Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу: Предыдущая  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  Следующая

Выберите ТРИ самых любимых (более удачных, чем другие) фильма из цикла "Гарри Поттер":
Гарри Поттер и философский камень 23%  23%  [ 17 ]
Гарри Поттер и Тайная комната 22%  22%  [ 16 ]
Гарри Поттер и узник Азкабана 22%  22%  [ 16 ]
Гарри Поттер и Кубок огня 8%  8%  [ 6 ]
Гарри Поттер и Орден Феникса 9%  9%  [ 7 ]
Гарри Поттер и Принц-полукровка 4%  4%  [ 3 ]
Гарри Поттер и Дары Смерти: часть 1 4%  4%  [ 3 ]
Гарри Поттер и Дары Смерти: часть 2 8%  8%  [ 6 ]
Всего голосов : 74
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 11:36 
аналитик со вкусом
Не в сети

Сообщения: 575
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 12:34
Откуда: Челябинск
Относительно Люпина...Может я фото не так подобрала.
Попытка номер два. Здесь он постарше, но есть в нем волк..есть, понимаете? Приглядитесь, Дарк..Какой же он красивый? Я бы не назвала Файнза красивым, скорее он пасмурно - колоритный... :wink:


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 9.34 Кб | Просмотров: 17021 ]
rfiennes.jpg [10.89 Кб]
Скачиваний: 9469
040805ralph_fiennes.jpg
040805ralph_fiennes.jpg [ 21.96 Кб | Просмотров: 17021 ]

_________________
королева в восхищении
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 11:58 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 18725
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
tamisha писал(а):
Попытка номер два. Здесь он постарше, но есть в нем волк..есть, понимаете?


Нуууу, не безнадежный вариант. Файнс, как несомненно хороший актер, вполне потянул бы роль Люпина, но не думаю, что эта роль создана для него. Все дело в профессионализме. Я вот был ОЧЕНЬ удивлен, когда узнал, что в "Коде да Винчи" будет играть Том Хэнкс. Ну не верилось мне, что в данном случае он подходит на главную роль. Но, увидев ролик фильма, я понял, что неоценил способность Хэнкса к перевоплощению.
Так и тут. Файнс, разумеется, мог бы сыграть Люпина.

А вот Эмма Томпсон в "Узнике Азкабана" по-моему роль Трелони все-таки не потянула. Не шмогла! :)

Кстати, насколько мне известно, главное условие для участия в съемках "Гарри Поттеров" - это национальность. Актеры должны быть англичанами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 12:09 
аналитик со вкусом
Не в сети

Сообщения: 575
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 12:34
Откуда: Челябинск
ВОТ НЕСЧАСТЬЕ - то что Дэвид Тьюлис - тоже британец!!!!!
А насчет Эммы Томпсон - согласна! НЕ ШМОГЛА, действительно....

Но вот, например, Миранда Ричардс играла ТОЛЬКО ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ГЕРОИНЬ - ведьм или колдуний или просто маньячек - во всех европейских экранизациях сказкок с ее участием (А ИХ МОРЕ ВЕЛИКОЕ!!!!). Честно говоря, после Морганы из "Великого Мерлинаее воплощение в Риту Вритер для меня несколько слабовато, я уже упоминала об этом. А кого не спросишь - все в восторге! И наверное я не права...
Может я уже на нее смотрю через призму ее очень серьезных работ, включая ВЕЛИКИЙ фильм-психоз "ПАУК" Кроненберга, где играет воистину самое удачное звездное трио - Ральф Файнз - Миранда Ричардс - Гэбриэл Бирн и не могу от этого стереотипа абстрагироваться? :( .

_________________
королева в восхищении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 16:22 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 547
Зарегистрирован:
Вт 17 авг 2004, 21:03
Откуда: Russia
Цитата:
Но ведь Люпин не должен был быть красивым (красивым был Сириус!).


Согласна с Лешей. Фотки просто отпадные :roll: , Тамиша, но я бы действительно скорее нашла в этом человеке образ Сириуса, нежели Люпина.. он, может быть, приятен, как персонаж, а это постепенно складывающееся впечатление... вовсе не данные внешности.


БАЛАМУТ, а ты так о Снегге рассуждал, я бы и не подумала, что ты уже 6-ую книгу прочел.... :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 22:18 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
tamisha писал(а):
А фактически подобрали не просто неудачного актера, а актера ВО ВСЕХ СВОИХ РОЛЯХ КОНЦЕПТУАЛЬНО НЕПРИЯТНОГО (педераст - поэт из "Полного затмения", мелочный урод королевской крови Айнан из "Сердца Дракона", и.т.д.)
Сейчас постараюсь отыскать. А книги - все мрачнее и мрачнее....
КУДА КОПАТЬ, Милый Баламут?


Стыковка с образом должна быть не только внешняя, но и внутренняя, вот по этой причине актёру на кастинге дают возможность прочесть часть роли. Либо в монологе, либо в диалоге. От того, как актёр сумеет раскрыться в пробах. Сможет ли он высечь из данного на пробах текста, хоть пару искр – вот что важно увидеть режиссёру. Потому что именно ему потом из этих искр нужно пламя возродить. А отбор по фотографиям, это только первая ступень кастинга.
Значит, что-то не срослось у Файнза на пробах Люпина, если его не взяли. На мой взгляд, Люпин, которого мы видим в третьей части, вполне адекватен книжному образу, как внешне, так и внутренне.

darkwing писал(а):
Впрочем, я нормально принял образ киношного Люпина. А вот насчет Дамблдора я согласен с Tamishей. Нужно было подбирать актера, похожего на Харриса и гриммировать его под Харриса.

Люди. Вы ерунду говорите. Подумайте только. Финальные картины потерианы, будут доигрывать совершенно другие дети. Вас послушать так теперь, гримёрам придется, трудится над лицами преемников, для того, что бы они как две капли воды походили на Редклифоф, Уотсон и Гринтов?

tamisha писал(а):
Как Вам кажется, может все - таки ВОТ ЭТО Люпин - а не тот отвратительно помятый, с жидкими волосами и усиками тип?

Это просто невнимательно читали. А ты спрашиваешь, где копать? В сюжете копать, в нем милом крупицы золотые обитают. Внимательно вместе с Гарри в «Ордене Феникса», в омутах памяти бродить. Именно в этой части Гарри узнаёт, что и его отец, и вся его шайка лейка небыли пай мальчиками. Люпин в их числе. Хоть он был и по тише, но всё же таки оболтус оболтусом. Все мы родом из детства. Люпин не исключение.
Где копать? Даже в тексте, да же в том, как построены фразы в диалогах. Если проанализировать речь Снега и обратить внимание на то, как точно, без лишних слов он говорит. Особенно осторожная работа в репликах Снега в начале и финале шестой книги. Не заметили? Очень напрасно.

Знаете, чем вы сейчас занимаетесь? Вы спорите с собственным восприятием. Вы прочитали книги. Ваша фантазия кропотливо рисовала в сознании книжные образы, а теперь то что вы увидели, просто не стыкуется с тем, что вы представляли. А теперь представьте, сколько людей вообще прочитало книгу. У каждого нарисовались в воображении, свои не похожие на другие, образы. Да это же очень трудно создать образ, который всех устраивал. В любом случае Роулинг, ни в коем случае не допустила бы произвола в фильмах по мотивам своих книг. Всё делается с её согласия.
В любом случае нас рассудит заключительный фильм. Когда мы окинем взором то, что было снято и написано, и резюмируем. А так мы пытаемся рецензировать незаконченный труд. Это занятие не благодарное и не правильное. Нужно оценивать всё в целом. То, что уже есть, того не изменишь, так что остаётся только ждать.


Последний раз редактировалось Баламут Ср 25 янв 2006, 00:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 24 янв 2006, 22:29 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
Наташа писал(а):
БАЛАМУТ, а ты так о Снегге рассуждал, я бы и не подумала, что ты уже 6-ую книгу прочел.... :D


Так что же тебя смутило? Возможно, то, что я подобным образом рассуждаю о Снеге? Так я о том и толковал, что Роулинг создала на сто процентов негативный образ, от которого мы не можем ждать ничего хорошего. Вы видите только первый слой, того, о чём вам рассказали. У меня анализ происходит автоматически, потому как это часть моей профессиональной деятельности.
Так что же тебя все ж таки смутило? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 12:30 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 18725
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Баламут писал(а):
Люди. Вы ерунду говорите. Подумайте только. Финальные картины потерианы, будут доигрывать совершенно другие дети. Вас послушать так теперь, гримёрам придется, трудится над лицами преемников, для того, что бы они как две капли воды походили на Редклифоф, Уотсон и Гринтов?


Послушать тебя, так можно вообще не обращать внимание на схожесть типажей! Ну, предположим, "детей" придется заменить. Ну давай возьмем негра (родившегося в Британии) на роль Гарри! А что? Волосы у него будут торчать в разные стороны и будут черными, а на глаза наденем зеленые контактные линзы! Утрирую, конечно, но ты, Баламут, ведь тоже опошляешь наши слова. Смена актеров на перепутье - это очень ответственное решение.
Если будет создаваться ремейк "Гарри Поттера" (типа как щас сняли ремейк "Золотого теленка"), пожалуйста экспериментируйте на здоровье! А так пока это просто надругательство на той работой, что провел Коламбус в двух первых частях цикла.

Цитата:
Знаете, чем вы сейчас занимаетесь? Вы спорите с собственным восприятием. Вы прочитали книги. Ваша фантазия кропотливо рисовала в сознании книжные образы, а теперь то что вы увидели, просто не стыкуется с тем, что вы представляли. А теперь представьте, сколько людей вообще прочитало книгу.


У меня в голове не стыкуются ДЕЙСТВИЯ персонажей. Это же маразм, что Гарри пишет письмо Сириусу Блэку и старательно, калиграфично выводит на конверте имя адресата. Да руки за это оторвать сценаристу!!!

А что касается книжных образов, то в целом я лично очень доволен подбором актеров цикла. И большинство зрителей, читавших книгу, тоже довольны. Есть лишь исключительные СПОРНЫЕ ситуации (Люпин, смена Дамблдора, Вольдеморт), о которых мы здесь и говорим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 13:57 
аналитик со вкусом
Не в сети

Сообщения: 575
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 12:34
Откуда: Челябинск
Подписываюсь под каждым словом Дарка! УРААААА!!!!!! Солидарность воскресла в наших рядах!!!!

Дарк: Так все - таки Люпин - спорный момент?

_________________
королева в восхищении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 14:38 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 18725
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
tamisha писал(а):
Дарк: Так все - таки Люпин - спорный момент?


Ну я соглашусь, что в случае Люпина, по крайней мере, есть почва для обсуждений. Если бы ты предложила другую актриссу на роль Макгонагол, другого актера на роль Люциуса Малфоя, другого актера на роль, которая досталась Кеннету Бранне, ответом, скорее всего, была бы тишина. Ведь в этих (и многих других) случаях попадание, по моему, полное! Повторюсь, я в целом доволен подбором актеров.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 17:32 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 18725
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Я тут посмотрел статистику российских кассовых сборов фильмов из цикла о Гарри Поттере. Вот зацените (беру из личных записей):

2002 год. Гарри Поттер и Философский камень - $5474 тыс
2003 год. Гарри Поттер и Тайная комната - $8090 тыс в 177 залах
2004 год. Гарри Поттер и Узник Азкабана - $7876 тыс в 269 залах
2005 год. Гарри Поттер и Кубок огня - $7596 тыс в 272 залах (без Украины), прокат не окончен, но близок к завершению


Вообще говоря "Поттер" никогда не был у нас кассовым феноменом. Например, "Дети шпионов 3D" У НАС пользовался бОльшим успехом, чем "Философский камень". Но все равно каждый фильм был блокбастером. Казалось бы, в условиях нашего быстрорастущего кинорынка каждая новая серия должна была бы превосходить предыдущую по сборам ("Властелин колец" например :arrow: 7179 :arrow: 9367 :arrow: 14086). Однако, среди "Поттеров" рекордсменом по-прежнему остается "Тайная комната". Конечно, сборы "Кубка огня" не учитывают Украину, но ведь кинозалов у "Кубка" все равно больше, а билеты дороже! В такой ситуации даже топтание на месте является регрессом.

Выходит, что интерес к Поттеру в нашей стране стабильно падает. Какие будут мнения? Мог ли "Кубок огня" собрать больше, если бы вышел в другое время (когда нет конкуренции со стороны "Нарнии" и "Кинг-Конга")??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 18:50 
Оптимист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1064
Зарегистрирован:
Пн 31 окт 2005, 17:47
Откуда: Нижний Тагил
Конечно смог бы. Взять даже тот же самый дневной дозор. На что было идти людям кроме как на него, оттуда и рекорды. А у поттера были действительно сильные конкуренты. Сколько стоял в очередях за билетами на все три перечисленных фильма и далеко не всегда в выборе побеждал гарри. Когда он стартовал это была бомба, все шли и смотрели, просто чтоб посмотреть, что же это замальчик со шрамом, сейчас это поклонники гп и родители которые ведут своих детей на детский фильм. Поэтому и сборы падают. Даже если бы не было нарнии, но был бы кинг конг то поттер собрял бы гораздо больше.
А что до актеров, то я кроме тройцы никого больше не представляю на месте гарри, рона и гермионы. В принципе это из-за того что я смотрел а потом читал. А вот дамблдор в полне реальный получился, он же меняется, стареет и борется со злом, поэтому таким сказочным и безупречным как в первых двух му оставаться нельзя.

_________________
Now I'm concerned on a number of levels...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 янв 2006, 21:42 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
darkwing писал(а):
Послушать тебя, так можно вообще не обращать внимание на схожесть типажей!



Почему это не нужно, нужно. Но не педантично копировать каждую морщинку. Так к стати говоря о типажах. В случае с Дамблдором выпадения из типажа не наблюдается. Это если мы уж заговорили о типажах.

Зритель ведь и так осознает, что это другой человек исполняет роль. Так кого мы обманываем. Мой вывод. Схожесть нужна, но не сто процентная.

darkwing писал(а):
Повторюсь, я в целом доволен подбором актеров.

Что и требовалось доказать.

Цитата:
У меня в голове не стыкуются ДЕЙСТВИЯ персонажей. Это же маразм, что Гарри пишет письмо Сириусу Блэку и старательно, калиграфично выводит на конверте имя адресата. Да руки за это оторвать сценаристу!!!


Здесь согласен.

Pavel писал(а):
А вот дамблдор в полне реальный получился, он же меняется, стареет и борется со злом, поэтому таким сказочным и безупречным как в первых двух му оставаться нельзя.

Ну, вот, пожалуйста, не один я так думаю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 01:02 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 547
Зарегистрирован:
Вт 17 авг 2004, 21:03
Откуда: Russia
Баламут писал(а):
Так что же тебя все ж таки смутило? :)


Да то, что ты все же сомневаешься в том, на какой стороне Снегг (работа у тебя, что ли, такая?? :wink: )... я сомневалась, вплоть до шестой книги (ну.. честно говоря, читала только последние три!..). В начале нее подозрений стало больше, но по завершению чтения... ох, не знаю, разве еще что тут поменяется? :?

Вы все об актерах, типожах спорите... вот кто меня НИ РАЗУ НЕ РАЗОЧАРОВАЛ, так это Макгонагал. Даже Снегг, хотя в фильме он несет меньше отрицательности и мне больше нравится, не такой.. э-э-э... классный. Дамблдор хорош, и все же "но"..
..но это только мое мнение :D Уизли, знаете ли, тоже хороши не на шутку :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 08:20 
аналитик со вкусом
Не в сети

Сообщения: 575
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 12:34
Откуда: Челябинск
Уизли....Ну вот Наташа, не одна я тут пристрастна....Ну согласитесь все - таки, что данные Ральфа Файнза про.....ли откровенно в четвертом фильме.
Он ведь не просто яркий, ЭТО ПО-НАСТОЯЩЕМУ СИЛЬНЫЙ АКТЕР....

_________________
королева в восхищении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 11:19 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 547
Зарегистрирован:
Вт 17 авг 2004, 21:03
Откуда: Russia
Ну, не знаю, как насчет актерских данных, т.к. я не помню фильмов с его участием... ты уж меня прости, Тамиша :wink:

Мне тут сегодня приснилось... и я подумала: вот уж кто действительно мог бы уйти со стороны Темного Лорда, так это Малфой младший :D ... вы что скажете? Хотя тут предполагать можно до бесконечности.

Когда седьмая книга предположительно появится, никто не знает?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 11:25 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 18725
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Наташа писал(а):
Ну, не знаю, как насчет актерских данных, т.к. я не помню фильмов с его участием... ты уж меня прости, Тамиша :wink:


"Список Шиндлера" не входит в школьную программу :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 12:51 
Оптимист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1064
Зарегистрирован:
Пн 31 окт 2005, 17:47
Откуда: Нижний Тагил
Упорно циркулировали слухи что 7 книга выйдет 07.07.07. Но это слухи. Достоверно известно что сейчас роулинг в ударе и активно пишет. Кстати если верить "антиГаррипоттеру", то книга будет называться ГП И Колесо Защиты, там же высказна мысль что гарри сам разделит свою душу на крестражи-хоркраксы. У кого какие мысли?

_________________
Now I'm concerned on a number of levels...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 18:53 
Человек наш!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 94
Зарегистрирован:
Пн 18 июл 2005, 15:00
Откуда: Москва
Pavel писал(а):
Упорно циркулировали слухи что 7 книга выйдет 07.07.07. Но это слухи. Достоверно известно что сейчас роулинг в ударе и активно пишет. Кстати если верить "антиГаррипоттеру", то книга будет называться ГП И Колесо Защиты, там же высказна мысль что гарри сам разделит свою душу на крестражи-хоркраксы. У кого какие мысли?

Тогда ему нужно будет много кого убить. Вообще, в этой идее я сомневаюсь.
В очередной раз про Снегга - нельзя так категорично после шестой книги заявлять, что он не на стороне Дамблдора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 26 янв 2006, 22:35 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
Наташа писал(а):
Баламут писал(а):
Так что же тебя все ж таки смутило? :)


Да то, что ты все же сомневаешься в том, на какой стороне Снегг


Я не сомневаюсь, я говорил что он либо сам по себе, либо на стороне Дамблдора. Оба варианта хороши с той точки зрения, что он не с Воландемортом. Просто Роулин усиленно из него лепит эдакого неприятного персонажа, а делает это для того что бы потом в нашем восприятии всё перевернуть с ног на голову.

Groundchuck писал(а):
В очередной раз про Снегга - нельзя так категорично после шестой книги заявлять, что он не на стороне Дамблдора.


На все сто согласен!!! О чём и говорил раньше. Просто наверняка читали не внимательно. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 27 янв 2006, 17:24 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 547
Зарегистрирован:
Вт 17 авг 2004, 21:03
Откуда: Russia
Цитата:
книга будет называться ГП И Колесо Защиты, там же высказна мысль что гарри сам разделит свою душу на крестражи-хоркраксы. У кого какие мысли?


Если это анти-ГП, то весьма сомнительно (хотя я не знаю. в чем суть подобного, разве правду писать?) :? .. И по поводу крестаржей - вообще бред, когда Гарру ясно втолковали, что целая душа куда сильнее, нежели куча крестаржей.

Баламут, это в каких местах нужно читать внимательнее, чтобы разобраться в сущности Снегга?? Я читала взахлеб :P , поэтому вполне могла упустить что-то.. но сам факт, что ОН убил Дамблдора, или хочешь сказать, что тот мысленно именно о смерти просил??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу: Предыдущая  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  Следующая


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB