Почти был - когда Фестиваль пытался привести в чувство Доктора )))

Я уважаю чужую точку зрения - просто высказал свою. Но Акиру вдруг покоробило, что я де, не могу понять "логику внутри фильма", про которую он твердит уже несколько постов подряд. Акира, логика внутри фильма должна быть обоснованна внутри фильма. Нам показали не отмороженных вояк, а живых людей. Да и убивать они друг друга стали - если хочешь, пересмотри еще раз - не для того "чтобы помереть достойно с оружием в руках". Они должны были самоликвидироваться - и раз уж сего не миновать, решили развлечься "как на учебке". Логично, да. Но это решение становится бессмысленным, когда выясняется, что база все равно уничтожиться полностью без их участия! Выяснить отношения перед сметью могли бы персонажи, которые ненавидят друг друга. Но когда это делается со слезами на глазах, через силу - мы же пацаны! - это уже не "логика внутри фильма", а притянутая за уши слезливая сцена. AkirA, если ты считаешь, что все это не так, что подобная "логика" имеет место быть - пожалуйста. Только не пытайся доказывать это другим. Тем более в таком ключе:

Вот не думал что придётся столько рассуждать над фильмом, который отчаянно на это не притендует.
А по мойму так эти понятия вполне совмещаются.
Так опять же одно другому не мешает. Не сидеть тупо смерти ждать а действовать. Спецназ, итить. По их логике, лучше помереть от руки напарника, чем глупо подчинившись судьбе. Собственно тема то старинная. Когда главгерой фильма/рассказа, а иногда и реального случая запасается пистолетом с одним патроном, ампулой с ядом. Специально для того, чтоб в самый страшный момент убить, как говорится, себя. Да чё далеко ходить. В "Чужих" Рипли просит солдатика в крайнем случаи убить её. А то что плакали, ясен пень слезодавилка, но лично мне как зрителю всё понятно. Типа дилемка. Не убью товарища-он умрёт не по пацански. Убью-обеспечу достойную смерть, но самому тошно. Потому и плачут.
Всё просто как орех.

Для меня это уже не спор о фильме, а попытка найти способ объяснить свою точку зрения человеку, который никак не хочет ее понять. Зачем мне это – не знаю, но вдруг пригодится в других дискуссиях ))
Акира. Давай попробуем еще раз. Ты создаешь впечатление вменяемого человека – мы должны в итоге к чему-нибудь прийти.
Да, есть тип людей, который считает, что лучше умереть в честном бою от руки товарища, чем, скажем, от пыток врага. Или если им грозит превратиться в кровожадных монстров – можно попросить того же товарища выпустить себе кишки. Есть тип людей, которые и в день конца света будут душить друг друга – потому что очень сильно ненавидят.
Теперь смотри. Ребята в фильме ни слова не сказали про то, что умереть нужно именно от пули (ножа). Вполне по-пацански было решиться на смерть и запустить таймер бомбы - выпить такую вот коллективную ампулу яда.
Пойми, Акира, родной, ты сейчас ДОДУМЫВАЕШЬ за сценариста, пытаясь мне, непутевому, объяснить зачем ребята стали убивать друг друга. Ты можешь действительно найти стройную и изящную теорию, которая бы объяснила причину поступков персонажей "Абзаца" ("Не сидеть тупо смерти ждать а действовать" - не пойдет, сразу предупреждаю), можешь прописать им кодекс чести, вспомнить о комплексах детства и т. д. НО В ФИЛЬМЕ, который я посмотрел и на "внутреннюю логику" которого ты пытаешья опереться - объяснения не было. Ну вот не потрудились создатели. Ведь все просто, как орех - зачем распыляться? Ты сейчас в роли той жены из анекдота, которая нашла помаду на трусах пьяного мужа, а он ей заявляет: "Ну ты же такая умная, придумай сама что-нибудь..." Зритель НЕ должен додумывать за сценариста и сам себе (и другим зрителям) объяснять логические ляпы фильма. Если ты мне приведешь цитату из "Абзаца" типа "Не мужики, сидеть и ждать взрыва - не по-пацански, давайте убивать друг друга" - я признаю, что был не прав, и что сценарист сделал хотя бы вялую попытку связать "бум!" в конце и "королевскую битву" в середине. Но создатели тупо не стали заморачиваться - "зритель же умный, придумает сам что-нибудь!"

Угу. Так и представляю Фестиваля добровольно пьющего яду. Гы.
Таймер они и запустили, чтобы наверняка. Чтоб и пострелять и невыжить. И против этого никто не возражал.
1)Фраза про то что солдат должен умереть с оружием была? Была.
2)Фраза про то что развлечёмся напоследок-помирать так с музыкой была? Была.
3)Конфликты промеж них и желания пристрелить друг друга были? Ещё какие. Вон как орали целясь друг в друга. +дела прошлого.
И если даже после этого та НЕ УВИДЕЛ объяснений, то уж не знаю...
По моему для боевичка более чем достаточно.

Фразу про смерть с оружием сказал Пай - на крики, что придется отстреливаться друг от друга. Про "развлечемся напоследок" - не говорил никто (мог забыть, конечно - тогда напомни, кто это сделал). Ребята психанули, когда выяснилось, что деваться им с базы некуда. Поняли, что скоро станут неадекватными. Решили помочь друг другу умереть - все достойно, все более-менее логично.
Но потом выясняется, что они могут просто установить бомбу - на то время, когда вирус начнет действовать. Не надо никого убивать, не надо ломать себя, стреляя в друга - никому из них этого не надо. У них еще 12 часов нормальной жизни (или сколько там). При чем здесь конфликты? Единственный, кого все хотели пристрелить время от времени - Фестиваль. Поединки без него вышли вообще бессмысленными. Вот если бы разговор шел после установки таймера - типа: "Че-та плохо сидим... А ведь солдат должен умереть с оружием в руках! А я че - не солдат? Пойдем, выйдем, сволоч вирусная..."

Короче, Акира. Логика поубивать друг друга, чтобы не превратится в монстров - была. До появления бомбы. И все фразы, что ты приводишь, были ДО БОМБЫ. И обоснованными они выглядят ДО БОМБЫ. Но герои продолжают играть по этим правилам ПОСЛЕ БОМБЫ. Они не хотели убивать друг друга, они боялись этого, "находчивый" Гудвин смягчил шок - мол, ребят, давайте, это ж как в учебке - это было? - правильно! - ДО БОМБЫ. Когда пошел таймер, уже не надо было никого отстреливать и бояться, что товарисч станет тебя кусать - он не успеет сделать это ДО БОМБЫ. А действие продолжало развиваться так, как будто никакой бомбы не было. Киноляп? Киноляп!

Clown
Звиняюсь, про умирать с музыкой фраза прозвучала в плане пригрозить властям ракетами, чтобы они их забрали оттуда.
НО. Рассказываю последовательно.
Про то что есть возможность рвануть базу все прекрасно знали с самого начала. Гудвин ясно говорит, что: "Если не мы то они сами взорвут эту базу вместе с микробами, ракетами и нами заодно".
Потом все тыкают друг в друга пистолетиками. Собственно в этой сцене отлично видно кто за кого и на кого имеет зуб. И потом Гудвин предлагает поиграть в Контер страйк. Все соглашаются. Нет, ну что они будут делать эти оставшиеся часы. Перегрызутся и так и так. Там показывали как они сидят обеда дожидаются. Извелись все. Маются бездельем. Именно плохо им сиделось.
Далее, пожрав обсуждают правила игры. Все отлично видят как Лиса ставит таймер. Никто не проявил никакого удивления. Типа: "Вау! У нас есть бомба! А давайте просто посидим и подождём пока она рванёт." Стало быть про бомбу все в курсе, как лишний раз было ясно из предыдущих слов Гудвина. Погибнуть от взрыва не по пацански. Им же охота напоследок все свои конфликты разрешить. И треугольник-Гудвин, Скиф, Лиса. И наезды Фестиваля на Гудвина. Спам и Люба только пошли по принципу: "все побежали и мы побежали", а Пай не возражал и был готов к смерти.
Так что про бомбу ЗНАЛИ с самого начала.

AkirA
Еще раз скачал этот фильм из локалки - пересмотрел момент, когда ребята "договаривались" убивать друг друга. Это была сцена, когда у всех сдали нервы, и все направили пушки друг на друга. Теперь понятно, почему мы никак не можем с тобой договориться. Дело в том, что в этом моменте использован не очень чистый драматургический прием, когда логика повествования складывается из цепляющихся одна за другую фраз, которые "заставляют" героев принять какое-либо решение - а зрителей принять несогласующиеся факты.

Примерно:

Спам: "И что теперь - занять круговую оборону и отстреливаться друг от друга?!"
Пай: "Мужчина должен умереть с оружием в руках!"
Фестиваль: "Послушать вас - блевать хочется!"
Гудвин: "Да на здоровье... Только не на меня."
Гудвин опускает пистолет.
Фестиваль: "Куда? Я еще не закончил!"
Гудвин: "Так мы же уже определились (вот ключевая фраза - когда "определились"?) Разделимся на пары и повоюем - как в учебке..."

Потом все гоосуют "за", а после этого "принятия решения" идут есть, устанавливают бомбу и кидают жребий. То есть как бы ребята решили поубивать друг друга из-за угрозы стать монстрами - но и чести ради для (ведь была, как ты говоришь, фраза Пая про то, как должен умереть мужчина - хоть и сказана она была по другому поводу). И вроде бы все логично выходит - и с бомбой, и с решением разбиться на пары. Вот только две эти логики все равно не вяжутся. Просто дальше по сценарию не обсуждается "принятое решение" тянуть жребий. Но когда человек не хочет кого-то убивать - он не делает это по-принципу "все побежали - и я побежал". Речь ведь идет все-таки о жизни, а не о проигранном споре. Но никто по этому поводу не заморачивается - даже гражданский Доктор спокойно отправляется в мир иной, особо не напрягаясь поисками недостающего компонента вакцины.
Конфликты, на которые ты ссылаешься - достаточно искусственные. Разве что - любовный треугольник. Но если я хочу напоследок перетереть с кем-нибудь непонятки, то не буду полагаться на жребий. А сиделось им вполне нормально - выпивка, закуска, музыка, карты. Да и успокоились все, заулыбались. Но - "решение принято" - надо убивать...

Так им полюбому умирать. Так что...
Ну то что всё так удачно совпало это конечно как в кине. А так то если бы они не хотели стрелять то и не согласились бы. А тут всё сыграло подбавив правдоподобности.
Заметь это уже ПОСЛЕ того как поели и когда успокоились и когда появилась уверенность, что концовка близка. Жребий брошен и таймер запущен. Настроились, так сказать. А вот как До этого сидели как на иголках.
Ну собственно мы вроде всё поняли.

Так что любые лишние минуты жизни становятся на порядок ценнее.



А что сыграло-то? Ни у Пая со Скифом, ни тем более, у Спама с Любой никаких конфликтов не было.



Ага, прям как Гудвин - "Мы ж уже подумались" Что мы поняли-то? Резюмируй, плиз, за себя и конкретнее

Лично я считаю, что появление запрограммированной на взрыв бомбы привело к полному абсурду и так не слишком правдоподобную идею со взаимными убийствами. Да, дуэли выигрышнее для фильма, чем пьянка ностальгирующих спецназовцев. Но такое незаурядное для человека решение, как смертельные поединки с товарищами по цеху (пусть и среди "отмороженных вояк"), должно быть обоснованно более очевидно и четко.
AkirA, ну смотри сам - все персонажи изначально знали про бомбу. И все персонажи знали про то,что вирус начнет действовать только через определенное количество времени. Зачем тогда было кричать про то, что придется "занимать круговую оборону и отстреливаться"? А чтобы фраза за фразой прийти к "решению" взаимоубийства - чтобы для зрителя выглядело все логично. Но лично для меня вся логика улетучилась, когда Лиса поставила таймер на бомбу. Для тебя все осталось в допустимых рамках - у них конфликты, они пацаны, они поступают так, как должны. Но логика их поступка была обоснованна не конфликтами и не крутостью - а фразой Спама про то, что теперь придется отстреливаться друг от друга. Понимаешь, в чем фишка? Я тебе говорю про то, что бомба ломает логические построения, которые были показаны до ее появления. Ты же мне твердишь, что они бы и так начали убивать друг друга "по-пацански". Мы говорим про разные вещи.

В такую минуту надо чем то себя занять. Надо что то делать. Они себе дело нашли и сразу стали спокойнее. Это не несколько часов непонятночегоделания-это определённость. Можешь списать это на разряд домыслов, но человек такое существо, что ему хочется владеть ситуацией. Одно дело, когда сидишь, дрожжишь, ждёшь, когда на тебя ракета прилетит. А другое когда сам своими руками хоть немного но сможешь побороться за оставшиеся часы, либо быть убитым не какой то ракетой а напарником. Жуткая концепция конечно.
Уже писал что конфликт, как повод пострелять применим не ко всем.
Согласен, но
Так и начали бы убивать, потому что рано или поздно их бы взорвали всё равно. Бомба была лишь страховкой и зачисткой последних выживших(кстати для чистоты игры могли бы и дверь заклинить, чтоб никто не вышел с базы)
Им и так и так помирать. Хоть от своей бомбы, хоть от чужой ракеты. Они предпочли убить себя сами. Сначала ручками потом бомбой. Что ж непонятного то?

AkirA
мне уже начинает казаться, что ты это специально.
Хорошо, еще раз:
Их решение убивать друг друга было обоснованно тем, что никто не хочет превращаться в монстров. Нужно убить товарища, прежде чем тот попадет под влияние вируса - чтобы не пришлось его убивать, как тупое мясо. Но после появления бомбы (появления для зрителя - персонажи знали о ней изначально), которая их и так убьет раньше, чем вирус подействует, ты начинаешь додумывать, что у них конфликты, что они хотят умереть по-пацански и т. д. Эти домыслы имеют право на существование - они вполне логичны. И если бы сценарист обозначил именно их, поставил бы во главу угла конфликты и желание умереть достойно - вопросов бы не было. Но он этого не сделал, упомянул вскользь, что "солдат должен умереть с оружием в руках", обозначил пару вспышек раздражительности (очень надуманной) - и все. Возможно, эта несостыковка появилась в результате переделки сценария или монтажа - я не знаю. Но этот момент явно сырой и не додуманный до конца. Как я уже говорил, создатели додумывание оставили на зрителей - чем мы с тобой уже несколько дней и занимаемся

Нет, стали бы эти ребята, которые словами бросаться зря не привыкли(за исключением Фестиваля)рассусоливать про конфликты и воинскую честь.
И чего тебе так далась эта бомба?Не будь её, мои мысли относительно их мотивации не менялись бы. Уже по первой части было понятно, что атмосфера дружбы и взаимопонимания-это не про них. Их и так и так бы взорвало. Мне большим ляпом кажется как нотбук заклинивали.

Да бог с ней, с бомбой. Я всего лишь пытаюсь показать логическую неувязку, которая связана с ней в этом фильме.

Убейте не пойму в чём эта неувязка и вряд ли пойму.

А, забей... Я вот, например, все никак не могу расфокусировать зрение и увидеть "волшебные трехмерные картинки" - и ничего, живу

неделю назал ходили на "Фантастическую 4".. сходите в кино, не пожалеете... комиксы - они как всегда комиксы, наивный сюжет и чудес, но компьютер в фильме очень масштабный и качественный. на это стоит посмотреть.

теперь отдельным постом хочется отметить фильм "МОДИЛЬЯНИ". о художнике, с трагической судьбой... роскошное кино , роскошный актёр, потрясающе подобраная музыка и каждый кадр- картинаю.

очень сильное и очень трагичное кино. это смотреть стоит просто обязательно.
энди гарсия превзошёл сам себя и выдал в роли полный фонтан чуства и актёрских способностей...

отличное кино .

Наверное многое из перечисленного о фильме "Модильяни" можно отнести и к фильму

"Девушка с жемчужной сережкой"
оригинальное название:
Girl with a Pearl Earring

Фильм так же воспринимается как картина. Действительно, каждый кадр - картина!
Фильм не новый (2003г) но достоинств от этого нисколько не поубавилось. Музыка? Великолепна! Освещение? На высоте! Уже эти две составляющие создают такую атмосферу, что хочется пересматривать и пересматривать еще раз. Естественность событий - тоже на уровне, помимо отличной актерской игры в фильме были использованы отнюдь не бутафорские моменты (вещи, предметы быта, обстановка, животные).
И конечно же, волшебная игра Скарлет Йохансон.

Фильм демонстрировали по каналу "Культура", я был очень занят работой, и вначале скептически краем глаза поглядывал на картинку. Но в итоге в некоторых моментах буквально застывал от происходящего на экране.

В начале создается уверенное ощущение, что фильм о девушке-служанке и о художнике. Но постепенно понимаешь, фильм по-немногу обо всех. (Или по-многу). И все составляющие - единый ансамбль фильма. Стоит кого-то выбросить из сюжета и все рассыплется на глазах.
Вобщем, если вы хотите окунуться в прошлое, а конкретно - побывать в Голландии 1665 года, увидеть жителей, их быт, а так же очутиться в доме, в мастерской художника Вермеера и узнать историю одной из его картин (а может и совсем другие истории) то этот фильм для вас.

Конечно при желании можно найти минусы в любом фильме, я не кинокритик, поэтому не буду утверждать, что и здесь их нет. Но как мне кажется, главное достоинство фильма - потрясающий эффект присутствия тебя самого в фильме, в той эпохе.
Рекомендую!

Посмотрел накануне "Эван Всемогущий". Очень милый и воодушевляющий фильм. В меру смешной, немного поучительный. Хорошая игра актеров (в т. ч. животных). Красивые и масштабные съемки. В общем очень рекомендую. Удовольствие от просмотра гарантировано!

Эмм... сегодня с подругой подряд посмотрели 3 фильма... Рататуй, Эван и Крепкий орешек...

Ну...единогласно решили, что больше всего понравился Рататуй, потом орешек, а потом Эван...

Последний после просмотра вообще не оставил эмоций... единственно могу сказать, очень не понравились эти вечные какашки, плевки... Вобщем как по мне, так типичная комедия посмотрел-и-забыл.