| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| И другой аудитории не будет! https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=4036 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Darkwing [ Вт 25 окт 2011, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
S.I. писал(а): Давлетьяров же окучивает рынок местный. Тут всё несколько иначе Несколько иначе, но проблема узости и невзыскательности современной целевой аудитории (с преобладанием тинейджеров) характерна не только для России, а для всего мира. Несмотря на то, что билеты дорожают чуть ли не быстрее инфляции, кинопрокат не окупает затрат кинотеатров и те вынуждены рассчитывать на доходы от еды, напитков и игровых автоматов. Наиболее падки на все это тинейджеры. Более зрелую аудиторию это наоборот отпугивает. При этом у тинейджеров больше свободного времени и меньше забот. Они успевают и телек посмотреть, и початиться, и шопингом позаниматься. И в те моменты, когда взрослый человек имеет возможность отдохнуть (от работы, детей, закупок, быта, фитнеса), походу в кино он может предпочесть телевизор, ресторан, выезд на дачу, поход в гости и вообще все то, на что у него не хватает времени. В более развитых странах, чем наша, все примерно также, разве что круг развлечений может быть пошире, чем у россиян. |
|
| Автор: | CanAur [ Вт 25 окт 2011, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
S.I. Да, вспоминается передача про фокус-группы. Там и про "одиссею" рассказывали, которую современный зритель забраковал, и про карибский пиратов, которых явно бы предварительная аудитория тоже бы не одобрила. Ну представьте, вы спрашиваете "хотите кино про пиратов? сделаем круто!"  они бы вас на месте бы засмеяли.
|
|
| Автор: | S.I. [ Вт 25 окт 2011, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
darkwing, да, конечно, тенденция очевидна. И глобальна. Как и " увеличение скоростей" - передвижения, потока/обмена информацией, усвоения и ... забытья. + развитие и распространение технологий: продукты искусства в кармане - в любое время, в любом месте (хватило бы заряда аккумуляторов). По поводу местных условий, я имел ввиду некоторые характерные черты: 1 - калькирование/вторичность ("третичность" даже), 2 - преувеличение, гипертрофия отдельных постулатов рынков "развитых", 3 - ненасытность местных капиталистов (ну, проблема "вечного голода", не только вульгарно-материального, разумеется - вообще у всего населения), 4 - закрытость, непрозрачность. Цитата: кинопрокат не окупает затрат кинотеатров Мммм, это при аппетитах-то наших прокатчиков? Это я не к тому что сомневаюсь в данных словах, просто интересно было бы послушать серьёзный структурный анализ, включая смету профильных расходов  ( и тут же сам натыкаюсь на пункт 4) .
|
|
| Автор: | CanAur [ Вт 25 окт 2011, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
S.I. писал(а): Мммм, это при аппетитах-то наших прокатчиков? Ну, насколько я знаю, бобина с пленкой окупается примерно за один сеанс. А если учесть переход на цифровое видео которое вообще стоит 0, то дело явно скорее всего в алчной дистрибуции. И не сами ли кинотеатры позволяют с собой так обращаться? Есть же золотое правило: продавать нужно за столько, за сколько готовы покупать. |
|
| Автор: | S.I. [ Ср 26 окт 2011, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
CanAur, см. пункт 3. У "пацанов с нашего квартала", правило "бриллиантовое" - максимальная выгода, при минимальных затратах. Всё что не приносит 200% прибыли - для лузеров и лохОв. |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 26 окт 2011, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
S.I. писал(а): это при аппетитах-то наших прокатчиков? У прокатчиков свои проблемы.CanAur писал(а): насколько я знаю, бобина с пленкой окупается примерно за один сеанс Я не знаю точную цену пленки, но, предположим, 1000 доллларов. Вот вышел недавно фильм "Бабло". У него средняя наработка с экрана за премьерный уик-энд - 1800 долларов (за 4 дня!). Половина этих денег идет кинотеатру на покрытие расходов на зарплату сотрудников, на коммунальные услуги, на отчисления РАО, выплату социальных отчислений. То, что останется (если останется), наверное можно считать прибылью кинотеатра, с которой еще надо будет заплатить налог, но это уже не очень важно Но очень может быть, что эти деньги потребуются для выплаты инвесторам и кредиторам. Вторая половина идет прокатчику, который компенсирует свои расходы на рекламу, логистику, дистрибьюцию и печать (ага, ту самую за 1000 долларов) пленки. Дальше тоже выплаты зарплат и тому подобного. Если что-то останется, то, возможно, перепадет и студии-производителю в зависимости от условий между ним и прокатчиком. Может быть эти деньги будут компенсировать расходы на производство фильма, а может быть будут распилены, если инвестор не рассчитывает на возврат средств.Разумеется, очень важно, как идет подсчет расходов и доходов. И тут бухгалтерия запутывается у всех. И у наших, и у ненаших Я где-то читал, что фильм "Возвращение джедая" официально так и не принес прибыли
|
|
| Автор: | S.I. [ Ср 26 окт 2011, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Спасибо, в общих чертах понятно. Цитата: Я где-то читал, что фильм "Возвращение джедая" официально так и не принес прибыли Короче, лучше бы он не возвращался , одни расходы на этих джидаев....
|
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 26 окт 2011, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Вдогонку любопытный факт, который можно почерпнуть из квартального финансового отчета DreamWorks Animation. "Кунг-фу Панда 2" с мая этого собрал с кинотеатров всего мира $663 млн! Часть этих денег досталась кинотеатрам, другую часть дистрибьютор мультфильма кинокомпания Paramount использовала для покрытия издержек на продвижение мультфильма, определенный процент этих денег стал ее гонораром (если не ошибаюсь, ставка Paramount - 8% кассовых сборов). О том, насколько малая часть этих денег досталось производителю картины - студии DreamWorks Animation можно судить лишь по тому, что за два квартала она заработала на мультфильме всего лишь $95 млн (это с учетом доходов от мерчендайзинга и лицензионной деятельности). Таким образом, пока даже до окупаемости 150 миллионного мультфильма ещё далеко. Проект окупится и принесет прибыль, когда пойдут доходы от видео и продажи телевизионных прав. |
|
| Автор: | Beltar [ Ср 26 окт 2011, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Касательно видео, ну выпустят максимум 10 млн дисков, пусть средняя цена составит даже не 10, а 15$, получается всего 150 млн. полученных торговыми сетями, сколько из этого перепадет собственно DW? По 1$ с диска? И вообще не является ли основная часть Direct-To-Video фильмов убыточной с покрытием расходов за счет отдельных успехов. Ну и возвращаясь к той же КФП и вообще к доходам кинокомпаний. Как-то распространено мнение, что для того, чтобы фильм окупился он должен собрать где-то 3 своих бюджета. При этом максимально возможные сборы ограничены численностью населения, готового пойти в кинотеатр. Сейчас это где-то 900-1000 млн. для игрового блокбастера и 500-600 млн для мультфильма. Учитывая, что м/ф довольно более перспективны для последующего мерчандайзинга, это терпимо. Все, что выше можно взять лишь при условии привлечения массы зрителей не основной ЦА и массовом повторном посещении, это бывает редко и на это не рассчитывают. Бюджеты этих фильмов составляют 200-250 млн и общие затраты вполне могут переваливать за 300, т. е. как раз и получается ориентация на трехкратные сборы. Рынок видеоносителей еще более ограничен и сильно страдает от торрентов, я не вижу как он способен принести больше 300-400 млн. которые так же будут разделены на всех уровнях, от кинокомпании, до конечного магазина. С КФП 2 же получается, что собрав более чем в 4 раза больше своего бюджета, она до сих пор в жутком минусе? А ведь помимо самоокупаемости все эти "Шреки", да КФП должны вытягивать на себе и потери от коммерческих неудач. Что-то тут не чисто. |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 26 окт 2011, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Beltar писал(а): сколько из этого перепадет собственно DW? По 1$ с диска? Не знаю, как сейчас (продажи дисков и стоимость двд упали, но появились дорогие блю-рэи), но в начале нулевых годов DreamWorks зарабатывала по 10-14 долларов с носителя (в зависимости от фильма). За "Кунг-Фу Панду 2" можно не переживать, кино так или иначе отобьется. В "жутком минусе" - "Мегамозг". За целый год он принес студии всего $90 млн.Возращаясь к теме, все-таки отмечу, что DreamWorks умудряется снимать неплохое кино даже с существующей зрительской аудиторией. Молодцы! Плохо, что подражателей у студии многовато... В том числе и в России, где каждый новый продюсер уверен, что, вложив 5-10 млн долларов, получит на выходе хит уровня "Шрека". |
|
| Автор: | Beltar [ Чт 27 окт 2011, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Объемы продаж blu-ray растут не особо, такого качественого рывка, который принес с собой DVD, они не дают. И цена на них падает. Если "Мегамозг" в минусе, а успешные фильмы самоокупаются долго то за счет чего вообще студия живет? |
|
| Автор: | Darkwing [ Чт 27 окт 2011, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Beltar писал(а): за счет чего вообще студия живет? За счет библиотеки старых фильмов, доходов от телевизионных проектов (специальных среднеметражек), театрального бизнеса. В последние годы доходы стабильно превышают расходы.
|
|
| Автор: | Beltar [ Чт 27 окт 2011, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
А так ли высоки доходы от имеющейся библиотеки? Повторный прокат фильмам не светит минимум лет 15-20, продажи на видео невелики, т. к. все, кто хотел уже купили, плюс многие из этих фильмов однозначно крупно не окупились. Darkwing писал(а): специальных среднеметражек Это например? |
|
| Автор: | Darkwing [ Чт 27 окт 2011, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Beltar писал(а): А так ли высоки доходы от имеющейся библиотеки? Тебе не надоело провоцировать отход от темы? Почитай, пожалуйста, финансовый отчет DreamWorks Animation за минувший квартал (на офф.сайте доступен). Найдешь там все цифры!
|
|
| Автор: | Sanek [ Ср 21 дек 2011, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Может, вернемся к этой теме? Darkwing, может,она даже достойна быть темой, которую стоит почтить вниманием ? Что я хотел сказать? В России регулярно выходят фильмы не для тинейджеров - "Кандагар", "Утолмлённые солнцем-2", "Высоцкий". Так что если бы у взрослой аудитории была потребность в серьёзных фильмах, то эти фильмы имели бы большой успех и было бы выгодно их делать. Но раз серьёзные фильмы не имеют успеха - ничего не поделаешь, и продюсеры не виноваты. Может, сами взрослые люди, кхм, деградировали до уровня тинейджеров, и им попросту не интересно серьезное, или, по крайней мере, качественно сделанное кино в своем жанре? Кто что думает? вам не кажется, что здесь слишком много знаков вопроса  ?
|
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 21 дек 2011, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Sanek, я не знаю, насколько серьезны перечисленные тобой фильмы, но тот же "Высоцкий" уже самый кассовый отечественный фильм со времен "Иронии судьбы 2". Он ОЧЕНЬ успешен и настолько выгоден, что, можно предположить, в скором будущем выйдет еще несколько таких "биопиков". Касательно вывода, что взрослые люди могли "деградировать", то, честно говоря, обосновывать его неудачами тех или иных фильмов некорректно, потому что это с равным успехом может говорить о взыскательности взрослых людей. Может быть для них "Утомленные солнцем 2" недостаточно серьезный фильм  А может быть просто плохой фильм. Я сомневаюсь, что тебе удастся убедительно обосновать предположение, что взрослые люди деградировали.Доказывать же, что молодежь ходит в кино намного чаще, чем люди среднего и старшего возраста, не нужно. Об этом красноречиво говорит статистика. Так что, говоря твоими словами, "ничего не поделаешь, продюсеры не виноваты" 
|
|
| Автор: | Paul [ Чт 22 дек 2011, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Из-за таких вот продюсеров(Давлетьярова и др) серьёзные зарубежные фильмы и не попадают на экраны кинотеатров. Вернее, попадают, но просто в более ограниченном прокате и благодаря другим людям, которые не боятся ориентироваться на другую аудиторию. Из недавних новинок это, например, “Король говорит”, “Древо жизни”, “Меланхолия”, “Чёрный лебедь”. Соответственно, с отечественными картинами наблюдается похожая ситуация, но только в ещё более запущенном виде, чем с зарубежными, поскольку на съёмки серьёзного фильма нужны серьёзные деньги, которые вот такие вот продюсеры будут отдавать на массовое кино. Дело даже не в том, молодёжное оно или нет, а в том, что весьма низкого качества. Просто они не хотят рисковать и отдавать деньги на что-то более необычное. Хотя сделанный с душой фильм наверняка бы значительно превзошёл по кассовым сборам любую современную среднюю российскую комедию. Вон, уж на что современные мультсериалы, например "Симпсоны" - сериал для широкой аудитории, и то создатели не "боятся" делать отсылки к серьёзным фильмам. |
|
| Автор: | Семаргл [ Чт 22 дек 2011, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Ничего серьезного в кино давно не показывали. Я серьезное дома на DVD смотрю. |
|
| Автор: | S.I. [ Пт 23 дек 2011, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
Цитата: Но раз серьёзные фильмы не имеют успеха - ничего не поделаешь, и продюсеры не виноваты Не виноваты, конечно. Как волк "не виноват" в том, что хочется ему кушать. Пока не нарушается баланс в пищевой цепочке. Впрочем, человеки гораздо более сложноорганизованные и приспособляемые существа, чем хищники. Цитата: Ничего серьезного в кино давно не показывали. Я серьезное дома на DVD смотрю. Не могу с этим согласиться, по факту (что не показывали), но тенденция очевидна. Большой, "серьёзный" кинематограф, как вид искусства рассчитанный на коллективное переживание, испытывает глубокий кризис. Сможет ли он его преодолеть, приспособится к новым формам/форматам - покажет время. |
|
| Автор: | AkirA [ Пт 24 май 2019, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: И другой аудитории не будет! |
И вот после трейлера Терминатора я в очередной раз задумался. Если другой аудитории не будет то НАХРЕНА они пытаются играть на ностальгии и тащить в новое кино артефакты старого? Причём иногда так криво и косо, что диву даёшься. Мэдмакс. Совершенно не похож на то что было до того. С логическими противоречиями. Нет все новостные ленты старательно подтверждают связь со старыми частями. Причём определиться не могут продолжение это первой, второй или третьей части. А НАХРЕНА новой аудитории, которая пришла на пыщь-пыщь и мозг отключить эти ваши старые части? Точно так же она не в курсе кто такая Линда Хэмилтон. Точно так же она не вспомнит что это за баба в Блэйдранере. Точно так же можно было снять полный ремейк Дня независимости или Хищника. Но сценаристы старательно привязывают события к старым фильмам, которые новая аудитория возможно не видела и не увидит. Зачем? Это всё же работает для подтягивания какого-то процента старпёров? Тоесть ДРУГОЙ аудитории? |
|
| Страница 3 из 4 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|