| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Прометей (Prometheus) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=4878 |
Страница 2 из 2 |
| Автор: | Darkwing [ Вс 10 июн 2012, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Посмотрел AkirA писал(а): По крайней мере создание жизни на Земле Leo писал(а): Инженеры создают жизнь на Земле На самом деле непонятно, что они создали. В сцене в начале фильма жизнь на Земле УЖЕ была (ту же самую кислородную атмосферу создали живые существа или нам хотят сказать, что ее создали все те же инженеры?), потому что "росткам" жизни нужен строительный материал, сложная органика. С другой стороны, несколько раз было сказано, что ДНК людей и инженеров совпадает, но мы знаем, что ДНК людей и других живых существ на Земле, хоть и похожи, но отличаются. Как же так? Люди сразу из "супа" инженеров появились? А другие живые существа - это недоделанные или мутировавшие люди? Полная нестыковка, в то время как в дарвиновской теории все прекрасно объясняется тем, что почти все живые существа на Земле - родственники с общим предком. Разумеется, дарвиновская теория не объясняет, почему ДНК людей совпала с ДНК инопланетян, но она этого и не утверждала. Доказывать отсутствие чего-либо не нужно, доказывать нужно только существование чего-либо. AkirA писал(а): Показывают на пульте корабля Землю, а материки расположены как сейчас. А ведь если эта моделька старая, то должны были быть расположены по другому Геологическая карта меняется не быстро. За 10 тысяч лет, например, мало что могло измениться (вот проливу Босфор, который соединяет Черное море с Мраморным, говорят как раз 10 тысяч лет).Макс писал(а): 2. Семь кружочков на наскальном рисунке являются точными координатами для полета в дальние галактики. Отличные выводы! Мне они тоже в голову приходили! 3. Суперкоманда дальней экспедиции интересуется целью полета только на месте через два года анабиоза Можно вопросиков добавить: 1. Не странно ли, что у такого старикана такая молодая дочь? Ему на вид лет 100, не меньше! А ей от 50 до 70 2. Предположим Элизабет смогла поднять чужой корабль, но как она собирается использовать чужой анабиоз? Макс писал(а): 15. Первое проявление сверхразума - убить кого-нибудь об стенку. Это единственное, что логично. Ну, представьте. Вы легли в анабиоз. Вас будят какие-то дикари (которые, как вам кажется, сбили ваш корабль и убили других членов экипажа) и сразу пристают с требованиями поработать. Нормальное желание послать всех к черту! Ладно, пару слов о самом просмотре. Меня удивило, что на просмотр люди приходили в том числе и семьями! Ага, с детьми самое большее 7-8 лет. О чем думали? Хотят, чтобы детей кошмары ночные мучали? Я потом спросил у мужика, что на входе в зал очки выдавал: "Как же вы пустили на такой фильм таких маленьких детей?" А он грит: "Так они же в сопровождении!"А в титрах я видел Андрея Рябовичева |
|
| Автор: | AkirA [ Вс 10 июн 2012, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Цитата: Как же так? Люди сразу из "супа" инженеров появились? Почему сразу? Простейшие формы разных видов. Смотря кто приспособится. Потом через кучу лет и перерождений выделилась человеческая ветка.Цитата: Не странно ли, что у такого старикана такая молодая дочь? Ему на вид лет 100, не меньше! А ей от 50 до 70 Он могуч, как Табаков. Цитата: Предположим Элизабет смогла поднять чужой корабль, но как она собирается использовать чужой анабиоз? Возможно лететь не так далеко. Возможно у инопланетной заморозки гибкие настройки.Цитата: Я потом спросил у мужика, что на входе в зал очки выдавал: "Как же вы пустили на такой фильм таких маленьких детей?" А он грит: "Так они же в сопровождении!" Гы. Рейтинг R же ж. До 17 лет. Лучше бы просто послал: "В России рейтингов нет". Вот ещё два варианта того как это могли бы заснять. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вс 10 июн 2012, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
AkirA писал(а): Почему сразу? Простейшие формы разных видов. Смотря кто приспособится. Потом через кучу лет и перерождений выделилась человеческая ветка. Именно потому, что ДНК совпадает. Если бы ДНК не совпали, у меня не было бы вопроса. Даже внешнюю похожесть можно было бы простить. А так... Можно ли ожидать, что из простейшей формы (а по фильму из тлена инженера) путем эволюции (напоминаю, что Дарвиновская теория касается ПРИЧИНЫ эволюции, а не самого факта эволюции) рано или поздно получится точная копия ДНК инженера? Едва ли. Это возможно лишь в случае направленной мутации, то есть сами инженеры должны были проводить отбор (примерно как люди выводят породы собак). В лабораторных условиях это, наверное, возможно, но в натуре жизненным опытом не подтверждается ведь. По фильму инженеры периодически появлялись на Земле - их запечатлели свидетели, но присутствовали ли они на Земле постоянно? В течение миллионов лет? О смысле таких искусственных попыток восстановить изначальную ДНК на Земле даже не говорю... |
|
| Автор: | Darkwing [ Вс 10 июн 2012, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
AkirA писал(а): Вот ещё два варианта того как это могли бы заснять. В этих вариантах здравого смысла, кажется, больше, чем в том, что получилось в итоге |
|
| Автор: | AkirA [ Пн 11 июн 2012, 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Цитата: В этих вариантах здравого смысла, кажется, больше, чем в том, что получилось в итоге Особенно в роботе прародителе человечества. |
|
| Автор: | Leo [ Вт 12 июн 2012, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Ой, да ладно вам так серьёзно подходить в вопросу. Ну давайте ещё вспомним, что скорость света превысить невозможно. Тогда можно смело кинуть фтопку практически все фильмы с космической фантастикой, включая с Звёздные войны, Пятый элемент, Аватар, Чужого с Прометеем и т.д. Что там останется, Контакт и сюрприз... Тор? Больше не припомню, где бы путешествовали через кротовые норы. Если интересуют вопросы биологии, можно разнести того же Чужого. Куда лицехват откладывает зародыш? После его отпадания и до пролома грудной клетки, человек чувствует себя вполне нормально, может даже есть (!), никаких болей от разрыва пищевода, лёгких или желудка, а ведь из него потом вылазит немаленкая тварь. Откуда Элизабет знает, что ей подойдёт чужой анабиоз? А откуда лицехват знает, что человек подойдёт в качестве жертвы? Мы не развивались на одной планете миллионы лет, откуда он знает, что рот - подходящее отверстие. Откуда знает, что тогда ему нужно поддерживать процесс дыхания человека, может мы ушами дышим. Так можно продолжать до бесконечности, только вопрос зачем? Никакая научная фантастика не выдержит испытания наукой, на то она и фантастика. Почему бы просто не смотреть фильм. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 12 июн 2012, 01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Я на самом деле не сильно придираюсь. Просто нужна более стройная логика вселенной фильма и поменьше сюжетных дыр. Тайны - ради Бога, но дыры и абсурд - ни-ни. В моем любимом "Терминаторе 2" конструкция Т1000 вызывает массу вопросов, но в контексте фильма все достаточно убедительно, чтобы пересматривать это кино снова и снова. Leo писал(а): Ну давайте ещё вспомним, что скорость света превысить невозможно. А это и не нужно в принципе. Я не придираюсь к тому, что полет "Прометея" продолжался всего два года, притом, что по идее нужно двигаться быстрее скорости света, чтобы достигнуть даже ближайшей звезды за это время, потому что озвученные в фильме два года - это, возможно, корабельное время Leo писал(а): Звёздные войны, Пятый элемент, Аватар, Чужого... Не хочется так серьезно уходить от темы, но все эти фильмы очень и очень разные, поэтому и проблемы у них разные. Где-то серьезные, а где-то пустяковые, простительные. С каждым фильмом разговор особый. Leo писал(а): Так можно продолжать до бесконечности, только вопрос зачем? Никакая научная фантастика не выдержит испытания наукой, на то она и фантастика. Я верю, что по-настоящему сильный научно-фантастический фильм снять можно. И, более того, рассчитываю, что именно таким станет "Игра Эндера". Надеюсь, что это кино прогремит не слабее "Прометея" (о нем точно будут говорить!), но пшиком не окажется. Leo писал(а): Если интересуют вопросы биологии, можно разнести того же Чужого... А откуда лицехват знает, что человек подойдёт в качестве жертвы? Мы не развивались на одной планете миллионы лет, откуда он знает, что рот - подходящее отверстие. Откуда знает, что тогда ему нужно поддерживать процесс дыхания человека, может мы ушами дышим. Так можно продолжать до бесконечности, только вопрос зачем? Думаю, что озвученные тобой вопросы не такие уж непреодолимые. Они из разряда тех, для которых зритель легко найдет убедительные ответы. "Откуда знает?" - это тайна. Это не сюжетная дыра. Нет, "Чужой" однозначно более сильное кино, стильное (один корабельный кот чего стоит) и обогнавшее свое время. |
|
| Автор: | AkirA [ Вт 12 июн 2012, 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Цитата: Ну давайте ещё вспомним, что скорость света превысить невозможно. Нууу. Не факт.Но претензии к фильму из за достоверности не техники, а логики здравого смысла. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 12 июн 2012, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Leo писал(а): всегда найдутся те, которые укажут на очередные "несостыковки". Принимаю это на свой счет и честно сообщаю, что мне неприятно это слышать. Одна из немногих тем "Прометея", что меня заинтересовала, это тема власти гигантских корпораций. Не знаю, досидел ли до конца титров фильма еще кто-нибудь, кроме меня, поэтому просто сообщю, что в финале титров пишется информация примерно такого содержания "Предыдущая видеозапись - собственность компании Вэйленд". Ну, там еще какие-то цифры, дата... Не успел запомнить. А в "Чужом", помнится, упоминалась даже стоимость "Ностромо". Его вояж не был государственным мероприятием. Это был коммерческий рейс. Рядовой, но уж точно не массовый. Едва ли во вселенной "Чужих" было много корпораций, способных снаряжать такие экспедиции, и что космос бороздили армии таких кораблей. Вот на эту тему хотелось бы больше информации. В этой связи, конечно же, интересен персонаж престарелого босса, которого, как я понял, играл Гай Пирс. А в чем была идея его старости? Почему пришлось гриммировать молодого актера? Не проще ли, не логичнее ли было взять старого актера? Я весь фильм ждал флэшбека или "архивной" видеозаписи, где персонаж покажут молодым. Не дождался. Хотя, помню, в рамках рекламной кампании "Прометея" был ролик с речью молодого Гая Пирса... Так в чем же смысл этого? Неужели только ради рекламы? |
|
| Автор: | AkirA [ Вт 12 июн 2012, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Цитата: Не знаю, досидел ли до конца титров фильма еще кто-нибудь, кроме меня Я! Я досидел! Цитата: Ну, там еще какие-то цифры, дата Меня насторожило, что год был текущий. Типа они уже есть в нашем времени?Собственно есть сайт Вейланда. https://www.weylandindustries.com/ ЗЫ. Таки да. Вейланд корпорэйшн основана 11 октября 2012 года. |
|
| Автор: | Leo [ Вт 12 июн 2012, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Darkwing писал(а): Принимаю это на свой счет и честно сообщаю, что мне неприятно это слышать. Вовсе нет, я лишь хочу сказать, что каким бы хорошим не казался фильм, всё равно всем не угодишь. Я не считаю "Прометей" слабым фильмом. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 12 июн 2012, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
AkirA писал(а): Собственно есть сайт Вейланда. https://www.weylandindustries.com/ Да. Нужно отдать должное, Вселенную фильма постарались проработать! Вот только я зашел на http://www.projectprometheus.com/newworlds/ , где собрана информация о колониях, созданных "Вэйленд", и просто поверить не могу. Там десятки колоний! Причем многие (в том числе и за пределами Солнечной системы) основаны в 2030-40 годах. Я не знаю, какой год на самом сайте (предположим год экспедиции "Прометея"), но население колоний исчисляется миллионами, а иногда десятками миллионов человек! Самые дальние колонии расположены в тысячах световых лет от Земли. Можно ли поверить, что к 2090-ым годам (экспедиции "Прометея") хотя бы на Марсе будет жить и работать 20 миллионов человек? А я тут выше говорил об эксклюзивности межзвездных путешествий... Какая эксклюзивность, если путешествуют миллионы людей! (рост колоний до миллионов жителей естественным путем должен занять сотни лет) |
|
| Автор: | Поролоновый Хомяк [ Вт 12 июн 2012, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
смотрели кино в премьеру.... да,к фильму больше вопросов чем хотелось бы, но в целом фильм получился весьма органичным и смотрибельным. По крайней мере это кино выглядело,на мой взгляд, лучше мармеладных Мстителей и интереснее. что-то мне говорит что до полной стыковки с первым Чужим ещё как минимум 2 части)))) |
|
| Автор: | Leo [ Чт 05 июл 2012, 01:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
Я сходил ещё раз, уже в IMAX, вот уж где глазу можно разгуляться. В этот раз уже не возникало вопросов к сюжету, обратил больше внимания на детали, на замечательную музыку. Но после кино, хоть и вышел довольный, не могу не сказать, что для полного счастья чего-то всё таки не хватает. И всё же, фантастика вышла хорошая, жаль в прокате выступил не очень. |
|
| Автор: | Leo [ Сб 29 мар 2014, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прометей (Prometheus) |
А тем временем на март 2016 назначена премьера "Прометея 2" (пока рабочее название). Посмотрим что выйдет в этот раз, я меня большая надежда получить ответы на то, что осталось нераскрытым после первой части.
|
|
| Страница 2 из 2 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|