О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

"Облачный атлас"
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=4953		 Страница 2 из 4
Автор:  AkirA [ Вс 09 дек 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
СССР -страна технарей, с этим, уверен я, спорить глупо.
Что любят технари? Технику и СпецЭФФЕКТЫ!
Тоесть "Облачный атлас" у нас прошёл лучше потому что наши лучше оценили технику и спецеффекты, недоступные американцам, которые и сделали эти технику и спецеффекты. :)
Цитата:
А по поводу "поверхностности американцев". Их воспитание строится по такому принципу, что человек НИКОГДА не теряет связь с детством.
У нас тоже. Судя по тому что:
Цитата:
Трансформерами многие переболели в 90-е
вследствии чего "Мстители" с "Трансформерами" на ура прошли.
Цитата:
Итак, связь с детством есть, а значит - сведение на нет разномастных мелких кризисов. "Меня не так поймут", "Ах что обо мне подумают".
Как одно вытекает из другого? Для сведения на нет детского мышления "Меня не так поймут", "Ах что обо мне подумают" логично разорвать связь с детством, а не наоборот.
Автор:  Макс [ Вт 01 янв 2013, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Посмотрел «Облачный атлас» :shock:

Это один из самых бредовых и бессмысленных фильмов в кинематографе.
Сколько наворотили и всё ради чего?
Нудно, затянуто, ненатурально, дробно, наивно и в итоге так банально просто.

Грим ужасный. Актёры кривляются, а не живут образами. Декорации будущего примитивные и нереальные.
Концепция истории просто рассыпается на несколько тупых историй, никак несвязанных между собой.

Зря потраченные два часа.

Просто бред :evil:

p.s. В очередной раз благополучно запороли интересную идею.
Автор:  Darkwing [ Ср 02 янв 2013, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Макс писал(а):
Грим ужасный.

А меня вполне себе впечатлил!
Изображение

Макс писал(а):
Концепция истории просто рассыпается на несколько тупых историй, никак несвязанных между собой.

Не понимаю, как может рассыпаться то, что изначально было задумано как состоящее из разных историй разных ЖАНРОВ! Каждая история "Атласа" - это отдельный фильм. Только и всего. Про связи между историями мы уже говорили, нет смысла повторять, но я спрошу одно: какая именно из историй самая "тупая"? :)
Автор:  Поролоновый Хомяк [ Ср 02 янв 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
Не понимаю, как может рассыпаться то, что изначально было задумано как состоящее из разных историй разных ЖАНРОВ! Каждая история "Атласа" - это отдельный фильм. Только и всего.


ну раз уж так задумано было, то может не стоило прыгать с истории на историю кусками и урывками а просто показать их по очереди - и вопросов к фильму стало бы меньше...
Автор:  AkirA [ Ср 02 янв 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
ну раз уж так задумано было, то может не стоило прыгать с истории на историю кусками и урывками а просто показать их по очереди - и вопросов к фильму стало бы меньше...
Частички пазла могли бы по порядку пронумеровать. И мучений с составлением картинки было бы меньше. :)
За тем пазл и продаётся хаотично разобранным, чтоб собирать было интереснее. то же самое и здесь.
Опять же потеряется сравнение разных схожих обстоятельств в разных жизнях.
Ну и в конце, для подчёркивания мысли, что все капли это одно море, просто пришлось бы показывать частички из разных жизней, что вот все они вместе.
Цитата:
Грим ужасный. Актёры кривляются, а не живут образами. Декорации будущего примитивные и нереальные.
Чудеса. Стоит фильму понравиться как те же самые актёры, грим и спецеффекты вдруг становятся хорошими и профессиональными. :)
Автор:  Макс [ Ср 02 янв 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
По пунктам:
Спойлер:
Делать из прочитавшей "по телеку" текст «азиатки» богиню. (Не раскрыто.)

Зачем писатель выбросил критика с крыши? (Бессмыслица. Не раскрыто.)

Что за людоеды? Неубедительная деградация людей. Что за татуировки? (Не раскрыто.)

Чё за хрень с историей композитора и парой влюблённых гомиков? (Странно. Не раскрыто.)

Что за бредятина с другой, пригодной для жизни планетой «недалеко» от Земли? (Чушня. Не раскрыто.)

Доктор всю историю медленно убивает человека ради сундучка с золотыми монетами (Примитивно. Не раскрыто.)

И т.п.

И как это всё связанно?

Зачем все эти перерождения? (Бессмысленность. Не раскрыто)

Приходится выстраивать цепочку истории отбирая крупицы важной информации из тонны шлака. Это проблема сценария.

Грим действительно дерьмовый, одни «чистокровные» чего стоят.


Цитата:
Частички пазла могли бы по порядку пронумеровать. И мучений с составлением картинки было бы меньше.

Есть ощущение, что в этом пазле не хватает "родных" деталек. Насыпано много "левых" частичек, которые к этому пазлу нифига не подходят.

p.s. Нужно прочитать книгу, идея-то может оказаться интересной.
Автор:  AkirA [ Ср 02 янв 2013, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Спойлер:
Цитата:
Делать из прочитавшей "по телеку" текст «азиатки» богиню.
Сообщение слышало дофига людей. Впоследствии история о том восстании превратилась в легенду. отсюда культ и статуи. Что непонятно?
Вобще объект поклонения не так уж сложно сделать.
Цитата:
Зачем писатель выбросил критика с крыши?
Потому что перед этим тот его толсто тролльнул и у писателя взыграл баттхерт.
Цитата:
Что за людоеды? Неубедительная деградация людей.
Людоеды если чё и сейчас есть? Тоже неубедительно? :)
Цитата:
Что за татуировки?
Татуировки у индейцев? Это важно? их значение в каждом фильме по индейцев раскрывается? Да ну? Не припомню их раскрытия в Аватаре например.
Цитата:
Что за бредятина с другой, пригодной для жизни планетой «недалеко» от Земли?
Марс например через хрен знает сколько лет вполне себе мог апргрейдиться.
Цитата:
Доктор всю историю медленно убивает человека ради сундучка с золотыми монетами
Нет, он должен был его замочить сразу, чтобы все знали кто убийца и на медленное умирание от болезни было бы не сослаться.
Цитата:
И как это всё связанно?
Например ролями в обществе. Агент Смитт играет везде злодеев. Во всех историях люди стремятся спасти свою жизнь.
Цитата:
Зачем все эти перерождения?
Затем, что все люди это одно целое одного мира, как все капли часть моря.
Цитата:
Приходится выстраивать цепочку истории отбирая крупицы важной информации из тонны шлака.
Пример тонны шлака? Эдак и я могу сказать, что в Твин Пиксе вся мелодрамма и бытовуха-тонна шлака, а про вигвамовских всего ничего. Или что Холмс слишком много базарит с Ватсоном и играет на скрипке. :D

Цитата:
Есть ощущение, что в этом пазле не хватает "родных" деталек. Насыпано много "левых" частичек, которые к этому пазлу нифига не подходят.
Ну если кто-то посчитал части лишними и выкинул, не удивительно что картинка не складывается. :)
Автор:  Darkwing [ Ср 02 янв 2013, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Макс писал(а):
По пунктам

Макс, ну, не мелочись. Ни один из твоих вопросов сюжетной дырой не является. Что за приступ был у Ольги в "Обломове", о котором она никогда Штольцу не рассказывала, хотя других секретов не держала? Не раскрыто! Ты смотрел "Космическую одиссею"? "Апокалипсис сегодня"? "Фонтан"? Это тоже шлак? К "Криминальному чтиву" нет вопросов? Что в чемоданчике? Не раскрыто!

Просто не твое кино. Но совсем не обязательно "бред".
Автор:  Макс [ Ср 02 янв 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
Затем, что все люди это одно целое одного мира, как все капли часть моря.

Ну да, это тема фильма, но о ней сообщают устами героя в конце, сюжет же, при помощи нескольких историй, эту тему не развивает.
Кино ниочём.
Да, не моё кино, как и бредовая "Одиссея 2001 года" :wink:
Автор:  AkirA [ Ср 02 янв 2013, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
сюжет же, при помощи нескольких историй, эту тему не развивает
Одни и те же актёры в разных временах и локациях. Одна и та же звёздная метка. Сон про будущее. Мелодия Атласа, слышащаяся через время. Нарочито рядом нарезанные сцены с народным бунтом и народом по отдельности в разных временах борющихся за что-то.
Нет, ничего кроме слов героя в конце эту тему не развивает. :D
Автор:  Макс [ Ср 02 янв 2013, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Ну, говоря словами Станиславского: "Не верю!"

Да и тема-то эта - фуфло.
Тема типа "Голубое небо" или "Прозрачная вода" или "Зелёная трава" и т.п.
В фильме нет общей темы, нормальной, в понимании драматургии.
Нет конфликта, нет одного главного вопроса.
Каждая история должна быть подчинена общей теме, ради которой история рассказывается.
Делая хороший сценарий "отсекают лишнее", а тут получилось наоборот.
Автор:  Darkwing [ Ср 02 янв 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Макс писал(а):
Нет конфликта, нет одного главного вопроса.
Неправда. В каждой истории "Атласа" есть конфликт, а все пронизывает главный вопрос, что движет людьми в их борьбе за свободу, что заставляет их жертвовать собой.

Макс писал(а):
Посмотрел "Петлю времени"
Тут не поспоришь. Фильм отталкивающий и не сильно складный. Но мне понравилось как показали 30 профуканных лет главного героя. Так жизнь и пролетает...
Автор:  AkirA [ Ср 02 янв 2013, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Цитата:
Каждая история должна быть подчинена общей теме, ради которой история рассказывается.
Общая тема: "Стремиться и добиться, борясь с теми кто тебе противостоит". это есть в каждой истории. Это желание передаётся всем людям из поколения в поколение, как звёздный шрам.
Цитата:
Нет конфликта
С агентом Смитом конфликтуют практически все и всегда.
Цитата:
нет одного главного вопроса
ну если бы в каждом фильме был один главный вопрос, было бы очень просто. Однако из каждого можно вытащить как минимум три.
Цитата:
Делая хороший сценарий "отсекают лишнее", а тут получилось наоборот.
Цитата:
Ну если кто-то посчитал части лишними и выкинул, не удивительно что картинка не складывается.


Только что с "Жизни Пи".
Хороший фильм. Есть в нём что-то от Лондоновских рассказов про людей превозмогающих обстоятельства. В данном случаи про то, как выжить с тигром в лодке посреди моря. Показано вполне правдоподобно. При желании можно докопаться до мелочей, но не хочется. Виды моря и спецеффекты красивы. Тигр кавает, хотя и суров, как подобает тигру. Вобщем история не скатывается в совсем уж сказочную, чем и ценно.
Хотя...
Спойлер:
А что, правда есть плавучие острова, где живёт много тушканчиков, а вода ночью превращается в кислоту?
Автор:  Darkwing [ Чт 24 янв 2013, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Макс писал(а):
Посмотрел «Облачный атлас»
Грим ужасный. Актёры кривляются, а не живут образами. Декорации будущего примитивные и нереальные.
Концепция истории просто рассыпается на несколько тупых историй, никак несвязанных между собой.
Зря потраченные два часа.

Алексу Экслеру, которого я совершенно не воспринимаю, как критика анимации (он в таких отзывах, по-моему, беспомощен), но читаю, как критика игрового кино, "Облачный атлас" очень понравился! Особые дифирамбы Экслер поет именно гримму и игре актеров!

P.S. Кстати, фильм идет 3 часа, значит, кто-то не досмотрел ;-)
Автор:  Макс [ Пт 25 янв 2013, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Да мне побарабану мнение авторитетных и неавторитетных критиков, мне фильм не понравился. Я знаю человека, который читает книгу "Облачный атлас" (ему фильм тоже не понравился), говорит что авторы фильма как всегда вырезали из книги самое важное.
Наверное тем, кому фильм понравился (удивительно почему, если в фильме не передан реальный смысл книги), стоит книгу прочитать.
Автор:  Darkwing [ Пт 25 янв 2013, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посмотрел накануне...
Макс писал(а):
Наверное тем, кому фильм понравился (удивительно почему, если в фильме не передан реальный смысл книги), стоит книгу прочитать.

Я не знаю, читал ли книгу Экслер, но в своем отзыве он много говорит о ней и ее отличиях от фильма.

А в комментариях, кстати, много говорится о том, насколько полярное отношение к себе вызывает фильм - от полного неприятия до почти восторга. Разделились зрители, разделились критики. Впрочем, не подлежит сомнению тот отрадный факт, что речь не о сиквеле и не о ремейке, и что создатели фильма не оглядывались на ханжество Голливуда.
Автор:  AkirA [ Пт 25 янв 2013, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Облачный атлас"
Цитата:
Наверное тем, кому фильм понравился (удивительно почему, если в фильме не передан реальный смысл книги), стоит книгу прочитать.
Знаю людей, которым одинаково нравится "Солярис" Тарковского и "Солярис" Лема, хотя смысл в них диаметрально противоположный.
Автор:  Darkwing [ Пт 25 янв 2013, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Облачный атлас"
Голосуем? :)

Меня кино задело за живое. Почему-то в конце слезы навернулись, видно старею, сентиментальным становлюсь :oops:
Автор:  Идущий [ Сб 26 янв 2013, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Облачный атлас"
Фильм превосходный. И, возможно, в моем рейтинге станет лучшим фильмом десятилетия.
Автор:  Макс [ Сб 26 янв 2013, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Облачный атлас"
Отзыв человека, читающего книгу:
"Кино — недосказанное и дробное, опущено многое из истории раба-мариори, практически вся история Сонми- 451 (последнюю историю о Закри ещё не прочитала, о ней судить пока не могу).
Создателям фильма не стоило замахиваться на такое ёмкое произведение (и без того дробноватое), ибо все тонкости историй в трёхчасовом фильме изложить невозможно!

А что, если бы взять одну единственную историю из будущего (не обязательно, чтоб героиней была Сонми, а фильм назывался «Облачный атлас»), на основе этой истории снять другой фильм про такой мир и его проблемы, получилось бы очень интересное, понятное и наполненное смыслом кино, в котором было бы достаточно тем для размышления. Думаю, такой фильм мог бы иметь большой успех у зрителя.
А в том, что сняли на основе всей книги, много вопросов и мало смысла, зато потрачена «куча» сил и денег.

Кстати, читая книгу, я поняла, почему в фильме так плохо раскрыта тема переселения душ. Сам автор книги тоже не уделяет ей много внимания. А в кино из-за одних и тех же актёров в разных ипостасиях происходит путаница.

Тем, кто не понял фильм, советую прочитать книгу, по некоторым вопросам «туман рассеится»... А тем, кто понял, тем более будет интересно это сделать ;)"
Страница 2 из 4 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/