О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Чарли и шоколадная фабрика
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=621
Страница 1 из 2

Автор:  Kiara [ Вт 30 авг 2005, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Чарли и шоколадная фабрика

Думала - фильм детский, даже совсем детский, идти не собиралась. Но затем прочитала много хороших отзывов и решила посмотреть. А знаете, фильм забавный и весёлый! :) Снято очень красиво, что не вид - так что-то необычное, сказочное. Особенно хорошо удалась покосившаяся избушка, у которой даже входная дверь была кривой, как в мультиках. :) Опять же, Джонни Депп забавно кривляется.

Но что на меня произвело самое больше впечатление - компьютерная анимация белок! Белки абсолютно натуральные, она настоящие, живые. Только осознание, что белка не может вот такого сделать, даёт понимание, что это нарисовано на компьютере. Это вам не льва Алекса анимировать ;)

После просмотра фильма захотелось прочитать книгу.

Автор:  Groundchuck [ Ср 31 авг 2005, 01:05 ]
Заголовок сообщения: 

Белки там не компьютерные, а живые. Их специально дрессировали, так как режиссёр этого фильма не любит компьютерные эффекты. Об этом в понедельник говорилось в передаче Леонида Володарского на "Серябряном Дожде".

Автор:  Баламут [ Ср 31 авг 2005, 01:08 ]
Заголовок сообщения: 

Я читал эту книженцию в далёком детстве, но помню, что сие произведение произвело на меня неизгладимое впечатление! С нетерпением жду того момента, когда смогу увидеть экранизацию книги. Кстати говоря, действие, которым так восхищалась Kiara, представлено нам шефом кухни, который в скором времени должен удивить публику другим своим творением. Говорю я о Тиме Бёртоне, ну а о «Невесте трупе» и так все наслышаны.

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 07:36 ]
Заголовок сообщения: 

Groundchuck писал(а):
Белки там не компьютерные, а живые.

Что, совсем? :shock: Тогда это шедевр дрессуры :)

Автор:  Darkwing [ Ср 31 авг 2005, 10:20 ]
Заголовок сообщения: 

Kiara писал(а):
Что, совсем? :shock: Тогда это шедевр дрессуры :)


Насколько мне известно дрессировщики действительно были приглашены и многого добились, но одной дрессуры все равно оказалось мало. В фильме использовались как живые белки, так и их аниматронные и компьютерные модели. Словом соединение всех возможных техник игрового кино.

Я не смотрел этот фильм еще. Опасаюсь, что окажется чем-то вроде "Полярного экспресса", "Гринча" и "Кота в шляпе". В каждом из этих фильмов было что-то впечатляющее и интересное, но в целом фильмы мне неприятные.

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 11:14 ]
Заголовок сообщения: 

Я видела Гринч, слава богу, в DivX-е, а не в кино :) Чарли и шок.фабрика рассчитан на гораздо более взрослых зрителей. Чарли относится, скорее, к семейному кино, рассчитанному на интересность и для родителей тоже.

Автор:  tamisha [ Ср 31 авг 2005, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Чарли и шоколадная фабрика

А я посмотрела шоколадную фабрику с хорошей картинкой, но с дрянным переводом. Но, я перед этим не поленилась прочитать море литературы по фильму, героям, включая материалы о Бертоне, создании фильма, оригинальную книгу в отличном переводе.
Поэтому фильм я ждала очень сильно заранее приправляя любовью к Тиму Бертону. Он дал мне самого главного в жизни МОЕГО РОДНОГО ГЕРОЯ. Родственную душу. Эдварда.

А о фильме могу сказать - настоящая поддержка качественного ряда картин Бертона. Слегка более радужно, но больше отступлений я не заметила. Депп бесподобен. Такого стильного героя я вообще не помню из всего что смотрела.

Автор:  Савченко Евгений [ Ср 31 авг 2005, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чарли и шоколадная фабрика

Kiara писал(а):
Только осознание, что белка не может вот такого сделать, даёт понимание, что это нарисовано на компьютере. Это вам не льва Алекса анимировать ;)


Ну и сравнение. Все равно что Суперсемейку сравнивать с Матрицей. Одно - мультфильм, другое - кино. Единственное, если учитывать твою оценку Мадагаскара ...

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 19:58 ]
Заголовок сообщения: 

Чувствую, наступила на любимую мозоль :) Но я ведь сравнивала компьютерную графику! И смысл моего сообщения в том, что все эти Алексы, Шреки и т.п - это, конечно, очень интересно, но одно дело - "мультяшные" персонажи, а другое дело - когда тут белки абсолютно настоящие, живые, надо же их нарисовать не только, чтобы они скакали по-всякому, но и чтобы они "играли" и ещё и выглядели при этом абсолютно натурально.

Мне белки очень-очень понравились :)

Автор:  Савченко Евгений [ Ср 31 авг 2005, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

Неужели ты считаешь, что аниматоры дримверка или пиксара не в состоянии достичь фотографической точности изображения?! Куда сложнее добиться той выразительности образов, которую мы видим в их последних мультфильмах.

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 

Я не гадаю кто чего может добиться, а кто не может. Я оцениваю результат, который вижу на экране. :)

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

Хотя, наверное моё впечатление от белок связано скорее с тем, что в детских фильмах и мультфильмах если делают компьютерных персонажей - то в "мультяшном" стиле. Вспомнить давнишние фильмы Терминатор 2 или Парк Юрского периода, тоже ведь всё очень натурально :) Так что почему бы и не белки? ;)

Всё равно зачотные белки! ;)

Автор:  Савченко Евгений [ Ср 31 авг 2005, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Белки может и отличные. Я кино еще не смотрел. Просто еще раз говорю - сравнивать анимацию и кино нельзя в принципе.

Автор:  Kiara [ Ср 31 авг 2005, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

А где ты углядел сравнение анимации с кино? Я компьютерных персонажей сравнивала.

Автор:  Darkwing [ Чт 01 сен 2005, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

Kiara писал(а):
А где ты углядел сравнение анимации с кино? Я компьютерных персонажей сравнивала.


Лично я согласен с Женей. У аниматоров мультфильмов типа "Мадагаскара" и аниматоров игрового кино типа "Шоколадной фабрики", "Властелина колец", "Могучего Джо Янга", "Кинг-Конга"... да даже "Стюарта Литтла" - задачи действительно кардинально разные.
Впрочем, это не значит, что одни круче (т.к. делают БОЛЬШОЕ кино), а другие мельче (т.к. "снимают для детей"). Нет. И те, и другие профессионалы. И той, и другой работой можно восхищаться. Но не в коем случае не сравнивать! Даже персонажей нельзя сравнивать!!!

Автор:  Kiara [ Пт 02 сен 2005, 14:32 ]
Заголовок сообщения: 

darkwing писал(а):
задачи действительно кардинально разные.

Да. Но впечатляют больше "реальные" персонажи.

Автор:  Очень редкая гостья [ Вт 13 сен 2005, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

Я не знаю такого вида наркотиков, под которым снимался этот фильм. ](*,)

Автор:  Darkwing [ Вт 13 сен 2005, 10:01 ]
Заголовок сообщения: 

Очень редкая гостья писал(а):
Я не знаю такого вида наркотиков, под которым снимался этот фильм. ](*,)


Наркотики лучше вообще не знать :!:

Автор:  Баламут [ Ср 14 сен 2005, 01:30 ]
Заголовок сообщения: 

Воистину говорят: Сколько людей - столько и мнений. Один посмотрит на полотно и скажет что оно отмечено печатью гения, а другой в ответ возразит чем-то вроде: «Чушь собачья!!!». С одной стороны, если бы все люди были по сути своего восприятия однородны и каждое проявление творческой фантазии воспринимали на Ура, то Пикассо умер бы в шелках и бриллиантах на вершине славы. С другой стороны, когда тебя признают после смерти, то особой нужды, лично для тебя, в этом уже нет.

Себя я отношу к людям, которым повезло видеть радость даже в мрачности Бёртоновского стиля. Более того, этот самый стиль я нахожу эталонным для изображения всевозможного расцвета упадка и мрака.
В далёком детстве ко мне в руки попала книга «Чарли и шоколадная фабрика». Тогда мир, который буквально впрыгнул в моё детское сознание со страниц этого произведения, показался мне абсурдным, но, тем не менее, очень захватывающим. Он заставил меня сопереживать и с жадностью проглатывать страницу за страницей. Возможно сейчас теперешние детки с тем же проворством проглатывают очередной шестьсот страничный труд о Гарри Потере.
Сюжет был детективным, а слово, которым его описывали переводчики, было сочным и красочным. Стоит ли говорить что грамотная адаптация инородного произведения, это девяносто процентов успеха книги. Тем более если речь идёт о детской аудитории. Достаточно вспомнить Заходеровский перевод Кероловской Алисы, и воздать мастеру по заслугам, вспомнив о нём добрым словом.

Со временем сюжетные перипетии утратили отчётливую последовательность. Оно же повинно и в том, что нюансы стёрлись и поблекли под напором более свежих литературных впечатлений. Осталось только чувство. Ощущение. То самое, которое появилось, после того как последняя страница простилась с интригой, отдавая читателю всё до последнего. Спустя время, я помнил (и то с трудом) о том, что были, какие то дети, много шоколада, счастливые золотые билеты, а в конце все были жестоко наказаны. Все, кроме главного героя. Всё. Дальше темнота и полная амнезия…

Однако, как известно наша память как те рукописи – не горят. Достаточно хорошенько напомнить о чем-то, и вы в деталях восстановите картину былого. На взрослых серьёзным разархиватором памяти порой служит купюра значением по горше или утюг по горячее. А порой и альтруистическое желание найти ключи от входной двери в большой квартире перед выходом на работу, так же заставляет нашу память усиленно работать.
Совершенно однозначно могу сказать, что если вы читали книгу в детстве, то в кинозале при просмотре фильма на вас волей неволей будут накатывать волны давно ушедших переживаний. Сколько стоит билет в прошлое? Мне он обошелся в сто шестьдесят рублей. Ибо столько стоило желание пробраться в кинозал. Не могу сказать, что мои восставшие, из глубин памяти, ощущения были союзны с художническим видением Бёртона, но я благодарен ему за то, что для изложения литературной основы книги, он не изменил себе. Однако, пожалуй, рука мастера, всё-таки органично дрогнула, окрасив серость будней городка в котором всё и происходит, яркими красками внутреннего убранства фабрики Вонки. Пожалуй, этот факт в немалой степени посодействовал в том, что бы очередной фильм мастера стал, самым «светлым» в его фильмографии.
Что касается кастинга, то он меня порадовал самым, что ни наесть приятным образом. Дедушки и бабушки, мамы и папы органично вписываются в яркие художественные образы. Вообще, создаётся такое правильное впечатление, что Вонка вовсе не детей хотел проучить, а родителей. В том то истина, что ту науку, которую отказываются постигать дети, с лёгкостью поглощают взрослые. Дети это только их маленькие отражения, небольшие копии, но такова жизнь, что многие слепые и глупые устремления нежного возраста девальвируются под напором переоценки ценностей во взрослой жизни.
Единственная ценность которая не подвержена метаморфозам - это сострадание, мягкость сердца и щедрость души.
Тщательно воссозданная атмосфера книги (пусть и немного гиперболизированная). Яркие и харизматичные актёры. Что ещё нужно, что бы фильм по книге состоялся? Нужен режиссёр. Бёртон со своей задачей справился, на все сто. Поверьте, ни убавил, не прибавил. Отсебятины очень не много, а та что есть только на руку общему повествованию. Если же всё увиденное на экране, показалось вам крайне неадекватным и абсурдным то здесь, пожалуй, вопросы стоит направлять к автору книги Роальду Далю. Его сюжет не подвергся исправлениям и намеренным искажениям, так что чисто эксперимента соблюдена, это факт.
Хотя оправданием всевозможных упрёков может служить тот факт, что всё это сказка и не более. Что поделать, но в сказках всё непременно однозначно, герои либо положительные, либо отрицательные, а третье там не в моде. Всё либо очень плохо, либо очень хорошо. Вот по этому и характеры детишек все как один уродливы. Так сказать без искры сочувствия и с целым букетом сомнительного обаяния. Среди этой коллекции детских пороков, особняком стоит главный герой, над которым разве что нимб не парит. Что поделать. Жанр того требует, значит, хочешь не хочешь, а соответствовать надо. Однако, на сколько я могу помнить в детстве этот фактор не портил удовольствия от чтения.

Есть ещё очень важная деталь, на которой Бёртон сделал акцент, и мне тоже хотелось бы остановится. Самое, пожалуй, драгоценное, что есть у человека, в наше не спокойное время так это: вера в людей. На примере Вили Вонки, мы увидели каков мир замкнутого человека на вкус и цвет. Мир человека, который утратил доверие к окружающим. Заметили? Это очень обособленный мир. Свой ни на что не похожий. Любое несанкционированное проникновение в этот мир грозит вторженцу не совсем приятными ощущениями. В иллюзорной яркости и устроенности этого мира, есть один нюанс его неправдоподобность. От травинки до картинки он искусственен. Так происходит, когда человек замыкается в себе и отгораживается от людей, которые славятся своей бестактностью, бесцеремонностью и человеческой нечистоплотностью. Этот мир защищает этих людей, и защита эта, как ни странно работает отменно.

Отдельного упоминания достоин Джони Депп. С каждой новой ролью Депа, я начинаю подозревать, что его актёрский талант настолько многогранен, что всех граней просто не увидеть. Как Робин Уильямс (Он так же, был полон решимости, получить роль Вонки), как Кристофер Ллойд, он продолжает славную традицию мастеров, которая призывает каждый раз создавать новый образ, кардинально отличающийся от прежних работ. Не всем это удаётся, но счастлив тот, кто умеет не поддаться клонированию своего гения. Деп хорош, в образе Вонки так, как только может быть хорош настоящий шоколад. Приятный горьковатый вкус и изумительное сладкое послевкусие , остаётся от его работы в этом образе. Это настоящий шоколад! Это настоящий Вонка! Абсолютное попадание в образ.

На последок не могу не отметить саундтрек от Денни Эльфмана. Это прекрасно, когда видение режиссёра совпадает с желанием композитора поддержать видеоряд. В итоге получается то, что я называю прекрасным тандемом. От проекта к проекту, связка Эльфман+ Бёртон, становится беспроигрышной формулой. Думаю те, кто уже прослушал треки из «Невесты труп». Со мной наверняка согласятся.

Кино разыграно как по нотам, все справились со своими партиями. От чего и Режиссёру – дирижеру мой зрительский респект. А если кто до конца дочитал, то и вам мой респект. Так, за одно. :D

P.S. Спешите делать добрые дела, тогда и вы удостоитесь золотого билета. Хотя, чего душой кривить. Родившись, мы уже стали его счастливым обладателями, а вот кто как им распорядился, это уже другой вопрос. :wink:

Вложения:
Комментарий к файлу: И помните. Шоколад делают из какао бобов!
Вилли Вонка.jpg
Вилли Вонка.jpg [ 60.45 Кб | Просмотров: 20437 ]

Автор:  Савченко Евгений [ Ср 14 сен 2005, 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

Баламутище, ну ты даешь :lol: Мои аплодисменты такой рецензии!

Страница 1 из 2 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/