О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Меланхолия Харухи Судзумии
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=11&t=3804		 Страница 1 из 2
Автор:  Nick Hunter [ Пн 09 апр 2007, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Меланхолия Харухи Судзумии
Уф... Что тут сказать? Мне этот сериал порекомендовали как пародию. В процессе выяснилось, что, несмотря на цитаты из многих классических вещей, мне попалась весьма и весьма оригинальная работа. По крайней мере, впечатление от просмотра незабываемое.
Начинается все с истории про очаровательную боевую официантку из будущего и ведьму-инопланетянку (с котом на плече, все, как полагается). И про их противостояние. Описывать эту серию сложно - ее надо видеть. А в конце выясняется, что сие есть просто любительский фильм, поставленный группой школьников-энтузиастов. Точнее, группой школьников под руководством одной ГИПЕРэнтузиастки. "Режиссер, продюсер, автор сценария... - Харухи Судзумия" - гласят начальные титры. - "Прочая черновая работа - Кьон".
Весь сериал мы будем наблюдать глазами Кьона - вполне заурядного старшекласника (нет, действительно заурядного), которому выпало сидеть в одном ряду с девочкой по имени Харухи Судзумия. Эта девочка на просьбу учителя представиться встала и заявила: "Харухи Судзумия. Меня не интересуют обычные люди. Если среди вас есть телепаты, пришельцы, гости из будущего - присоединяйтесь ко мне!"
Ну что скажешь после такого? Дальше выяснилось, что Харухи:
а) являет из себя развитую во всех сферах деятельности личность
б) в средней школе вытворяла такое, что и соседям агента Малдера под утро не снилось
б) вступает во все клубы подряд и тут же их бросает. Потому что -
в) ей ужасно скучно, и она считает мир заурядным, серым местом, где не происходит ничего интересного.

Кьон будет еще часто задаваться вопросом, как его вообще угораздило с ней заговорить, как угораздило предложить самой создать клуб, который ей бы понравился (ляпнул человек для поддержания разговора - и тут узрел СОВСЕМ ДРУГУЮ Харухи)... И какое отношение он имеет к тому, что происходит вокруг нее. Ведь будут происходить вокруг Команды S.O.S. (название клуба, мудреное сокращение от "Спасение мира путем напряга его идеями Харухи Судзумии") события, не снившиеся самому Малдеру - и, проходя мимо носа Харухи, будут оседать на беднягу Кьона, который никогда во все это прежде не верил. Будут вокруг самой Судзумии вертеться и телепаты, и пришельцы, и гости из будущего - и не зря будут вертеться: их всех интересует Судзумия, в которой, помимо ее гиперактивности, кроется загадка.
Весь этот сумашедший коктейль из сайенс-фикшна, философского романа и романтической школьной комедии просто не может оставить равнодушным. Но авторам было мало, они еще и перетасовали между собой все серии (упомянутый фильм - где-то 11 по хронологии серия, затем идет первая (она же вторая), затем... все, опять запутался). Хотите - смотрите так, хотите - изучайте тут хронологию. В любом случае будет интересно. А Харухи Судзумия, несомненно, надООООлго останется в вашей памяти. Как осталась в моей.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Кадры из "блокбастера" Команды S.O.S.:

Изображение
Изображение
Изображение

[/url]
Автор:  AkirA [ Вт 10 апр 2007, 08:11 ]
Заголовок сообщения: 
На мой взгляд, хотели как лучше, а получилось как всегда.
Очень высокая техническая планка, так надо сейчас ТВ-сериалы снимать. И в плане рисовки и в плане анимации.
НО. Просто убивает ТАКОЕ КОЛЛИЧЕСТВО ШТАМПОВ.
Сериал был снят по книге. Если в книге прикол о пришельцах, девочках волшебницах и прочих составляющих культуры отаку смотрелось бы ещё оригинально, то попав в аниме это воспринимается уже не как пародия, а как штампы.
Ребёнок от которого зависит судьба мира...сколько можно уже!....
Взбаломошная малолетка, парень тряпка, молчаливая девочка в очках и т. д. и т. п. Как только появляется очередная сцена немедленно приходит ощущение дежавю. Причём видно что авторы пытались сделать что то оригинальное. Да пытались, но не порлучилось. Позабавили ассоциации с FLCL Тут и повествование персонажа от лица которого смотрим и бейсбольный матч и финальный поцелуй, сдобренный гитарой и костюмом кролика. Боже, боже мой.
Единственно что на Кёне фантазия авторов ещё как то работала. Классический парень-тряпка стал взрослее и приобрёл хоть какой то характер. Радуют также некоторые режиссёрские находки, которые впрочем появившись, снова скатываются в обычную школьную комедию.
И в плане сюжета и собственно его значимости тоже много много несвязух. Во первых, нафига мир такой неинтересный, раз она сама его придумывает? Нефиг на зеркало пенять.
Во вторых, просто убила НИКАКАЯ концовка. Персонажи НИКАК не эволюционировали от первой серии до последней. А сколько хороших ходов можно было придумать. Например с убийством на острове, Судзумия могла осознать или догадаться о том, что её глупое желание приключений может реально убивать людей. Или под конец офигеть от того, что все чудеса то ходили под носом, а она дура не замечала. Ну и всвязи с этим замутить какой нибудь интересный передел мира.
НИЧЕГОШЕНЬКИ. Впрочем ожидают ещё не один сезон, т. к. книжка длится дальше. Посмотрим.
Забавно смотрится концерт. Такое впечатление, что технической команде доверили сделать этот эпизод полностью. В результате Судзумия говорит со сцены НОРМАЛЬНЫМ человеческим языком. Я уж думал, мозги вправили. Нет. Концерт был призван стать зрелищем, не несущим никакого влияния на героев.
В заключении скажу, что для меня лучшим сериалом, где собраны штампы, но изваян из них шедевр, это "Ковбой Бибоп". Здесь же...пытались...но....
Автор:  Nick Hunter [ Вт 10 апр 2007, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 
Думаю, ты понимаешь, что находить что-то новое с каждым кодом становится все труднее. Наступает момент, когда на основе существующего набора элементов ничего принципиально нового создать уже нельзя - нужно ждать до следующего гения, который выдаст на-гора новый набор, или предложит то, что было под носом. Но гениев тоже дефицит - поэтому единственный выход видится в комбинировании существующих штампов, и желательно ,чтобы такой коктейль "бабахал". "Судзумия" как раз и представляет собой такой коктейль. А умело приготовленное блюдо не становится хуже, если приготовлено из обычных продуктов. wink:
Насчет эволюции - а почему она должна проявиться так сразу? И в чем она должна выражаться? Судзумия уже эволюционировала в детстве, когда в ее мировозрении произошел перелом (да, для нее это был перелом!). Тем не менее, и сейчас у нее внутри идет постоянный конфликт между ее мечтами и ее же здравым смыслом. Ицуки же сказал Кьону: "Если бы не появился ты, она постепенно успокоилась бы". А так Судзумия постоянно мучается вопросом - есть ли в этом мире что-нибудь действительно стоящее? И все "теневые пространства" - продукт ее сомнений. Тот факт, что она привязалась к Кьону, возможно, стал неожиданностью для нее самой - а что если СТОЯЩИМ может быть не только НЕОБЫЧНОЕ? В конце концов, когда ей все надоело, она взяла с собой одного Кьона. Пытаясь таким манером прийти к компромиссу в своих исканиях. И, честно говоря, мне в той серии было до лампы, что будет с миром. Меня больше интересовало, что будет с Харухи. Но я в Кьона верил. Он одновременно является катализатором и стабилизатором бурной деятельности Харухи. :)
Какие-то изменения с героями происходят, но все это скрыто. И не только у Юки.
А возвращаясь к штампам - по-моему, они соотвествуют общему настроению сериала: подаются нахально, вживую, едят глаза, без оглядки на то, как это будет смотреться на общем фоне. Но ведь таковы же и многие начинания Харухи. :D
Не всем сериалам с применением штампов на роду написано быть шедеврами. Но когда они (штампы) удачно вложены в нотную запись, дополняя общий концепт, это не может не радовать. :D
А пока - подождем, может, действительно, продолжение следует?
Автор:  Nick Hunter [ Вт 10 апр 2007, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 
AkirA писал(а):
Например с убийством на острове, Судзумия могла осознать или догадаться о том, что её глупое желание приключений может реально убивать людей.


И осознала бы, если бы все закончилось... не так, как закончилось.
Автор:  AkirA [ Вт 10 апр 2007, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Насчет эволюции - а почему она должна проявиться так сразу?
Ну 12 серий то могло что то сдвинуться с мёртвой точки. А тут даже перемена мира в конце оказалась абсолютно бесполезной.
Цитата:
Не всем сериалам с применением штампов на роду написано быть шедеврами.
Сериал вытягивает хорошая рисовка и раскрутка. Я ужасно разочаровался, когда мне подали стандартную вещь пусть в красивой обёртке.
Автор:  Nick Hunter [ Вт 10 апр 2007, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 
Ты, видать, много школьных комедий смотрел, тебя уже любой прописанный ход на зевоту пробивает. :lol:
А в Судзумии, на мой взгляд, притягивает не обертка, а тот заряд позитива, который в нем заложен. А если и герои такие штампованные - спрашивается, почему же они остаются в памяти? И кстати, насчет, стандартов. Если это послужит утешением, в СТАНДАРТНОЙ вещи был бы как раз стандартный конец с развязыванием всех узлов. Я жутко боялся, что Команда S.O.S. в конце будет лихо спасать Харухи из ее грез, громя ею же созданных монстров. А когда все кончилось, боялся, что Харухи щас предстанет такой кавай-девочкой - как Лиска-Склиска из "Цыпленка Цыпы". Слава Богу, этого не случилось. Уже одним этим сериал заслужил мое уважение. Эволюция, знаешь ли, тоже зачастую идет по дорожке штампов. :wink:
Автор:  AkirA [ Ср 11 апр 2007, 07:50 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Ты, видать, много школьных комедий смотрел, тебя уже любой прописанный ход на зевоту пробивает.
Не так много как их существует, но видимо хватило. Хотя бывают действительно оригинальные вещи. "Азуманга" например. А герои, кроме Кёна и не остались в памяти. Посмотрел и забыл.
Цитата:
А в Судзумии, на мой взгляд, притягивает не обертка, а тот заряд позитива, который в нем заложен.
Мне наоборот ниприятно как то было. И всё время блуждала мысля, что в нашей школе бы Судзумию в лучшем случаи посылали бы в Бобруйск, в худшем побили бы. И топчись она конём судьба мира.
Цитата:
Если это послужит утешением, в СТАНДАРТНОЙ вещи был бы как раз стандартный конец с развязыванием всех узлов.
По моему никакой/открытый конец в аниме встречался уже достаточно часто, чтобы стать штампом. Разумеется в умелых руках такая концовка может смотреться хорошо. Я не зря приводил аналогии с FLCL там тоже по сути всё вернулось на круги своя. Но жизнь то в городе пошла дальше и Наоте осталась гитара. И я с полной уверенностью могу сказать, что история для него не прошла даром. А тут такое впечатление, что пытаются выехать на чужом горбу применяя проверенные фишки к месту и не к месту.
Цитата:
Я жутко боялся, что Команда S.O.S. в конце будет лихо спасать Харухи из ее грез, громя ею же созданных монстров.
Ну положим не вся команда, а один Кён. Но спасал и спас. Монстры исчезли. Вот оно. А боёвку всей команды уже показывали в серии с кузнечиком, стало быть второй раз не показали. ^_^
Автор:  Nick Hunter [ Ср 11 апр 2007, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
AkirA писал(а):
По моему никакой/открытый конец в аниме встречался уже достаточно часто, чтобы стать штампом.


Конец в любом произведении может быть или "закрытым" или "открытым". Терциум нон датур, как грится. Так что все это повторяется и будет повторяться. Лучше оставить открытый конец, чем, не найдя ничего хорошего, закрыть его еще большей банальщиной. У меня лично сложилось впечатление: что-то все-таки неуловимо изменилось. Просто нам не дали увидеть, что. Как ты сам предположил, могут еще дать эту возможность - благо сериал как минимум удачный. В конце концов, это не Elfen Lied, который утопал далеко от оригинала, так что его уже и не продолжишь.
Вообще единственный пока случай на моей памяти, когда открытый конец действительно провис (хоть и совсем пустым его нельзя было назвать) - это .hack//SIGN. Но с другой стороны, там никто и не говорил, что это КОНЕЦ. :)

AkirA писал(а):
И всё время блуждала мысля, что в нашей школе бы Судзумию в лучшем случаи посылали бы в Бобруйск, в худшем побили бы. И топчись она конём судьба мира.


В моей бы бить не стали, но сослали бы точно. Тем более, что до Бобруйска рукой подать :lol: . Я сам удивился, что она продержалась в средних классах и ей не настрочили "черный аусвайс" в старшие. Видать, ее одаренность и успеваемость сыграли роль.

AkirA писал(а):
Но спасал и спас.


От чего? От безумного шага? Или он мир спасал? Да ВЕСЬ мир ему, по сути, тоже был по барабану. Харухи хотела жить в интересном мире, где бы был Кьон - а Кьон, как он осознал в последнюю секунду, хотел просто жить в своем мире - но чтобы там была Харухи.
Автор:  Anty Z. Fox [ Ср 11 апр 2007, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 
Хорош сериал или плох, это смотря с чем сравнивать. Есть в мире аниме, вещи куда страшнее. Вот только есть и несоизмеримо лучше.
Ommmmm. :)
Очень многим сериал нравится, и я просто скажу, что я думаю, стараясь не ранить их чувства. Работа хороша, тем, что не совсем тепичным образом повествует происходящие события. Это рискованный ход, который мог проволить всё дело. (моё отношение к нему неважно) Хотябы небольшое отклонение от стандартов, в лучшую сторону разумеется, это уже достойно уважения. Сценарий тоже написан не плохо, особенно (IMHO of course) удались монологи и ремарки Кьёна, в основном звучащие про себя. Это, наряду с высококласной технической и дизайнерской работой, является сосудом. Что же заключили в этот сосуд? Харухи. Мир это её игрушка. Это то, ради чего весь сериал был создан. Она не слышит других людей и это, рождает массу забавных и смешных ситуаций. Каждый может вставить, на место слов "забавных" и "смешных", любые другие два слова. Скажем "скучных" и "раздражающих" или "неправдаподобных" и "глупых", дело каждого.

Харухи, Богиня, как её часто называют, может вытворять, что угодно и ничегошеньки ей за это не будет, пока зрителям это нравится. Она может унижать, оскорблять, нарушать закон и ВСЕГДА она останеться при своём. Ей всё можно простить. Потому что зрителю это нравится, как надо думать и создателям.

Только в спойлер и спойлер сериях она становится похожим на настоящего человека. В этих сериях мы понимаем, что жизнь это не бесконечная череда приключений, развлечений и экшена, а ещё и много чего другого. Точнее об этом узнаёт, а ещё точнее, вспоминает Харухи.

Что было дальше вы знаете. Или не знаете, не в этом суть.
Две серии из четырнадцати претендуют на звание "глубоких". Все остальные почти чистой воды комедия. Ну, разумеется, очень, очень грубо говоря. Опять же на мой взгляд. Для меня аниме не является развлечением. В смысле, оно это конечно делает, и весьма здорово. И я очень люблю юмор в искусстве. Но, если entertament становиться целью произведения, оставляя глубину где-то по краям, мне это не интересно. А кому-то наоборот, что естественно.

Просмотрев данный сериал, (уже давольно давно) я получил много ощущений, среди которых и удовольствие. Если бы не фэнсабы, вряд ли я когда нибудь им заинтересовался. Очень жаль, что авторы побоялись создать, что-то, по настоящему оригинальное, уникальное. Это просто качественный сериал. В котором, однако, лично для меня, полно минусов. Но я, довольно избирателен. Задеть понастоящему глубоко, может немногое. Всё остальное, просто хорошие вещи, которые смотреть сосвем не обязательно. Но можно. ;)

P.S. Кьён рулит. Жаль редко.
P.P.S. Nick Hunter AkirA
Хоть бы предупреждали о спойлерах, а то вдруг кто не смотрел.
Автор:  Nick Hunter [ Ср 11 апр 2007, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Она может унижать, оскорблять, нарушать закон и ВСЕГДА она останеться при своём. Ей всё можно простить. Потому что зрителю это нравится, как надо думать и создателям.


Само собой. При всем вышеперечисленном Харухи - хороший человек, и это проступает даже через ее политику "наш паровоз вперед летит...". В аниме полно таких парадоксов. Но почему-то они мне никогда не надоедают.

Цитата:
P.P.S. Nick Hunter AkirA
Хоть бы предупреждали о спойлерах, а то вдруг кто не смотрел.


На правах рекламы :lol

Ладно, я свои спойлеры закрашу. Действительно, мало ли... :)

Кстати, Anty, с твоим появлением вспомнилось, сколько в "Харухи" цитат из "Евангелиона". Как прямых, так и достаточно завуалированных. Классике свойственно реинкарнироваться! :lol
Автор:  AkirA [ Ср 11 апр 2007, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
От чего? От безумного шага? Или он мир спасал?

Цитата:
спасать Харухи из ее грез
Автор:  Anty Z. Fox [ Чт 12 апр 2007, 04:38 ]
Заголовок сообщения: 
Nick Hunter писал(а):
Кстати, Anty, с твоим появлением вспомнилось, сколько в "Харухи" цитат из "Евангелиона".


Да, этого хватает. В некоторых эпизодах прямо восклицал "Oh, come on! Gimme a break man!" :) Можно было цитировать и не так явно.
Автор:  AkirA [ Чт 12 апр 2007, 07:31 ]
Заголовок сообщения: 
Во во, я и говорю, слишком уж много очевидных совпадений со всем на свете.
Автор:  tamisha [ Чт 12 апр 2007, 08:22 ]
Заголовок сообщения: 
ПРО СОВПАДЕНИЯ!!
А УЖ КАААААК меня БЕСИТ этот тихий ровный мертвый голос НАГАТО!!!
Автор:  Nick Hunter [ Чт 12 апр 2007, 17:51 ]
Заголовок сообщения: 
tamisha
Ничего не поделаешь. Рэй + Котоко = :-({|= = Юки Нагато :twisted:
Хотя учитывая ее сущность, это вполне нормально. У нее даже больше причин говорить в такой манере, чем у Рей. :wink:

AkirA писал(а):
Цитата:
От чего? От безумного шага? Или он мир спасал?

Цитата:
спасать Харухи из ее грез


Я не совсем то имел в виду... Ожидалось скорее, что Харухи застрянет, как Цукаса в .hack//SIGN, и все будут думать, как вернуть ее обратно. :)
Автор:  Nick Hunter [ Пт 18 май 2007, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 
По инфе "Анимегида", не так давно проходила официальная тусовка по Судзумии (с участием Аи Хирано). Там обещали объявить о запуске нового сезона. Пока я больше ничего об этом не слышал, но факт остается фактом - продолжению быть! Вот и посмотрим, что там дальше с Харухи и Ко. :D
Автор:  Nick Hunter [ Вс 21 окт 2007, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 
По World-art'у, второй сезон должны запустить в 2008 году.
Автор:  Nick Hunter [ Ср 06 фев 2008, 13:47 ]
Заголовок сообщения: 
По данным сайта http://sos-dan.ru, второй сезон странным образом проскакивает 3 том книги и переходит к четвертому. "Исчезновение Харухи Судзумии".
Сей факт мне донельзя странен. Я почитал немного исходник (его перевод, правда, транзитом с английского, можно найти на вышеупомянутом сайте) - там куча отсылок на события предыдущей книги. Как они там пишут сценарий?
Еще сменился режиссер.
Я беспокоюсь малость. Если создатели упустят шанс повысить планку и уедут в чистый X-files, будет зело обидно.
Автор:  AkirA [ Ср 25 июн 2008, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
Я был бы полностью равнодушен к лицензии Сузумии, если бы не песни перепетые НА РУССКОМ!
http://valkorn.livejournal.com/563688.html
Компания Reanimedia продолжает прокачивать уровни на ниве издания аниме в России. :D
Автор:  Nick Hunter [ Чт 26 июн 2008, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 
Памятуя многократный горький опыт перепевок Диснея... Но может и впрямь ничего (грр, проклятые модемы!).
Страница 1 из 2 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/