| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Злобные критики. Первый тур. https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=4653 |
Страница 4 из 22 |
| Автор: | Sanek [ Сб 26 мар 2011, 02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Итак Данный мультфильм был новаторским для своего времени, потому-что в нем мы впервые могли видеть людей и мультяшек, которые одновременно находились на экране и взаимодействовали друг с другом. Хотя истоки уходят в 20е года, но тогда взаимодействие персонажей было чересчур условным. Так что эту картину во всех смыслах можно назвать новаторской. Но другое важное достоинство мультфильма - это его замечательный сюжет.Надо сказать, что WB были первой студией, которая начала тему "мультяшки - работники студии" и эта тема действительно стала успешной. Итак, название фильма основано на одноименной песне 1934 года, она-же и звучит первые 40 секунд мультфильма. А дальше происходит вот что: Спойлер: В общем, это замечательный фильм с замечательным сюжетом. Это была первая короткометражка Фрилинга с момента его возвращения с MGM(где он работал в 1937-1939 годах) .В фильме есть два вида кадров - с актерами и без них. Совместить актеров с мультяшками было довольно сложно, а вот для кадров, где не было живых персонажей, наши герои "играли" на фотографиях. Недостатков я в этом фильме не заметил, разве что только один - во время соприкасания людей с персонажами оба становятся светлее обычного, но это не важно. За сценарий я ставлю высшую оценку - сюжета такого уровня ещё никто не видел. К анимации персонажей и игре актеров претензий у меня тоже не возникает, хотя Мальтис мог лучше побегать за Порки. Но это уже мое личное. Если говорить об анимации, то тут вопросов нет. За исполнение я тоже ставлю высшую оценку . Итого - 6 баллов |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 26 мар 2011, 02:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
You Ought to Be in Pictures Не знаю, как другим, а меня всегда подкупают сюжеты о закулисье кино! Тем более о закулисье анимации! Мультфильм на эту тему просто не может быть мне не интересен! В случае You Ought to Be in Pictures (название можно перевести примерно как "Тебе место в кино!") эта тема раскрыта на все 100%! Мне нравится думать, что действие "Тебе место в кино!" разворачивается во Вселенной "Кто подставил Кролика Роджера", но, разумеется, предвосхищает его Одним словом, мультфильм порадовал. За сценарий и исполнение ставлю высшие баллы.Итого 6 баллов Sanek, а зачем ты так подробно пересказываешь сюжет мультфильма? Мы же все видим |
|
| Автор: | Sanek [ Сб 26 мар 2011, 03:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
darkwing писал(а): Sanek, а зачем ты так подробно пересказываешь сюжет мультфильма? Мы же все видим Я-бы даже сказал, что этот мультфильм является своего рода предтечей вселенной "Кто подставил Кролика Роджера". Своего рода предсказание, что мультфильмам с комбинированными съемками - быть. Свое мнение я высказал - мне нравится этот мультфильм. Недочетов(кроме тех, что я указал) я почти не нашел. Мог-бы ещё поговорить об анимации, но её тут недостаточно для того, чтобы её обсуждать во всех подробностях(ведь были анимированы лишь Даффи, Порки и его машинка, плюс парочка эффектов. Да и против сюжета мне сказать нечего - он бесподобен |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 26 мар 2011, 03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Sanek писал(а): в нем мы впервые могли видеть людей и мультяшек, которые одновременно находились на экране и взаимодействовали друг с другом. Хм. Вообще-то подобный трюк был в игровом фильме "Hollywood Party"(1934), в котором нарисованный Микки Маус взаимодействовал c живым актером. Но уровень съемки был, конечно, другой... Да и маленькая там была сцена. Ну, и про этот фильм не забываем. Тоже 1934 год. |
|
| Автор: | Sanek [ Сб 26 мар 2011, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Sanek писал(а): плюс парочка эффектов. К слову об эффектах. Из них я заметил следующие : Спойлер: Кто-нибудь нашел ещё какие-нибудь эффекты? |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 26 мар 2011, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Sanek писал(а): Кто-нибудь нашел ещё какие-нибудь эффекты? Там довольно много анимационных эффектов. Пыль из под копытц убегающего Порки, дверь, которую он открывает в 5:18, забегая в 7-ой павильон. Необязательно всё перечислять |
|
| Автор: | Stanly Maric [ Сб 26 мар 2011, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Говорить о передовых технологиях в мультфильме не буду, уже и так много сказали. Поэтому за исполнение сразу высший балл. А вот что косается сюжета, то лично для меня он был бы на 2 балла, так как тема кино у Warner Bros. хоть и коронная, но лично мне приелась. Так сцена на проходной студии уже некогда была в "Hollywood Capers" (1935), хотя эти мультфильмы лучше не сравнивать друг с другом... Но он был бы на 2 балла, если б не сцена, где Даффи поёт партию Фигаро из "Сивильского цирюльника". Уж очень понравился этот момент, так что плюс ещё один балл за хороший гэг! Итог: 6 баллов ровно! |
|
| Автор: | Polina S. [ Вт 29 мар 2011, 03:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
You Ought to Be in Pictures Очень интересная короткометражка, посмотрев которую, можно почувствовать, как эти люди любят свою работу. Хотя, если разобраться, то мне даже больше понравилась актерская игра живых людей. Наверное, люди так забавно играют только для мультфильмов или детских передач. :] По поводу же анимированных героев, Порки здесь очень хорош и разумеется, несравненно лучше чем из той, первой продемонстрированной короткометражки. Позабавило, как обыграна ситуация, когда личность действует не по своему усмотрению, а по увещеванию кого-то со стороны. "Ты знаешь, что делаешь, Порки!" и Порки кивает головой, хотя чувствуется, что он сам не уверен, чего хочет! Очень здорово... Понравилась так же еще одна "кивающая" сцена при въезде на киностудию, во время разговора с охранником. И сам охранник тоже. 8D Даффи здесь не в лучшей своей форме, в более поздних короткометражках он действительно станет интересным и цельным персонажем, а здесь даже по части анимации он менее живой, чем мог бы быть. Сюжет - занимателен. В общем, тоже поставлю 6 баллов. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 29 мар 2011, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Пока что налицо поразительное единодушие! Причем единодушие в одобрении (дружно хвалить всегда сложнее, чем дружно ругать). Я жду не дождусь, что скажут еще не высказавшие своего мнения Dentitov, CanAur и Баламут, хотя уже понятно, что у You Ought to Be in Pictures в сумме будет больше 30 баллов! |
|
| Автор: | dentitov [ Чт 31 мар 2011, 06:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
You Ought to Be in Pictures (как правильно перевести? "Тебе-бы в кино сниматься"?) С большим удовольствием посмотрел эту короткометражку. Наконец-то мы видим героев в привычном нам виде: застенчивый и леговерный Порки, и наглый, нахрапистый Даффи. Радует, что в фильме полноценная история, а не попытка сыграть на революционной технологии - можно ведь было весь фильм свести к трюкам по совмещению живой съемки и анимации. Единстеннное, мне показалось, что злоключения Порки на киностудии немного "не довинтили". ВОзможно, Порки мог-бы попадать на съемки известных фильмов, или сталкиваться с кинозвездами тех лет? Хотя, я совсем не знаток американского кино, может все так и есть, а я просто не улавливаю, поэтому за историю 3 балла. Что касается исполнения, то прогресс за три года после Porky romance просто грандиозный. Анимация, дизайн, рисунок - просто небо и земля. И это не говоря о самой технологии совмещения игровых и рисованных сцен. Поражает, что уже в 1940 году были возможны такие трюки. Без всяких скидок на возраст фильма, все сцены, где живые персонажи непосредственно вступают в контакт с рисованными, выглядят на 100% убедительно. (особенно, где охраниик выкидывает Порки вместе с машиной) Так что, за исполнение однозначно 3 балла! Вот бы еще в цвете все это сделать. Итого 6 баллов.
|
|
| Автор: | dentitov [ Чт 31 мар 2011, 06:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Цитата: Хотя, если разобраться, то мне даже больше понравилась актерская игра живых людей. Кстати, да. Живые актеры играют как-то очень условно, как будто стараются копировать манеру рисованных персонажей, особенно это относится к охраннику на студии. ИМХО, более естественная игра живых персонажей могла бы оттенять гротескную, "мультяшную" игру рисованных. |
|
| Автор: | CanAur [ Чт 31 мар 2011, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Забавный мультфильм. За сценарий ставлю 2 бала. Сама идея в общем виде очень хороша, и конкретные подробности в сценках тоже доставляют, все-таки есть какая-то несвязность в сюжете. Не знаю даже как объяснить. Но она совсем не раздражает. За исполнение же даю высшую оценку. Бесспорно, анимация стала намного лучше, чем в "Romance", и порки стал приятнее, даже намного живее самых современных "прилизанных" версий. тут порадовала еще и работа оператора. Ведь нужно было брать такой кадр, в котором подразумевалось еще будущее движение персонажа, учитывая, что раньше такого не делали (особенно сцена с объездом автомобилей) А так, в принципе всё остальное уже сказано другими участниками и добавить больше нечего. итог 5 баллов |
|
| Автор: | Баламут [ Пт 01 апр 2011, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Моя оценка 4. Объясню. У фильма множество достоинств, которые уже усердно были перечислены до меня. Только это не совсем КЛАССИЧЕСКИЙ мультфильм. Он наполовину, а точнее на 75 процентов - игровой. Мало кто обратил на это внимание, но это не совсем честно по отношению к остальным абсолютно и полностью анимационным фильмам представленных в этой категории. Однако, мне всегда нравились такие компиляции, но я за полную чистоту эксперимента, по этой причине снял 2 балла. Хотя фильмец залуживает большего. Итог: 4 балла. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 01 апр 2011, 00:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Баламут писал(а): уже усердно были перечислены до меня А ты специально неделю ждал, пока все выскажутся, чтобы это написать? Баламут писал(а): Он... на 75 процентов - игровой. Мало кто обратил на это внимание, но это не совсем честно по отношению к остальным абсолютно и полностью анимационным фильмам представленных в этой категории .... Хотя фильмец залуживает большего Ну, поясни тогда хотя бы свою логику:1. Игровые съемки добавляют ему очков? Дают дополнительный козырь? То есть фильм с игровыми съемками априорно ЛУЧШЕ мультфильма без них? И ты засудил его, чтобы устранить дискриминацию? 2. Или игровые съемки удешевляют его? Являются жульническим приемом? То есть фильм с игровыми съемками априорно ХУЖЕ мультфильма без них? И поэтому ты засудил его? И по какой статье баллы списал? За сценарий или исполнение? Ну, хорошо. Так или иначе "Тебе место в кино!" ("You Ought to Be in Pictures") собрал 39 баллов! Грандиозно!
|
|
| Автор: | CanAur [ Пт 01 апр 2011, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
№5 The Golden Touch 50й мульфильм Уолта Диснея основанный на легенде про короля Мидаса, пожелавшего всё превращать в золото. Год: 1935 Режиссер: Walt Disney Аниматоры: Norm Ferguson, Fred Moore Композитор: Frank Churchill Смотреть на youtube http://www.youtube.com/watch?v=b3E_xn8KPH0 Версия на русском языке > http://www.tvigle.ru/category/animation ... deo=498672 |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 01 апр 2011, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Обратите внимание на фамилию режиссера мультфильма "The Golden Touch" ("Золотое прикосновение") |
|
| Автор: | Баламут [ Пт 01 апр 2011, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
darkwing писал(а): И ты засудил его, чтобы устранить дискриминацию? А разве из моего сообщения это не понятно? Баламут писал(а): Он наполовину игровой.... но это не совсем честно по отношению к остальным абсолютно и полностью анимационным фильмам представленных в этой категории darkwing писал(а): То есть фильм с игровыми съемками априорно ЛУЧШЕ мультфильма без них? Смотрится эффектнее. darkwing писал(а): Являются жульническим приемом? Причём тут жульнический приём? Это же не допинг на соревнованиях. Это немнго другое кино. Оно выбивается из всеобщего ряда сложностью технологии, но при этом не является полностью анимационным. Я не понимаю, обязательно "подвалы" отзывов писать? Или это необходимое условие, без которого участие в форуме не допустимо?! |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 02 апр 2011, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
Баламут писал(а): Причём тут жульнический приём? Я не знаю причем он тут. Мало ли, может быть, ты считаешь, что игровые съемки позволяют сэкономить на чём-то. Я лишь предложил тебе выбрать тот аргумент (из двух противоположных), который соответствует твоей логике. Ты выбрал первый, значит жульничество ("читерство") ни причем. Точка зрения принимается. Баламут писал(а): Я не понимаю, обязательно "подвалы" отзывов писать? Или это необходимое условие, без которого участие в форуме не допустимо?! Нет, никакой обязаловки нет (кроме необходимости выставить оценку от 2 до 6 баллов). А участие в форуме зарегистрированых участников ограничено только Правилами общения на форуме. Таким образом от каждого злобного критика ожидается публикация отзыва, настолько большого, насколько ему есть сказать. Ты спрашивай, если что непонятно |
|
| Автор: | Polina S. [ Сб 02 апр 2011, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
The Golden Touch Невозможно прогадать, беря за основу нетленный сюжет, подобный мифу о Мидасе. Нужно только готовый остроумный замысел приправить шутками, веселыми песнями, и вот блюдо можно подавать к столу! Учитываем, конечно, что между рецептом и готовым блюдом еще существуют часы усердной работы... Примерно таким мне представляется ход мышления режиссера в этом конкретном примере. Так или иначе, мультфильм смотрится на одном дыхании. Особенно хорошо, если первоисточник уже стёрся из памяти, или не достаточно хорошо знаком зрителю - в этом случае даже не успеешь заметить, как мультфильм кончится, настолько поглощает основное назидательное действие, а многочисленные необычные гэги не позволяют мозгу соскучиться. Больше всего из гэгов запоминается закручивание на манер мороженого золотой воды из поилки для птиц. События затягивают, за исключением, разве что, пролога, в котором король Мидас непривычно долгое для Диснеевского мультфильма время проводит сидя на одном месте и толкает речь о любви к деньгам (хотя и не представиться ведь никак нельзя!). Но это действительно, должно быть, не самая удачная сцена для любого аниматора - она беспрерывна на протяжении целой минуты! И все, с чем можно работать - это половинка короля и горстка монет. Наверное, это было утомительно. Первое, что бросается в глаза и удивляет, так это склонность во всем выразить западный стиль мышления, западно-европейско-американский вектор развития. Сюда включено не только желание короля съесть старый-добрый гамбургер, но хотя бы и просто тот факт, что мифология, герои и окружающий мир перенесены из Древней Греции в схожую со средневековой монархическую реальность. К технике исполнения не получается применить то-же самое выражение, что и к сюжету: "На века". На сегодняшний момент исполнение выглядит чересчур устаревшим и даже в какой-то мере мешает восприятию мультфильма, отвлекает. Но нельзя не почтить вниманием такие приятные мелочи, как, например, дырка на месте бывшего золотого зуба во рту у раскаявшегося Мидаса. Приятно завораживает детский, "мурлычащий" голосок эльфа Голди, который настолько не соответствует его внешности (не маленькому росту, а, скорее, чересчур взрослому лицу). Мультфильм не великолепен, но и не плох. За сценарий - 2, за исполнение - 2. Общий балл - 4. |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 02 апр 2011, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Злобные критики и 50 классических мультфильмов |
The Golden Touch Мультфильм "Золотое прикосновение" очень любопытен в историческом контексте. Я не знал, что это 50-ый мультфильм студии, но могу сказать, что это был один из первых диснеевских мультфильмов, для которого диалоги записывались до создания анимации! Ну и, разумеется, Уолт Диснея в режиссерском кресле. В начале 1930х Дисней с удовольствием критиковал работы своих сотрудников, указывал, как надо действовать, как не надо. И вот в "Золотом прикосновении" закатал рукава, чтобы ПОКАЗАТЬ как надо! ![]() Короче, Дисней был страшно разочарован как самим мультфильмом, так и работой над ним. Недаром он отказался от личной постановки "Белоснежки", предпочтя управление со стороны. А что же с точки зрения зрителя? А с точки зрения зрителя мультфильм совсем не плох Сценарий мультфильм я оценю 3 баллами, за исполнение дам 2 балла. Общая оценка: 5 баллов |
|
| Страница 4 из 22 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|