| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Лис и пёс (The Fox and the Hound, 1981) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=31 |
Страница 2 из 6 |
| Автор: | Kiara [ Чт 03 фев 2005, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Идея этого мультика мне нравится, ноочень не нравится конец И с медведем этим как-то нис того ни с сего. Если бы добавили по ходу мультика, что например, был такой злой безбашенный медведь, который никому жить не давал - было бы нормально. А тут просто медведь... Мимо проходил. Жаль, недоработали, я считаю. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 04 фев 2005, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kiara писал(а): Жаль, недоработали, я считаю.
Думаю, в "Лисе и Ох.псе" полно недоработок, но только не медведь |
|
| Автор: | Kiara [ Пт 04 фев 2005, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Kiara писал(а): Жаль, недоработали, я считаю. Думаю, в "Лисе и Ох.псе" полно недоработок, но только не медведь Красных глаз недостаточно, чтобы полностью признать, что медвезь - злодей, заслуживающий смерти. |
|
| Автор: | Сергей Бровин [ Сб 05 фев 2005, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Во-первых, привет Kiara. Добро пожаловать. Будь как дома! Во-вторых, может я тебя не правильно понял, но сложилось такое впечатление, что тебе в "Лисе и Псе" не хватает некоторой комедийности или динамичности (читай - шаблонности). Давай обсудим: Kiara писал(а): Друзья стали врагами, люди всё равно всех воспитают по-своему. Разве друзья стали врагами? Не согласен. Каждый занял своё место в том мире, к которому принадлежал от рождения. Да, эти миры (человек и природа) находятся в постоянном противоборсте, и, может быть, сам факт принадлежности к ним обязывает считаться врагами, но не заставляет ненавидеть. А чтобы враждовать нужно ненавидеть друг-друга. Разве была хоть капля ненависти в Тоде? Копер не избежал её влияния, но не позволил ей сжечь свой разум. Kiara писал(а): Если бы добавили по ходу мультика, что например, был такой злой безбашенный медведь, который никому жить не давал... Эдакое ружьё на стене в театре? Нет, Медведь - великолепный сюжетный ход. Авторы вкладывают очень много смысла в этот эпизод. Начиная от очевидного "дружба сильнее всего" и до неявных намёков, на то, что природа всё-равно сильнее человека, особенно в ненависти, и она нанесёт удар когда он того совсем не ожидает. Вообще, в этот мультфильм вложено просто невероятное количество моральных уроков. На всём его протяжении обыгрываются примеры тех удивительных парадоксов и ярких противоположностей, которые делают этот мир уникальным. Начиная от шокирущего утверждения о том, что мир может быть прекрасен и жесток одновременно и до сравнения силы таких чувств, как ненависть и благодарность за спасённую жизнь. Включая даже ( возможно шаблонный и лишний, но яркий для самых маленьких) эпизод превращения "некрасивой" гусеницы в "прекрасную" бабочку. Перечислять можно долго. Kiara писал(а): Красных глаз недостаточно, чтобы полностью признать, что медвезь - злодей, заслуживающий смерти.
А кто говорит, что он "злодей заслуживающий смерти"? Его гибель лишь подчёркивает драматичность сюжета этого мультфильма, что вообще было не свойственно для тех лет. "Лис и Пёс" безусловно шедевр. При желании можно придираться к технике, но не к сюжету. Он обучающий а не повествовательный, и поэтому бесспорный. P.S. Kiara, а какой финал сделала бы ты? Happy End с исправлением характеров всех ранее "отрицательных" персонажей? (Охотник стал разводить и выпускать в заповедник лисят, а Тод с семейством и Копер живут в соседних бочках?) |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Сб 05 фев 2005, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мое мнение по теме дискуссии уже известно, но на всякий случай повторю ссылочку http://john-ray.narod.ru/fath/ |
|
| Автор: | Kiara [ Сб 05 фев 2005, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей Бровин писал(а): сложилось такое впечатление, что тебе в "Лисе и Псе" не хватает Цитата: Kiara, а какой финал сделала бы ты? Начнём с моих претензии к этому мультфильму. Идея мультфильма мне нравится, но я не люблю пересматривать этот мультфильм. И это единственный диснеевский мультфильм, к которому я так отношусь. По большому счёту, мне было бы достаточно добавить, чтобы несчастный медведь был известным злодеем. Очень ловко подобный ход был сделан в Тарзане с Сабором. Цитата: А кто говорит, что он "злодей заслуживающий смерти"? Его гибель лишь подчёркивает драматичность сюжета этого мультфильма, что вообще было не свойственно для тех лет.
Я считаю, что диснеевскому мультику этот ход не нужен. Потому что для диснеевских мультфильмов есть традиции сюжетов и хэппиэндов. Видимо в этом мультфильме захотелось поэкспериментировать. Я считаю, что эксперимент оказался неудачным. |
|
| Автор: | Kiara [ Сб 05 фев 2005, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ах да, Сергей Бровин, не надо передёргивать мои слова и приписывать мне то, что я не говорила - про лисят и заповедник и соседние бочки, например. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вс 06 фев 2005, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей Бровин писал(а): "Лис и Пёс" безусловно шедевр. При желании можно придираться к технике, но не к сюжету. Он обучающий а не повествовательный, и поэтому бесспорный.
Ура! Наконец обнаружился человек, разделяющий мою оценку данного произведения! |
|
| Автор: | Викси [ Ср 09 мар 2005, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне нравится мульт "Лис и охотничий пёс" Ведь я там! Я тоько что зарегестрировалась! Ура! Ура! Меня зовут Викси (если кто меня не знает).
|
|
| Автор: | CanAur [ Вт 05 июл 2005, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: лишних и бестолковых персонажей типа дятла Бумера.
...ну во-первых "бестолковым" его назвать трудно... может ты хотел сказать что он унижает ту основную мультика? Лично мне кажется, что "Бумер" должен быть при такой планировке сюжета В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ! ...нельзя, даже если это драма(!), показывать только один "дождливый вечер"! Поскольку основной(!) влияющий на эмоции фактор - это отнюдь не сила трагичности, а разница на протяжении всего фильма между "грустным" и "веселым", Бумер "вызвался" помочь в этом фильму. ...просто огромное значение имеет факт "нормального" поведения: сколько он длится по времени в доле от "комического" поведения. насколько сильно проявляется... ...но самое главное - это чтобы "комичность" не переходила в "убогость" ибо это уже невольно еще одно грусное пятно... ...если хотите знать мое мнение, то Лаку (Балто) и Бумеру (ЛиОП) гораздо дальше до "убогости" чем, скажем, Дори (вп.Немо). (хотя соглашусь, что он немного отвлекает, отнимая еще и экранное время...) Уж где "комические" персонажи и являются почти идеально не лишними, так это "Леди и Бродяга"... возьмем Джока и Трасти... да, они "комичные", но при желании они могут быть вполне "серьезными"... так что никакой "убогостью" здесь не пахнет! (может в оновном потому, что комичность - это не основная их роль... ..( |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 05 июл 2005, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bets'Int'Kie писал(а): нельзя, даже если это драма(!), показывать только один "дождливый вечер"! Поскольку основной(!) влияющий на эмоции фактор - это отнюдь не сила трагичности, а разница на протяжении всего фильма между "грустным" и "веселым", Бумер
"вызвался" помочь в этом фильму. ..................... (хотя соглашусь, что он немного отвлекает, отнимая еще и экранное время...) Бумер вызвался, а его кто-то об этом просил? Не надо нас специально веселить, достаточно показать пару счастливых моментов Тода, его лишнюю проказу! Кстати, о проказах Тода. Хотите загадку? Итак, какой известнейший в будущем мультрежиссер анимировал сцену, в которой Тод пьет коровье молоко??? Подсказка: в титрах "Лиса и Охотничего пса" его нет! |
|
| Автор: | CanAur [ Вт 05 июл 2005, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Бумер вызвался, а его кто-то об этом просил? ну подумаешь!!! забыл смайлик поставить! Цитата: Тода, его лишнюю проказу! героев-то по пальцам пересчитать можно! куда-же еще меньше! Цитата: в титрах "Лиса и Охотничего пса"
неужели только в 70х начали делать нормальные титры??? P.S. -я ни разу не выдел ЕГО фан-сайтов... |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 05 июл 2005, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bets'Int'Kie, увидел твой пост и хотел уж было удивиться, а вдруг ты правильный ответ на мой вопрос дал. Ан нет... Bets'Int'Kie писал(а): героев-то по пальцам пересчитать можно! куда-же еще меньше! Ах вот оно в чем дело то! Вот где собака то порылась! Героев мало!!! Поэтому и надо было придумать Бумера и еще до кучи червечка и птичку мелкую Bets'Int'Kie писал(а): ...неужели только в 70х начали делать нормальные титры???
В компании Disney нормальные титры стали делать только в середине 80-х годов, когда власть в компании заполучили Майкл Айснер, Фрэнк Уэллс и Джеффри Катценберг. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 05 июл 2005, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Джон Лассетер! |
|
| Автор: | CanAur [ Вт 05 июл 2005, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Джон Лассетер!
он ведь пиксаровец? |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 05 июл 2005, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bets'Int'Kie писал(а): он ведь пиксаровец?
Тем не менее, он был там в начале своей карьеры. Сделал мало - так что в титры не попал. Кстати, анимация в этом эпизоде не ахти. |
|
| Автор: | CanAur [ Вт 05 июл 2005, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Тем не менее, он был там в начале своей карьеры. Сделал мало - так что в титры не попал. Кстати, анимация в этом эпизоде не ахти.
тогда, вроде, у ВСЕХ киностудий не было нормального плана титров! поэтому все узнавать приходится вручную! |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 05 июл 2005, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bets'Int'Kie писал(а): тогда, вроде, у ВСЕХ киностудий не было нормального плана титров! поэтому все узнавать приходится вручную! Нет. Только у Disney. У большинства других голливудских компаний титры были нормальными (полными). Но дело тут не в нормальности/ненормальности титров. Человек, о котором мы говорим не попал в титры по другой причине. Евгений Савченко писал(а): Джон Лассетер!
Нет, Жень, не Лассетер. Но попытка была очень хорошая! Для "молодежи" поясню, что Лассетер и правда трудился в то время на студии Disney. Равно как... впрочем, это уже будет новой подсказкой, поэтому лучше промолчу. НУ????? Версии??? |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 05 июл 2005, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... Более того, работал над ЛиОП. Может Брэд Бёрд? |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 05 июл 2005, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): ... Более того, работал над ЛиОП.
Может Брэд Бёрд? Нет Жень, с человека только по 2 попытки! Может кто-то еще попробует угадать? Ведь вариантов немного! |
|
| Страница 2 из 6 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|