О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Пиноккио (Pinoсchio, 1940)
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=4482
Страница 1 из 2

Автор:  Darkwing [ Вт 18 май 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Пиноккио (Pinoсchio, 1940)

Нашему форуму уже много лет, однако до сих пор не все [даже диснеевские] мультфильмы охвачены должным вниманием. Некоторые ленты, правда, известны настолько, что создавать для них тему как-то неловко даже :) Среди них "Пиноккио", впрочем, сегодня я вижу повод для создания такой темы. В блоге историка Пола Андерсона я нашел фрагмент стенограммы сценарного собрания, посвященного "Пиноккио", которое состоялось 6 января 1938 года. Я бегло переведу его.

Изображение

Итак, время где-то между 9 и 12 часами утра. Проекционная №4 студии Disney.
Список собравшихся: Walt, Ben Sharpsteen, Otto Englander, Bill Cottrell, Chas. Philippi, Dick Huemer, Joe Grant, Ted Sears, Homer Brightman, Walt Pfeiffer, Leo Ellis, Earl Hurd, Webb Smith, Herb Lamb, Ham Luske, Bianca, Leo Thiele, Cy Young, T. Hee, Mac Stewart, Frank Thomas, Fred Moore.

Уолт Дисней: А у нас ведь нет сейчас зимнего эпизода, да? Я вот подумал, а что если мы начнем с зимнего эпизода? Там дети на санках в снегу... А на следующий день, когда он собирается в школу, можно устроить снегопад. Нужно искать такие штуки, чтобы сделать ее [картину] богаче. Повлияет ли это на последующий материал?
Билл Коттрейл: Можно устроить зиму в конце картины.
Уолт Дисней: Я думаю, если мы начнем фильм с зимы, то в конце все еще будет зима
Отто Инглэндер: Это никак не повлияет на Бубилэнд, посколько это сказочная страна. В ней может быть что угодно.
Гамильтон Ласк: Если хотите, это может быть Рождество. Как в начале, так и в конце
Тэд Сирс: Зимой можно снять милую сцену, в которой старик наблюдает за ним в снегу
Гомер Брайтман: Дети могут скатать его в огромный снежный ком!
Дик Хьюмер: Почему бы и не быть Рождеству?
Гамильтон Ласк: [но в таком случае] им не нужно будет идти в школу.
Бен Шарпстин: Это может время накануне Рождества, а он будет мастерить игрушки для рождественской ярмарки!
Уолт Дисней: Канун Рождества акцентирует одиночество старика... Хотя это нельзя будет демонстрировать в России
Ти Хи: А вы не думаете, что если это праздник, то он не станет отправлять Пиноккио в школу на следующий день?
Уолт Дисней: Необязательно делать это на следующий день. Можно сделать [временной] переход к моменту, когда Джеппето отправляет его в школу
Отто Инглэндер: Был разговор, что это не должна быть сезонная картина, чтобы ее можно быть прокатывать круглый год.
Уолт Дисней: Это проблема - прокатчики примут ее как рождественскую картину и станут прокатывать лишь на Рождество. Ну вот, в "Хэйди" было Рождество, был рождественский эпизод.... Неважно, мы просто пытаемся добавить что-то живописное.
Бен Шарпстин: Зима может быть в Бубилэнде - у них там есть мороженное.
Тэд Сирс: Если вы хотите использовать зиму лишь в части [фильма], то когда он возвращается домой удрученный и идет в лавку, а лавка закрыта, это лучшее место для этого.
Мак Стюарт: Вы можете использовать это в любом случае - Бубилэнд не обязательно быть связанной с тем или иным сезоном, это чистая фантазия, это может быть чем угодно.
Уолт Дисней: Главное, зачем можно было бы использовать Рождество здесь, это иметь возможность поднять на поверхность тему одиночества старика.
Уэбб Смит: Может быть зима, когда он приходит к могиле Феи, место покажется более опустошенным
Уолт Дисней: Думаю, с иллюстративной точки зрения, это лучший момент [для этого]
Билл Коттрейл: Если вы хотите создать зиму, можно использовать дождь, моросящий дождь - будет отличный эффект!
Уэбб Смит: А шторм в океане! Будь это зима, можно будет получить множество отличных моментов.
Уолт Дисней: Ладно, независимо от Рождества, чем вам, по-моему, следует заниматься, так это построить эти эпизоды немного сильнее

Автор:  Ириска [ Вт 18 май 2010, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Любопытная стенограмма 8) Алеше спасибо за труды, стенограмму прочла в переводе 8)

Меня "зацепила" вот эта реплика:
darkwing писал(а):
Уолт Дисней: Канун Рождества акцентирует одиночество старика... Хотя это нельзя будет демонстрировать в России

Какая однако забота о России :lol:

Автор:  Darkwing [ Вт 18 май 2010, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Да, упоминание России удивительно.

А еще меня удивили идейные метания Дисней и его команды, проиллюстрированные этим эпизодом. Поразительно, что тогда же в январе Дисней одобрил несколько первых сцен для анимации - аниматоры оживляли Голубую фею. Довольно скоро после этого Дисней "схватился за голову", и мультфильм стали перекраивать. Дело кончилось перезапуском производства летом 1938 года, и все равно в итоге очень многие вопросы сюжета остались непроработанными.

Было бы интересно прочесть мнения участников форума о "Пиноккио".

Автор:  Beltar [ Вт 18 май 2010, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Возможно ожидали неодобрение сталинского руководства, американцу Уолту простительно не знать, что 30-ые годы прошли под знаменем превращения СССР из непонятного, грозящего всему миру революцией образования во вполне традиционное государство и возвращения ряда дореволюционных традиций. В частности отмененная большевиками новогодняя елка вернулась в 34-ом, или 36-ом, сейчас точно не скажу.

PS А "Пиноккио" рулит. Лучший довоенный мультфильм, чтобы не говорили про "Белоснежку".

Автор:  Beltar [ Сб 22 май 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Как и следовало ожидать всем пофигу. Интереснее цифры сборов "Алисы".

Автор:  Sanek [ Сб 22 май 2010, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Beltar писал(а):
довоенный мультфильм


Вообще-то оффицально Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года,так что Пиноккио можно назвать первым военным мультфильмом.

Автор:  Alchemist [ Вс 23 май 2010, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Beltar писал(а):
Как и следовало ожидать всем пофигу. Интереснее цифры сборов "Алисы".


Потрясающе бесполезное сообщение. /
"Пиноккио" смотрел в далеком детстве, но воспоминания остались хорошие. Особенно меня радовала сцена в начале фильма, где показывали все эти чудные разнообразные часовые механизмы..
Насчет России я не совсем понял. Т.е., тогда еще были планы демонстрировать диснеевские фильмы в советском прокате? Сложно себе такое представить)

Автор:  Darkwing [ Вс 23 май 2010, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Я так понимаю, что в то время Уолт Дисней для советской элиты пока ещё не ассоциировался с капитализмом. Он был далёк от большого Голливуда. Выглядел свободным художником. А сам Уолт похоже еще не начал ненавидеть коммунистов. Я, наверное, уже публиковал эту фотографию:
Изображение
Это Дисней и Сергей Эйзенштейн на пороге студии Диснея.

Sanek писал(а):
так что Пиноккио можно назвать первым военным мультфильмом

Ну, если хочешь, можешь его называть первым военным.
Но Америка в то время еще не воевала, так что можно считать и по-другому, что "Пиноккио" был создан и выпущен на экраны в условиях мирного времени.

Автор:  Beltar [ Вс 23 май 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Alchemist писал(а):
Т.е., тогда еще были планы демонстрировать диснеевские фильмы в советском прокате?


А как ты думаешь, по чьему образу и подобию "Союзмультфильм" создавался? Кроме того, СССР тех лет потенциальным противником для США не был и не представлялся как угроза американской общественности. Это после Второй Мировой ситуация поменялась, а после смерти Сталина СССР впал в идеологический маразм. Да и когда дело касается иностранного проката и миллионных прибылей создателя фильма меньше всего волнует какая в целевых странах идеология, современный Голливуд старательно рвется в Китай. Если поднимется уровень жизни в Индии, он будет рваться в Индию, где тоже 1 млрд.+ населения. Россия, как потенциальный противник для США была есть и будет, однако сейчас она становится и важным рынком для сбыта своих фильмов и игр. Лишь бы продукт не нарушал каких-то местных законов.

Darkwing писал(а):
А сам Уолт похоже еще не начал ненавидеть коммунистов.


Насколько я Уолта понимаю, он ненавидел всех тех, из-за кого приходилось выплачивать персоналу лишние деньги. Он еще в молодости твердо усвоил, что у наемного работника нет иных интересов, кроме как получить побольше денег, и оплаченных фирмой благ, а на полезность его работы нанимателю ему плевать. В общем не будешь жадничать - ничего не снимешь. Зря что ли уже в наше время работники Pixar не состоят в профсоюзе аниматоров и имеют низкую зарплату. Иначе бы продукция Pixar в прокате бы не окупалась.

Касательно истории

Не по теме:
Цитата:
Вообще-то оффицально Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года,так что Пиноккио можно назвать первым военным мультфильмом.


Началом Второй Мировой Войны в принципе можно считать и 36-ой год, когда началась гражданская война в Испании, а в 37-ом Япония вторглась в Китай, перерезав там за годы оккупации больше народа, чем немцы в СССР, так что китайцы японцев до сих пор на дух не переносят. А потом поперла на СССР, но к счастью получила сначала танковыми кулаками по зубам, а затем в 39-ом после подписания СССР с Германией договора о ненападении вынуждена была утереться и в дальнейшем на СССР не рыпаться.
А 1 сентября 39-го, это начало Германо-Польского конфликта, на тот момент еще двухстороннего, Франция и Великобритания вступили в войну спустя пару дней и воевали чуть более, чем никак. СССР в войну с Польшей не вступал вообще, т. к. на 17.09.1939 Польского государства уже де-факто не существовало, войну объявлять было просто некому, и как бы современные поляки не лгали, их бы без вмешательства СССР хохлы с бульбашами просто вырезали бы в отместку за 20 лет оккупации и издевательств.
Просто 1.09.1939 это такая удобная дата для западной историографии, когда злой Гитлер напал на "добрую" Польшу. А до этого ничего не было ни германской помощи испанским фашистам, ни геноцида китайцев, ни Мюнхеского сговора, направленного на усиление Германии и натравливании её на Восток.

Автор:  Sanek [ Чт 17 июн 2010, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

...

Автор:  Darkwing [ Сб 07 авг 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Джейми Вейнман предлагает взглянуть на знаменитую сцену превращения в осла немного более внимательно. В этом ролике убраны все диалоги и шумы, оставлена лишь звуковая дорожка. Звучит очень внушительно! Вейнман не зря напоминает, что Ли Харлин уже после работы с Диснеем писал музыку для фильмов-ужасов.

Автор:  Скрудж Макдак [ Ср 02 июл 2014, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

в это воскресенье 6 июля состоится второй показ 2-го мультфильма Disney на канале дисней в рубрике золотая коллекция в 18:00:
Смотреть на youtube

Автор:  Darkwing [ Пт 13 фев 2015, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

В честь 75-летия "Пиноккио" клуб D23 поделился редкими цветными фотографиями с производства "Пиноккио". По-моему, очень круто! Поэтому, чтобы не потерялось, я решил разместить эти фотки у нас:
Аниматор эффектов Джордж Роули
Изображение

Знаменитый Уорд Кимбал, создатель сверчка Джимини
Изображение
Изображение

Арт-директор Джон Хабли (если фамилия знакома, то да, это тот самый!)
Изображение

Аниматоры Фрэнк Томас и Арт Эллиот
Изображение

Аниматор Берни Вульф в костюме Джимини Крикета.
Изображение

Последняя фотка меня впечатляет больше всего. Хорошо показывает, сколько сил и энтузиазма было вложено в "Пиноккио"! Сегодняшние аниматоры на такое способны?

Автор:  Макс [ Пт 05 июн 2015, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Ух, какая книжка! :shock: Хочу :)
"Pinocchio - The Making of the Disney Epic"
http://www.amazon.com/exec/obidos/ISBN=1616288094/didierghezsdisneA/
Изображение

Автор:  Скрудж Макдак [ Чт 23 июл 2015, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Изображение
Давольно-таки необычная рекламка #-o
Смотреть на youtube

Автор:  Скрудж Макдак [ Сб 02 янв 2016, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Смотрите 3 января 2016 года:
https://www.youtube.com/watch?v=PorLTuDpdGs
Смотреть на youtube

Автор:  Скрудж Макдак [ Вс 01 май 2016, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

“Пиноккио” – не только в кино, но и в музее
Изображение
Готовится к открытию экспозиция в музее Уолта Диснея. Она рассказывает о знаменитом персонаже, которого многие знают, его зовут Пиноккио. Фильм “Пиноккио” рисовал сам великий художник-аниматор, он вышел в прокат, когда заканчивалась Великая депрессия, в 1940-м году. Лента была награждена Оскаром в номинации “Лучшая анимационная картина года”.
Экспозиция посвящена и герою картины, и герою книги.
Говорит директор музея Майкл Лэйбри: “Много лет спустя “Пиноккио” остается чемпионом как “Лучший мультфильм, когда либо сделанный”, все эти годы, несмотря на развитие этой отрасли кинематографа, никому пока не удалось достичь сопоставимых вершин художественного мастерства”.
На выставке представлено более трёх сотен экспонатов и предметов, прямо или косвенно связанных с производством фильма.
По словам хранителя музея Тони Моррис, “макет этого персонажа был сделан вручную из пластилина. Потому что важно было для тех, кто рисовал фазы, понимать, как он сможет двигаться, точность и правдоподобие рисунков было очень важным критерием при создании анимационных лент, ведь тогда еще не было компьютеров”.
Выставка открывается в начале мая и будет работать до января будущего года.
http://ru.euronews.com/2016/04/29/walt-disney-family-museum-showcases-pinocchio/

Автор:  Anna Anne [ Вт 24 янв 2017, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Уолт Дисней всегда радовал очередным шедевром. Так и Пинокио не обделили красочностью персонажей и познавательным сюжетом.

Автор:  Макс [ Вт 14 мар 2017, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Распаковка интересного издания
Смотреть на youtube

Автор:  Avenger [ Вт 23 июн 2020, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пиноккио (Pinoсchio), 1940

Почему Дисней не прописал хэппи энд для мальчиков осликов, которых похитил некто кучер? Кража детей один из самых страшных эпизодов в мультфильмах Диснея, странно что этот злодей не ответил за свои поступки.

Страница 1 из 2 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/