| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Братец медвежонок (Brother Bear, 2003) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=71 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Darkwing [ Чт 18 мар 2004, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Братец медвежонок (Brother Bear, 2003) |
Сегодня утром я наконец посмотрел "Медведя". Чтож предлагаю в этом разделе форума высказывать свои мнения от просмотра. ))) Что касается меня, то я получил немалое удовольствие от просмотра. Еще не все мысли успокоились, поэтому пока серьезную рецензию написать не смог бы ))) Но все-таки. Очень понравилась первая часть мультфильма (до превращения) - стильно, в меру мрачно, на удивление масштабно! Дальше - веселая часть о приключениях медведей - все очень красиво, душевно, забавно, но местами (не могу не признать) шаблонно. Наконец, развязка вызвала у меня неоднозначную реакцию. Я даже нахмурился, какое-то неудовольствие временное испытал, но в финале все же согласился в авторами - все сделано как надо! В итоге - хорошие впечатления от ЦЕЛОСТНОГО (не заметил дыр в сюжете), вполне логичного и завершенного повествования, с необычным сюжетом. История не так тривиальна, как нам заявляли - по крайней мере никого не похищают В мультфильме есть эмоциональные провалы, и это его единственная слабость. Достоинств больше! Что касается нашего дубляж, то он не супер, скорее удовлетворительный. Киркоров не испортил впечатлений (может потому, что пел он в основном с хором), хотя зрители в зале скептически цокали при каждом его "выходе". Нужно заметить, что звуковая дорожка картины очень достойная! Правда я ее уже довольно много слушал отдельно, а потому мне резанула слух повторяемость многих моментов в разных местах сюжета - можно было бы все-таки написать разные партитуры. Анимация в целом на уровне выше среднего (средний в моем понимании - это недостижимый уровень для "Карлика Носа", например), местами наблюдается избыток движений, так называемое переигрывание, но только НЕ у главных героев - тут придраться не к чему Мою точную численную оценку (кому интересно) смотрите на сайте ) |
|
| Автор: | Гость [ Пт 19 мар 2004, 04:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я буду смотреть его в субботу. Свою "трепанацию" предполагаю устроить в понедельник. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Пн 22 мар 2004, 04:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Рецензия на мультфильм (часть 1) |
Что может быть лучше, чем когда входишь в зал не ожидая от фильма абсолютно ничего, а выходишь - совершенно потрясенный увиденным? Именно так можно в общих чертах описать мои впечатления от этого нового творения Диснея. Наибольшее впечатления произвело на меня техническое качество анимации. Давно я не видел таких живых мультфильмов. В каждом кадре под рисунком угадываются те самые, немного шершавые, но нарисованные художником от руки селы. Пока мне трудно даже сказать в чем именно это проявляется (детально изучать картинку буду уже на DVD), но качество изображения настолько разительно отличается от приторно чистых цифровых селов последних «рисованных» мультфильмов. Практически, я увидел определенный возврат к оригинальной технологии анимации (хотя, конечно, и не без применения современной техники), которую мы могли видеть в мультфильмах 80 – 90 годов. Отдельное слово я хочу сказать о фонах. Это бесподобно !!! Это красиво и потрясающе !!!! Действительно, фоны выполнены в технике, имитирующей картины, нарисованные маслом. Но для того, чтобы полностью оценить их прелесть, мультфильм обязательно следует смотреть на большом экране (лучше сразу на IMAXе), но эта тема уже обсуждалась в другой ветке. Теперь несколько слов об озвучке. Вообще, изначально к русской озвучке мультфильма у меня было очень негативное отношение. В значительной степени оно сложилось после просмотра того самого фильма о создании «Братца медведя», с вставками на русском языке. Опять таки Киркоров … Но, господин Киркоров оказался неплохим заменителем западных звезд, да и кастинг актеров не разочаровал. Нет, я остаюсь при мнении, что смотреть надо на языке оригинала, но, как и для большинства других Диснеевских мультфильмов, ребята постарались сделать все на высоком уровне. Теперь от общего обзора мультфильма, перейду к его детальному изучению. Сюжет пересказывать я не стану, в общих чертах его уже почти все знают, а за деталями – пожалуйста сходите в кинотеатр, пока идет прокат. В общем, могу лишь высказать мнение, что сюжет мультфильма – замечательный, а его реализация – хромает на все ноги (и это, как я уже говорил, при отменном техническом качестве анимации). Итак, основной герой мультфильма – Кено. В общем то это классический мультипликационный образ молодого человека, которому на протяжении полутора часов предстоит переоценить свои ценности, по новой расставить жизненные приоритеты, отойти от юношеских забав к исполнению тяжелых взрослых обязанностей. В начале мультфильма его ветреность становится причиной гибели (точней, самопожертвования) его старшего брата. Сцена гибели брата, по определению, должна была бы стать одним из основных акцентов истории, но лично у меня никаких эмоций она не вызвала. Думаю, создателям стоило больше внимания уделить именно тому, чтобы показать взаимоотношения между братьями, их любовь и привязанность. Как иллюстрацию приведу развитие сценария в «Короле льве». Не была бы так трагична смерть Муфасы, если бы перед этим зрителю не была бы показана искренняя любовь между ним и Симбой. Опять таки, вспомню сцену гибели Корал в «Немо». Не воспринималась бы она как настоящая трагедия, если бы зрителю не были предварительно показаны чувства между Корал и Марлином, их любовь к будущему потомству. В БМ эта тема вообще как то не рассматривается. Но факт остается фактом: брат Кено погиб, Кено винит в этом медведя и действует по принципу «жизнь за жизнь». К этой части у меня претензий нет, тут все логично. Сцена схватки Кено и медведя сделана просто мастерски. Постоянные форумчане знают, что подобные сцены меня обычно не трогают, но тут я был весьма впечатлен. Вполне логично выглядит и последующее превращение Кено – человека в Кено – медведя. Опять таки, позволю себе выразить восторг по поводу этой сцены. Еще хочу заметить, что Кено в мультфильме – прекрасная иллюстрация того, что анимация животных воспринимается более благоприятно, чем анимация людей. Лично меня Кено – медведь просто очаровал, в отличие от Кено – человека. И вот, теперь на Кено лежит заклятие, снять которое можно лишь на вершине горы, где свет касается земли. По дороге Кено встречается с необычным попутчиком – медвежонком Кода. Замечу сразу, что образ Коды (чисто внешний) мне не очень понравился. Чего-то мордочка у него слишком вытянутая получилась и линия губ слишком толстая. Фактически, стиль изображения Кено и Коды совсем разный. Может это только мое мнение, но Кено – медведь, как я уже говорил, меня очаровал, а Кода – так себе. Несколько слов о Коде. Опять таки, это классический герой – попутчик, который все время говорит и говорит и говорит, а когда не говорит – поет. Много мы их уже видели. Отличие проявляется ближе к концу фильма, когда обнаруживается связь между ним и Кено. Т.е. если осел в Шреке или Дори в «Немо» - герои второго плана, то Кода – второй главный герой истории. Рассмотрим более подробно взаимоотношения между Кено и Кодой: Как следствие недостаточно глубоко показанной трагедии в начале фильма, нежелание Кено в начале общаться с Кодой выглядит не очень понятным. Лично я понял причину этого нежелания, только когда об этом было прямо сказано в мультфильме. Переломным моментом в их взаимоотношениях становится момент, когда Кено получает возможность со стороны оценить действия, совершенные Кено - человеком. И опять я замечу, что в сценарном плане этот момент решен весьма грубо: маленький Кода сказал большому Кено, что люди со своими пиками такие страшные, и большой Кено сразу понял, что поступал нехорошо. Смешно. Теперь об отношении Коды к Кено. Кода изначально воспринимает Кено как старшего брата. Но сцену признания Коды стоило поставить уже после вышеописанного перерождения Кено и придать ей больше лиричности и величия, как в сцене «Под звездами» в «Короле льве». Думаю, от этого зритель больше проникся бы любовью к новоявленным братьям. Опять таки, более логично выглядели бы действия Коды и Кено в конце фильма. А так тема их привязанности осталась почти не раскрытой. Сцена, когда Кода узнает, что Кено – убийца его матери, по идее, должна быть вторым акцентом истории. Воспринимается она лучше, чем сцена гибели брата, но … Ну искренности в ней не хватает, что – ли. А может слишком много музыки. Кстати, в Пиксаровских мультфильмах, в такие моменты музыки или вообще нет, или она несет фоновый характер. Думаю, это придает им большую остроту, как в драматических спектаклях. И вот, испуганный Кода должен по новому взглянуть на их отношения с Кено. Смерть близкого человека, друзья мои, это весьма серьезный барьер. С этой точки зрения осмысление Кодой важности прощения чужих ошибок показано совсем просто. Ну нельзя приравнивать разбитого мамонта и убийство. Я думаю, что сценаристам стоило больше внимания уделить именно теме переосмысления, как это сделано в том же «Короле Льве». Возможно сцену, когда Кода встречается с духом своей матери, стоило перенести на этот участок истории. По крайней мере, в финале, куда её поставили сценаристы, она не очень играет. Наконец, не очень логично выглядит желание Кено остаться медведем. Так хотел снова стать человеком, стал человеком, и опять в медведи? Чтобы заботиться о Коде? А будучи человеком, заботиться было нельзя? Вопросов много, но сам ход мне нравится с той точки зрения, что Кено – медведь более привлекателен, чем Кено – человек. Вообще, в финале есть интересная сцена, когда все три брата обнимаются вместе. Интересная картина: один брат – дух, второй брат – медведь, и только третий брат – живой человек. Короче, веселая семейка получилась. Окончание следует … |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 22 мар 2004, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Ого! :) |
Похоже подробные разборы новых мультфильмов становятся доброй традицией Евгения! Могу только порадоваться ) Здорово! Немного напугали многочисленные спойлеры в твоем обзоре, Евгений, но в конце концов я предупреждаю о них в топике ))) Теперь о рецензии... Очень хорошо, что все тезисы обоснованы, и, наверное, с большинством из них я соглашусь ) Впрочем, мы все, разумеется, помним, что придумать как было бы лучше, уже посмотрев мультфильм, критиковать, на самом деле плохо представляя себе как же конкретно сделать лучше, всегда проще От себя отмечу одну особенность сюжета, которую Евгений оценивает как неудачу: Цитата: Сцена, когда Кода узнает, что Кено – убийца его матери, по идее, должна быть вторым акцентом истории. Воспринимается она лучше, чем сцена гибели брата, но … Ну искренности в ней не хватает, что – ли. А может слишком много музыки.
По-моему, наоборот, самые сильные сцены - оплакивание Ситки и признания Кенаи, решенные лишь музыкой - превосходная находка. По-моему действительно, слов не нужно. Интимность момента передана тем, что этот самый момент не раскрывается, остается за кадром, утопая в трогательной песне. Может быть, это не очень эффективно (то есть не работает для большой части зрителей), но по крайней мере оригинально, что приятно Почему Кенаи в конце концов остался медведем? Потому-что этого его тотем, потому что теперь это его крест. И то, что он понесет его с удовольствием - просто здорово )) |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Пн 22 мар 2004, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ого! :) |
darkwing писал(а): Впрочем, мы все, разумеется, помним, что придумать как было бы лучше, уже посмотрев мультфильм, критиковать, на самом деле плохо представляя себе как же конкретно сделать лучше, всегда проще Тут ты конечно прав. Я не могу сказать, как стоит сделать лучше, иначе, думаю, я занимался бы анимацией. Но как человек думающий (причем независимо от мнения окружающих), я могу лишь констатировать факт, что отдельные составляющие фильма как то не очень, а другие очень даже. darkwing писал(а): По-моему, наоборот, самые сильные сцены - оплакивание Ситки и признания Кенаи, решенные лишь музыкой - превосходная находка. По-моему действительно, слов не нужно. Интимность момента передана тем, что этот самый момент не раскрывается, остается за кадром, утопая в трогательной песне. Может быть, это не очень эффективно (то есть не работает для большой части зрителей), но по крайней мере оригинально, что приятно Уточню лишь, что в песне утопает только сцена признания Кенаи (кстати, как все-таки правильно ? Кено или Кенаи ?). Кстати, сама по себе сцена эта сделана просто прекрасно. Согласен, что этот очень личный момент для обоих героев решен хорошо. И я не говорил, что этот момент неэффективен для зрителей. Конечно, не смерть матери Бэмби, но немного внутри пощипывает. Я лишь утверждаю, что другие мультфильмы потрясали лично меня гораздо сильней darkwing писал(а): Почему Кенаи в конце концов остался медведем? Потому-что этого его тотем, потому что теперь это его крест. И то, что он понесет его с удовольствием - просто здорово ))
Но у его брата был тотем орла, а орлом он стал только после смерти. Кстати, как Кенаи - медведь смог бы заботиться о Коде, когда он сам весьма неважный медведь. И потом - остаться медведем - это выбор самого Кенаи, а не воля духов. Впрочем, как я уже говорил в обзоре, меня это очень даже устроило. В образ Кенаи - медведя нельзя не влюбиться, как, например нельзя не очароваться образом маленького Симбы. Думаю, он ОЧЕНЬ удался. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 22 мар 2004, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгений, правильно Kenai, то есть Кенай или Кенаи. По-моему Расскажи, как публика в зале принимала мультфильм! И сколько баллов из 10 ты бы ему дал. Господа, посетители форума! Нам очень интересно услышать Ваше мнение о мультфильме! И оценки в баллах!!! |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Пн 22 мар 2004, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Публика воспринимала мультфильм замечательно, особенно вторую часть. Действительно, с юмором в мультфильме нормально. Теперь об оценке. Попробую по твоей методике: Сюжет 6.5 Качество анимации 9.9 Красота 9.0 Стиль 7.5 Среднее 8,22 Гм, получилось почти как у тебя |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вс 28 мар 2004, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Еще впечатления ... |
Сегодня посмотрел мультфильм в самом большом зале нашего города (около 650 посадочных мест). До сих пор в этот зал из мультфильмов был допущен только "Немо". И теперь, с учетом опыта прошлых выходных, "Братец медведь". Замечу, что пустых мест почти не было. В такой большой аудитории и на таком большом экране смотреть мультфильм было особенно приятно. Фактически, только в этот раз я смог оценить всю внутреннюю красоту этого творения. Публика воспринимала мультфильм замечательно. Весь зал смеялся над шутками и молчал в самые драматические моменты. С учетом этого - личная рекомендация для всех. Первое впечатление надо получать именно в кинотеатре, в большой аудитории и на огромном экране. Все это дает дополнительную остроту восприятия и позволяет получить от просмотра максимальное удовольствие. Вообще, парадокс в том, что такой успешный мультфильм (кроме финансового), который многие сравнивают по уровню с "Королем Львом" (что и не удивительно, учитывая кто работал над его созданием), стал "лебединой" песней Диснеевской рисованной анимации. Но, с другой стороны, показал всем, что хоронить это направление анимации преждевременно. |
|
| Автор: | Jayran [ Вс 28 мар 2004, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Наконец-то! |
Ну вот и я сегодня увидела этот грандиозный шедевр Диснеевской студии! Только что вернулась из кинотеатра Самыми крутыми сценами для меня были постоянные драки, особенно первая - сцена битвы матери Коды и Кеная. Лапочка Кода здесь очень похож на маленького Симбу из "Короля-льва" - те же выражения, мимика и резвость. Шедевру я присваиваю 10 баллов!!! |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Пн 29 мар 2004, 04:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ура ! Я не один ! А драки - да это завораживает. Ничего подобного и замечательного я до этого не видел. Только медвежонка зовут Кода. Повторяй за мной: Ко - да |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 29 мар 2004, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | И все-таки мнений маловато |
Ввиду малоизвестности этого форума, а также врожденной лени российских веб-серферов, высказанных мнений пока немного. Поэтому я решил процитировать высказывания людей с других сайтов. Это www.kinomania.ru, www.kinoafisha.ru и других. Не могу сказать, что избранное (выбирать особо не из чего). Итак: AlexTV: Мультики у Диснея все хуже и хуже. Очень простой сюжет («Корпорация монстров» и «В поисках Немо» предлагали более интересные приключения), шутки не запоминаются («Мулан» и «В поисках Немо» веселили больше), картинка не блистает красотой («Синбад» и все тот же «В поисках Немо» радовали глаз гораздо больше). В общем, очень средний мультик, но сводить ребенка на него можно tommy : этот мультик конечно же стоит посмотреть!!! наверное лучше бы ему дали оскар чем в поисках немо!!! В мультике есть фрагменты где можно от души посмеятся!!! и конечно же нельзя без внимния оставить трогательные моменты Ka-Ang : Просто замечательно! Очень светлый, легкий мультфильм, со своей простой философией доступной всем возрастам. В каком-то смысле весьма оригинальный мультик, а тотем Медведь-любовь,-пища для размышлений. А Кодо чем-то на Симбу в детстве похож:) только он по-умнее будет meri100: Потрясающий мультик!!! Такого трогательного и доброго мультфильма я не видела давно. Не стоит сравнивать его с "Немо" они разные по определению. без имени :Я сама не ходила, не пойду и вам не советую!!! valan4ik:Прикольный мультик особенно веселые олени-белки. Надеюсь, авторы этих высказываний не будут на меня в обиде! |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 30 мар 2004, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По причине ограниченности мнений российских зрителей, я, обычно, ищу поддержку на imdb.com. Например, о БМ мнения там преимущественно положительные, очень часто сравнивают с Королем львом, недоумевают, почему музыка не была номинирована на Оскар, и сожалеют, что Оскар достался Немо. Впрочем, по последнему вопросу, преимущественно, просто констатируют факт, что БМ - мультфильм хороший, но Немо - отличный и БМ - просто не повезло. Выйди он, например, в 2002 году - оскар и зрительский успех были бы ему обеспечены. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 30 мар 2004, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне удалось найти весьма уникальный для России форум о БМ: http://www.vl.ru/kino/cm.php?id=519&type=1. Не все так плохо, как кажется изначально. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 30 мар 2004, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здорово! На удивление теплые отзывы, особенно на фоне опускания "Крутящего момента"! Это форум сайта о кинотеатрах Владивостока. Поразительно! В кинотеатре "Галактика" даже ЗАВТРА будет сразу 5 сеансов "Братца Медведя". |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 30 мар 2004, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, у нас в одном из кинотеатров тоже пять сеансов БМ в день. http://www.kinoluch.ru Кстати, это мой любимый кинотеатр. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 30 мар 2004, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При таких ценах на билеты, я бы тоже полюбил его! ))) |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Ср 31 мар 2004, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, не Москва у нас Зато в кино можно ходить хоть каждый день. Что я эпизодически и делаю. Например, сегодня в последний (третий) раз посмотрел БМ в кинотеатре. Все никак не могу на него налюбоваться. Если бы прокат не закончился, наверное, сходил бы еще пару раз (все-равно смотреть больше нечего). Кстати, Алексей, ты наверняка в курсе, когда предполагается выход БМ в России на видео и DVD ? |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 31 мар 2004, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Браво, Евгений! Вот это я понимаю интерес к хорошему мультфильму! Если бы все с тебя брали пример! К сожалению, пока планы релиза "Братца Медведя" не озвучили. Американский видеорелиз состоялся вчера. Так что со дня на день можно ждать информации о его новых успехах. Про российский видеорелиз сообщу сразу как появится информация. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вс 04 апр 2004, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пользуясь случаем, в эти выходные еще раз посетил кинотеатр ... Вроде бы уже в который раз смотрю, а впечатления все-равно очень сильные. Каждый раз когда выхожу из кинотеатра - ощущения, как по голове ударили. И пока мне даже трудно выделить какие то конкретные, особо понравившиеся моменты. Хотя, пару фрагментов я бы уж выделил: Обе сцены превращения Кенаи из человека в медведя (и в начале и в конце фильма) - прекрасный пример того, чего компьютерная анимация себе позволить не сможет еще очень долго (если вообще, когда - нибудь позволит). Сцена признания Кенаи - хоть и могла бы быть подраматичнее, но зато как красиво сделано: движение камеры, падающий снег, прекрасный пейзаж - просто заглядение. Думаю, этот фрагмент можно пересматривать снова и снова. Опять таки лоси |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 12 апр 2004, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати о сцене признания Кенаи. Она замечательна во многих смыслах. Во-первых, конечно, переломный момент картины. Во-вторых, полная круговая панорама - камера облетает утес, где сидят Кенаи и Кода. Но я хочу по-подробнее поговорить про еще один ее необычный момент. Итак, в-третьих, пусть кто-нибудь меня поправит, если я не прав, но, по-моему, "Братец Медведь" - первый рисованный мультфильм, где действия персонажей сняты и соответственно показаны одновременно с разных ракурсов!!!! Подобные вещи довольно распространены в игровом кино, но среди про-диснеевских лент я припоминаю лишь кадр бега Симбы по пустыне (в "Короле-Льве") и, разумеется, некоторые сцены из "Короля-Льва 1 и 1/2". Вот о чем я говорю... Не самые удачные кадры, но тот, кто видел мультфильт, поймет, о чем речь. Зритель одновременно видит и общий, и крупный план сцены. Вот вам и скромный "Братец Медведь"! И ведь нашлись же ресурсы для лишней и необязательной анимации!
|
|
| Страница 1 из 6 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|