| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| "Моана" от Маскера и Клеменца https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=26&t=5021 |
Страница 8 из 11 |
| Автор: | AkirA [ Пн 19 дек 2016, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
В копилку непоняток с сюжетом. В начале бабушка рассказывает легенду, что острова и жизнь создала Тафити. Та чего же Мауи хвастается, что он острова создал и т. д.? Мы же ясно видим, что острова существовали и до него. И солнце и живность всякая и ветер, который гнал лодку, на которой Мауи приехал воровать сердце. Получается он про всё наврал? Откуда тогда божественные татуировки на нём, перечисляющие боевые заслуги? И если без Мауи люди не знали огня и не могли даже кокосы добывать, то...что у них вобще было? Были ли они людьми вобще? Как они жили? |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 20 дек 2016, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
AkirA писал(а): чего же Мауи хвастается, что он острова создал и т. д.? Мы же ясно видим, что острова существовали и до него. Кажется, он не создавал ВСЕ острова. Но среди его подвигов были в том числе и подъем островов, и замедление хода солнца, и изменение направления ветра.У меня более приземлённый вопрос И еще вопрос ко всем посмотревшим. Как вам песня краба? В русском варианте она называется "Жить в блеске". Пресс-служба Disney приводит слова Ильи Лагутенко: "Песня на самом деле очень сложная – в ней нет привычного мне вступления, куплета, припева. Наверное, это одна из самых сложных композиций, с которой мне доводилось встречаться в жизни". Автор песни Лин-Мануэль Миранда говорит, что это глэм-рок-композиция. |
|
| Автор: | AkirA [ Вт 20 дек 2016, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Цитата: "важное/сильное/актуальное послание". А собственно, что имеется в виду? "Берегите природу, мать вашу!" Это всегда работает. Доказано Миядзаки и Камероном."Узнай самого себя!" это собственно про Маори и её народ. "Мы то думали, что не способны к этому, а оказывается способны!" И началась в селе совсем другая жись! Краб нормальный. Учитывая, что большинство песен мне не понравились. Поржал: "Диснеевский краб автоматически будет Себастьяном". В начальной заставке позабавил крик похожий на: "ДУРА-А-А-АК!" на фоне замка. |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Вт 20 дек 2016, 01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Цитата: часто вижу словосочетания "важное/сильное/актуальное послание". А собственно, что имеется в виду? Может, кто как видит?.. Я вот увидела вообще другое - если ты совершил ошибку, будь любезен хоть из шкуры вывернуться, но исправить содеянное, иначе прошлое так или иначе всё равно до тебя до... доберётся.) Я про Мауи, конечно, и его необдуманную кражу камня-сердца. Лично для меня это одна из самых актуальных идей в принципе. Цитата: И еще вопрос ко всем посмотревшим. Как вам песня краба? В русском варианте она называется "Жить в блеске". Скажу честно, при первом просмотре (в кино) она мне очень не понравилась, но как я потом поняла, не сама по себе. Мне просто было крайне неприятно смотреть на происходящее во время песни на экране - мне жутко не по себе, когда с кем-то играют, как с мышкой, и над кем-то издеваются (хотя вот чисто ворофильные моменты мне очень понравились |
|
| Автор: | Inry [ Вт 20 дек 2016, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Это поиски чёрной кошки там, где её нету. message фильма один, и это: (style=варкрафт) "Нужно больше принцесс Диснея" (/style). |
|
| Автор: | AndySpb [ Вт 20 дек 2016, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Inry писал(а): Это поиски чёрной кошки там, где её нету. message фильма один, и это: (style=варкрафт) "Нужно больше принцесс Диснея" (/style). Полностью согласен. Но весь это форум с обсуждениями как раз и состоит из поисков этих самых чёрных кошек и высчитывания чужих заработанных денег. ))))))))))))))))))))))))))))) Людям не достаточно стало просто получать эстетическое наслаждение. |
|
| Автор: | ZAK [ Вт 20 дек 2016, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Darkwing писал(а): Как вам песня краба? Мне песня не понравилась. Она и сама по себе мало соответствует моему вкусу в плане стиля и мелодии, но также мне кажется, что Лагутенко не был правильным выбором: несмотря на то, что краб и в оригинале манерный, там у него есть намёки на драйвовую хрипотцу, которой в нашем варианте я не слышу совсем. Все остальные песни меня устроили в обеих версиях, а песня Мауи на русском звучит даже лучше. Inry писал(а): Это поиски чёрной кошки там, где её нету. message фильма один, и это: (style=варкрафт) "Нужно больше принцесс Диснея" (/style). В таком случае единственный месседж почти любого фильма - создателям нужно больше денег. |
|
| Автор: | Inry [ Вт 20 дек 2016, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
> Создателям нужно больше денег. Это тоже бывает. "Мы рассказали вам удивительную историю. Хотите новых ещё удивительнее - позолотите ручку." Но именно в качестве дополнения к основному. А здесь больше ничего и нет. Ну, может они как-то поигрались с полинезийской мифологией. Но как именно - знают только полинезийцы. По тупости метаидеи фильм сравнится только с героем-6. "ты Избранная и изволь проходить до конца". Это идея разве что для 8-битного платформера. |
|
| Автор: | AkirA [ Ср 21 дек 2016, 03:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Цитата: По тупости метаидеи фильм сравнится только с героем-6 Можно подумать, что таких избранных не было почти в каждом фильме. |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 21 дек 2016, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Inry писал(а): "ты Избранная и изволь проходить до конца". Это идея разве что для 8-битного платформера. Речь не о том, что Моана не хочет идти до конца. Она готова на всё, чтобы спасти свой народ (или даже весь мир). Речь о том, что она переживает, что избрана ошибочно. Ей требуются подтверждения от других. Возможно, идея в том, что нужно верить в свои силы. Или наоборот искать поддержки в других. Невнятно всё. Кстати, фильмов про избранных и правда немало. Хороший пример - "Принц Египта", в котором однако идея снова не в избранности, а в вере. Правда, не в себя. "Верь в своего Бога, и поступишь правильно". Простая и чёткая идея. Как бы там ни было, хорошему фильму совсем не обязательно содержать некое чёткое послание, а сформулированное послание, какое бы они ни было правильное и светлое, не спасет плохой фильм. Просто, когда некто хвалит фильм в том числе за супер-пупер идею, становится любопытно, что же этот некто имеет в виду Кстати, в голосовании об оценке "Моаны" я выбрал пункт "Отлично! Всё понравилось!" Фильм и правда отличный. Не идеальный, но отличный. |
|
| Автор: | Песчанка Шустик [ Ср 21 дек 2016, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Всем привет от песчанки Сюжет хороший. Он описывает жизнь полинезийцев (Полинезия это вроде бы острова - Маршалловы и Гаваи). Полубог Мауи украл сердце Те Фити. Теперь Моане, которую избрал океан должна вернуть сердце на место, иначе у людей не будет еды. Ставлю Балл. Анимация на высшем уровне. Особенно океан и корабли хороши. Да, и джунгли на островах тоже ничего. Балл. Персонажи хорошие. Спойлер: Саунтрек хороший. Даже подпевать хочется. Мне очень понравились песни Моаны, Мауи и Таматоа. Ставлю балл. Плюсы: 1) Хорошая анимация 2) Хороший сюжет 3) Проработанные персонажи 4) Саунтрек Минусов нет! Итог: Очень интересный мультфильм. Рекомендую всем любителям диснеевских мультфильмов сходить. За год 2016 два новых мульта - Зверополис и Моана! Очень хорошие мульты. А теперь немного фактов: 1) Краб Таматоа - пальмовый вор (самый большой краб в мире) 2) Аниматоры наняли несколько женщин и просили их мочить волосы для эффекта в анимации. 3) Изначально петуха Хей-Хея хотели сделать надзирателем Моаны, но от этой идеи отказались. 4) Изначально вместо краба Таматоа был огромный великан без головы. 5) Мауи реально существующий полубог в полинезийской мифологии. 6) Сделали костюмы в виде Мауи, но это не понравилось полинезийцам. 7) Татуировки не просто для красоты - полинезийцы, действительно боготворят их. |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Ср 21 дек 2016, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Цитата: Полинезия это вроде бы острова - Маршалловы и Гаваи Карта для тех, кто всё ещё не знает, сколько островов (и какие именно) входят в регион под названием "Полинезия": |
|
| Автор: | Inry [ Ср 21 дек 2016, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Вообще-то, пальмовый вор - не краб, а рак-отшельник. У него есть брюшко, хотя и маленькое. И живёт он, когда взрослый, на суше, жабры почти отмирают. ++ Больше похоже на камчатского краба. Который, впрочем, тоже некраб. https://ru.wikipedia.org/wiki/Камчатский_краб |
|
| Автор: | Песчанка Шустик [ Чт 22 дек 2016, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
А вот я подумал по поводу Новой Зеландии в Паленезии. Подумал я вот о чём: а было бы интересно, если бы Хей-Хей был птичкой киви... Было бы забавно. |
|
| Автор: | Анатолий [ Пт 23 дек 2016, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Очередная рецензия на киносайте: Цитата: Мультфильм «Моана» – это уже второе детище Walt Disney Animation Studios в этом году после главного летнего хита под названием «Зверополис». И между ними есть существенная разница не только в тематике, но и в целевой аудитории. Веселые полинезийские приключения больше рассчитаны на детей, нежели на взрослых. Отсюда и яркая красочная картинка, безобидные шутки без двойного дна, да горстка центральных персонажей, которых легко пересчитать по пальцам одной руки. Даже образ самой Моаны настолько безупречный, правильный и бесконфликтный, что наблюдать за ней гораздо менее интересно, чем за тщеславным и обаятельным Мауи. Его в оригинале озвучивал не менее колоритный Дуэйн «Скала» Джонсон. К слову, именно его бодрая песня хоть как-то выбивается из рамок немного однообразного мультфильма. Проблема героини ещё и в том, что, по сути, она ничего не решает. Ей везде кто-то помогает, она не набивает шишки на своих ошибках, и в ней даже нет здорового человеческого эгоизма, присущего Мериде из пиксаровской «Храброй сердцем» или сестрам из другого суперпопулярного диснеевского мультфильма «Холодное сердце». Никто не говорит, что девушке стоит предавать направо и налево или трусливо грести домой после первой опасности, но декларируемые мир, дружба, жвачка смотрятся крайне фальшиво. Сюжет и сама история настолько просты и банальны, что легко считываются даже из рекламных роликов к фильму. На неожиданные повороты и хоть какой-то драматизм у создателей попросту не поднялась рука. Даже удивительно, что в прошлом режиссер и сценарист Рон Клементс занимался не только такими легендарными проектами, как «Русалочка», «Геркулес» и «Алладин», но и смело брался за рискованные «Великий мышиный сыщик» и «Планета сокровищ». Видимо, в наши дни такой тяжкий груз, как бюджет в 150 миллионов долларов, проще потратить на тесты намокших волос , чтобы прическа героини выглядела натуральней, или на консультации танцоров со всей Полинезии. Ведь улыбчивые, беззаботные и пляшущие островитяне как никогда помогут «Моане» пуститься в прокат по еще не освоенным маркетологами странам, а там уже и игрушки по мотивам мультфильма будут ждать детишек на полках магазинах. Глобализация же, чего вы хотели. AndySpb писал(а): Обзорщики, моя, доморощенные. Сидит рисуется перед камерой с заученным текстом и вырезанными паузами. Действительно, чего это мы все российское мнение слушаем. А вот американский "ностальгирующий критик"-это другой коленкор: Смотреть на youtube |
|
| Автор: | Aranel [ Пт 23 дек 2016, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Песчанка Шустик писал(а): Новые принцессы не имеют романтических чувст, как, например: Мерида и Моана. Это прогресс. В смысле, девушка, испытывающая романтические чувства, ущербна по сравнению с той, которая их не испытывает? Я бы сформулировала лучше так: прогресс то, что характеры/мотивации героинь разнообразнее, что сюжеты вращаются и вокруг других аспектов жизни, кроме романтики (хотя это не такая уж новинка: Мулан, например, в первую очередь защитница отца и страны, а Шанг ей больше друг, с которым она вместе сражается, и только потом "кавалер").
|
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 24 дек 2016, 04:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Анатолий писал(а): Очередная рецензия на киносайте: Анатолий, спасибо за ссылки! Веселые полинезийские приключения больше рассчитаны на детей, нежели на взрослых. А вот Аниманьяка я посмотрел целиком. Он, конечно, бесит, согласен с AndySpb, но, видно, что сил в свое творчество он вкладывает много. Его претензии к "Моане" вполне веские, но, на мой взгляд, очень спорные. Впечатлило, что он, как и я, обращает внимание на параллели с "Синбадом". Я думал, никто не заметил этого По случаю, кстати, и мой отзыв подоспел. Он был почти полностью готов еще неделю назад, но я много думал и почти целиком его переписал.
|
|
| Автор: | Песчанка Шустик [ Сб 24 дек 2016, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Смотрел и Ани-Мкньяка, и Сокола-ОФФ, и Оптимистера - честно не один не понравился, но всё-таки у Сокола и Ани-Маньяка нормальные обзоры. Я сам стесняюсь обзоры делать, поэтому делаю их здесь. Приятно поделиться своим мнением на этом замечательном сайте. Я вот ещё о чём. Мне реально не понравился короткометражке "Путь к Сердцу". Такая маленькая пародия на Головоломку, только там эмоции, а здесь органы. А желудок вообще выглядит очень уродливо. И мочевой пузырь определённо лишний (в короткометражке естественно, а не в жизни). |
|
| Автор: | Inry [ Сб 24 дек 2016, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Цитата: Но мне всё равно, если руководство Disney факт превосходства «Моаны» над предыдущей работой Маскера и Клеменца «Принцесса и лягушка» в качестве ещё одного доказательства превосходства компьютерной анимации над рисованной. Мне, что в этом предложении чего-то не. В смысле согласования. |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 24 дек 2016, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Моана" от Маскера и Клеменца |
Inry писал(а): что в этом предложении чего-то не Да, спасибо, что указал! Куда-то потерялось слово "использует": если руководство Disney использует факт превосходства «Моаны» над предыдущей работой Маскера и Клеменца «Принцесса и лягушка» в качестве ещё одного доказательства превосходства компьютерной анимации над рисованной |
|
| Страница 8 из 11 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|