| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Тайна Коко (Coco, 2017) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=26&t=5197 |
Страница 3 из 6 |
| Автор: | Goldy-Gry [ Чт 23 ноя 2017, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
MaryArt, тоже сегодня с утра заценила.) Но пока мысли не улеглись как следует, не могу накатать нормальный отзыв, хоть и хочется.) Вообще, у меня довольно много вопросов к логике и устройству мира, загробной жизни, переходами и фотками на алтаре... Да даже тему алебрихе раскрыли плоховато ( Спойлер: В целом, больше всех понравился Гектор и больше всего моего сопереживания и слёз ушло именно к нему по адресу. Вот не повезло чуваку так не повезло. |
|
| Автор: | Sköll [ Чт 23 ноя 2017, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Отсмотрено. Ниже - набор впечатлений. Возможны небольшие спойлеры. Спойлер: И, да. В кинотеатре, где я смотрел, нас продинамили с "Холодным Приключением". Безмерно возмущён и потому завтра пойду в другой кинотеатр, где снеговика с оленем мне таки покажут. Дело принципа! |
|
| Автор: | Sköll [ Пт 24 ноя 2017, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Кулстори с сегодняшнего просмотра. Пришла мама с двумя детьми, посмотрели "Олафа" и ушли. Сразу же вспомнился ВАЛЛ-И, выбрасывающий кольцо с драгоценным камнем и забирающий себе коробочку от него |
|
| Автор: | ZAK [ Пт 24 ноя 2017, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Sköll писал(а): Сразу же вспомнился ВАЛЛ-И, выбрасывающий кольцо с драгоценным камнем и забирающий себе коробочку от него Только там была противоположная мораль: кольцо с камнем, пусть и кажется нам (но не ВАЛЛ-И!) красивым и бесценным, на самом деле ни на что не годится. |
|
| Автор: | Sköll [ Пт 24 ноя 2017, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Цитата: на самом деле ни на что не годится. Так, именно же - ни на что не годится ВАЛЛ-И, как носителю совершенно иной, если можно так выразиться, системы ценностей. Именно этим несоответствием восприятия нашего и валлиного момент и комичен. Так и тут - этой женщине с детьми не нужно основное блюдо - отличная пиксаровская новинка, ей ценнее забавная рождественская среднеметражка. |
|
| Автор: | Inry [ Пт 24 ноя 2017, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Всё логично - увидел "конец фильма", встал и ушёл. Меня вообще удивляют люди, которые спешат к выходу в кинотеатр, как будто там шапки раздают или им на встречу с английской королевой срочно надо. |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Сб 25 ноя 2017, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Сходила второй раз, уже с родителями. Итак, сперва тоже упомяну немного "Книгу жизни". Кроме места действия, праздника и любви главгероев к музыке, больше между фильмами нет ничего общего. Имеем совершенно другой сюжет, конфликт и мораль в итоге. При этом я трепетно люблю и "Книгу жизни", так что оба мультфильма - отличные и трогательные истории на тему этого праздника, что просто замечательно. О сюжете. С завязкой более-менее всё ясно уже из трейлеров, но вкратце обрисую: главгерой, мальчик Мигель, мечтает стать музыкантом, а из-за нелепого семейного запрета на музыку (его прапрадед навсегда свалил от жены с ребёнком ради музыкальной карьеры) его мечты буквально рушатся у него на глазах. По сути, нормальные отношения у мальчика складываются лишь с его прабабушкой Коко (да, это её имя фигурирует в названии), все остальные же родственники просто гнобят его за любовь к музыке. В конце концов конфликт разрастается до такой степени, что Мигель в отчаянии идёт аж на воровство со взломом (крадёт гитару своего кумира и предполагаемого предка) и мистическим образом переносится в мир мёртвых. Собственно, всё самое интересное развернётся уже именно здесь. Именно в мире ушедших родственников Мигель получит верное представление о том, куда НА САМОМ ДЕЛЕ могут привести мечты, если мечтать бездумно, и чего на самом деле хочет твоя семья (которая, казалось бы, всю жизнь лишь вставляет тебе палки в колёса). Да, кстати, трейлер, после просмотра всего фильма, выглядит всего лишь некой обманкой, благодаря которой совсем неверно представляешь себе будущий сюжет. Но дальше без спойлеров уже сложно. О персонажах. С Мигелем всё довольно ясно. Его чувства стопроцентно понимаешь - когда стремишься к мечте, а она не то что не одобряется всей твоей роднёй, а на неё буквально наложено табу и ты не смеешь даже заикнуться о ней. Бедняга вынужден тайком смотреть записи своего кумира, певца Эрнесто, и учиться игре на гитаре. Я бы в такой обстановке свихнулась бы гораздо раньше, так что отчасти удивляюсь, как Мигель так долго продержался без нервного срыва. Гектор. Ох уж этот скелет... Вот тот персонаж, который лично у меня вызвал глубочайшее сопереживание и интерес. Данте. Хоть и бессловесный пёс, но всё же тоже очень важный персонаж. Коко. Прабабка Мигеля - божий одуванчик, у которой ничтожно мало экранного времени, но которая, тем не менее, хранит ту самую важную тайну, заявленную в русской версии названия. Она мало раскрыта как персонаж, но крайне важна и как хранитель тайны, и как связующее звено между миром живых родственников Мигеля и умерших. Если не очевидно, то скажу, что прабабка Коко - самый старый живой родственник Мигеля, уже буквально дышащий на ладан, уже почти ничего не видящий, не говорящий и едва помнящий. И внезапное открытие тайны оглушает осознанием и того факта, как же мало у нас времени, порой лишь считанные секунды, чтобы сделать что-то очень, ОЧЕНЬ важное, успеть, пока ещё не совсем поздно... Конечно, фильм наполнен прекрасной музыкой и песнями. Да, все песни поются героями, а не звучат на фоне, но при этом фильм не кажется мюзиклом. Ну и из минусов... попридираться немного можно разве что к устройству мира мёртвых и переходом через границу. Например, до того, как люди начали ставить на алтари фотографии (до этого, как я предполагаю, были рисунки или какие-то личные вещи покойных), как умершие навещали живых? Судя по всему, никак. Как выглядит мир мёртвых для людей совсем другой веры и традиций (где не принято соблюдать те же самые ритуалы с фотографиями и лепестками)? Стало интересно, и есть ли что-то после второй смерти, или она уже совсем окончательна?.. Что происходит с домашними животными? Они явно не все становятся проводниками-алебрихе, значит, большинство животных умирают просто как люди? В принципе, в фильме была сценка со скачущими скелетами лошадей, так что видимо, умирают как люди и так же попадают в тот мир. Хотя кто их помнит и ставит им фото на алтари? Подведу итог. Прекрасный, душевный, трогательный фильм с невероятно красивой картинкой и музыкой, интересными сюжетными поворотами и получением в итоге совсем не того, что ожидалось. Такие вот plot twist'ы. Кому не рекомендую фильм - совсем маленьким детям дошкольного возраста (трудно будет усидеть 2 часа в зале, да и тема смерти всё же тяжеловата), а также неисправимым ксенофобам, воспринимающим в штыки любые непонятные проявления чужой культуры и мифологии. Всем остальным фильм наверняка понравится и даже может оказаться очень полезен. 10 поющих скелетов из 10! |
|
| Автор: | Sköll [ Сб 25 ноя 2017, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Goldy-Gry писал(а): Что происходит с домашними животными? Возможно, "живут", покуда "жив" хозяин, будучи неотъемлемой частью его быта (или, совсем уж сухим фактологическим языком, имущества) в посмертии?? С другой стороны, тогда возникает закономерный вопрос - а как быть с животными дикими/бездомными/etc?? В смысле, неужели некая связь с человеком является единственным "аусвайсом" в вечность??.. В христианстве, НЯП, животные не обладают бессмертной душой, в принципе. По крайней мере, в православной традиции - точно. Но это так, к слову - мексиканская культура эклектична и содержит кучу элементов, чуждых традиционным христианским конфессиям. Goldy-Gry писал(а): в фильме была сценка со скачущими скелетами лошадей И с хором поющих собак-скелетов на конкурсе музыкальных талантов |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Сб 25 ноя 2017, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Sköll писал(а): И с хором поющих собак-скелетов на конкурсе музыкальных талантов Да, и с ними. |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Вс 26 ноя 2017, 14:23 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar | ||
Кстати, до этого мультфильма я ровным счётом ничего не знала о Фриде Кало.
|
|||
| Автор: | Sköll [ Вс 26 ноя 2017, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Итак, $71,195,000 домашних сборов за пятидневный праздничный уикэнд. Неплохой, но далеко не рекордный старт - у той же "Моаны" за аналогичный было $82,080,274, у "Фрозена" - $93,590,387. |
|
| Автор: | spitfire [ Вс 26 ноя 2017, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Посмотрели фильм вчера. Если коротко, фильм лучше, чем "Моана" наличием внятного сюжета, лучше чем неудачные "Хороший динозавр" и "Тачки-3", и это не клон "Книги жизни". Но он куда менее интересен, чем "Зверополис" или "Суперсемейка". Сперва я подумал, что завязка напоминает "Рататуй": главный герой хочет добиться успеха в увлекательном деле, к которому у него призвание, но все его приземленные родственники против. И это не сюжетный конфликт, который бы мне было интересно наблюдать (конфликты такого типа откровенно надуманы, симпатии совершенно очевидны, а навязчивый "месседж" позитивной психологии "ты можешь добиться своей мечты, если у тебя будет правильное настроение" - кажется просто порождением тоталитарного культа модных психологов, заслуживающим самого едкого сарказма). К счастью, всё не так, как кажется сначала. Спойлер: Вот как-то так. |
|
| Автор: | Песчанка Шустик [ Пн 27 ноя 2017, 07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Вот и я из депрессии вышел) В общем, сходил я в самый первый день премьеры, но остался доволен, хотя в конце было трогательно Сюжет Он тут хороший, хотя по началу кажется странным. Просто я немного запутался, к каком времени идёт речь, хотя на улицах городка есть примитивный машины и пластинки с песнями. Очень интересно становится именно потом, а точнее, когда Мигель попадает в мир мёртвых. И тут всё, как в мексиканской мифологии! А главное - само Взаимоотношение Мигеля и Гектора по пути к Санта Дэ Ля Крузу. Всё в стиле Pixar! Балл. Анимация Анимация весьма хороша, особенно мне понравился сам мир мёртвых - эти большие дома, растущие вверх, цветочные дорожки, а ещё летающий тигр, ну ладно-ладно, это уже персонажи. Кроме того каждый скелет неповторим! У кого-то брови, усы, щёки, к слову очень харизматичным мне показался родственник Мигеля с усами, а ещё само построение Мексики. Персонажи Ну, мне особенно понравился именно Гектор. Потому что в начале он такой "авантюрист", который очень хочет попасть в мир живых, но ему нельзя, так как его фото никто не поставил. Затем он вместе с Мигелем пытается добраться до башни Де Ла Круза, точнее он ведёт туда Мигеля. Сам Мигель персонаж неплохой, но уж молодой через чур, но в принципе нормально. И конечно же Данте! Прямо отсылка к комедии! Я не понял, что это за порода, но возможно помесь с борзой. Собака эта меня радовала всё время. А и ещё конечно же тигр Пипита. Я не люблю хищных, но он такой прикольный! Ну, а про Санта Де Ля Круза сказать нечего, он Спойлер: Саунтрек Саунтрек хороший, хотя запомнил я его плохо, балл Итог: Это очень хороший мультфильм! Он теперь новый челн большой пиксаровской семьи! И он ничем не хуже других! Кроме того, весьма поучительный! Он хорошо научит детей уважать семью и традиции, тут даже небольшая схожесть с короткометражкой Супер Команда Санджая. Ну, а ещё его можно смотреть, чтобы просто хорошо провести время. Моя оценка 10 из 10. К слову, я не против Холодного Сердца, но довольно длинная короткометражка, с кучей песен явно лишняя. Зато концовка милая. |
|
| Автор: | Sköll [ Пн 27 ноя 2017, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Песчанка Шустик писал(а): Я не понял, что это за порода Ксолоитцкуинтли, или мексиканская голая собака. Выше в топике упоминалось. Смотреть на youtube |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 28 ноя 2017, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Goldy-Gry писал(а): фильм, вне зависимости от веры, также подойдёт для тех, кто сталкивался со смертью близких. Боль станет легче. Очень опасно давать такие советы.Цитата: кинотеатре, где я смотрел, нас продинамили с "Холодным Приключением В кинотеатре, где я смотрел "Коко", на самом билете были написаны названия обоих мультфильмов. Естественно,все показали. Значит фильм я посмотрел. В целом очень круто, порой шикарно, хоть воистину коварства создателям не занимать. Дурят постоянно. Ну Ок. Я плакал, хотя в последнее время на многих фильмах прошибает, так что не показатель. Смеялся один раз - в сценке в театре, где скелет приходит со жратвой и спрашивает, мол ничего не пропустил? Традиционный отзыв, наверное, напишу, но погодя. У меня вопрос к тем, кто смотрел очень внимательно или не один раз. А собственно какое такое преступление совершил Мигель (в свете последующих открытий), за которое получил экскурсию на тот свет? Ведь такое приключение явно из ряда вон. Есть у меня нехорошее чувство, что создатели схитрили. Может я просто не понял? По "Холодному приключению" хочу сказать только одно - нам показали северное сияние. То есть действие разворачивается за северным полярным кругом. Позвольте, тогда Рождество там должно быть в условиях полярной ночи! Чего мы разумеется не наблюдаем. А ведь было бы круто! Но нет, больше сахара, еще больше! |
|
| Автор: | Sköll [ Вт 28 ноя 2017, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Darkwing писал(а): А собственно какое такое преступление совершил Мигель (в свете последующих открытий), за которое получил экскурсию на тот свет? Непосредственной причиной, НЯП, несмотря на последующие открытия, стал именно взлом с проникновением склепа де ла Круса и факт "воровства" у покойного в День Мёртвых. Чиновник миграционной службы в загробном мире, по крайней мере, причину проклятия огласил именно такую (а-ля "Праздник ещё не закончился, а тут всякие живые воруют у мёртвых"). Во всяком случае, в том, что именно снятие гитары со стены и удар по струнам стали непосредственным катализатором, сомнений нет. С другой стороны, случай, вроде как, беспрецедентный, и всей полнотой информации он может не обладать. Вероятно, и бездумное взятие фото с алтаря, обрекающее мёртвого на невозможность пересечения моста, и семейная ссора с "в гробу я видел эти ваши традиции" и "не надо мне такой семьи", свою роль сыграли. И, логичнее всего было бы предположить, что таки сыграли, пусть это непосредственно и не проговаривается. |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Вт 28 ноя 2017, 06:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Хочу добавить ещё по поводу "преступления". Внезапное перемещение в мир мёртвых было, на мой взгляд, в случае Мигеля, вовсе не столько "наказанием" и проклятием за совершённые кражи и обидные слова, брошенные семье, сколько мистически подкинутой от судьбы возможностью узнать важные вещи и правду, которую иначе уже выяснить не получалось. Мигель ведь искренне считал, что у него вот такой мегакрутой прапрадедушка, который всё променял на карьеру и что поступать так - совершенно нормально и оправданно, а в итоге получил шанс узнать истину, разобраться в себе и даже примирить родственников. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 28 ноя 2017, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Goldy-Gry писал(а): мистически подкинутой от судьбы возможностью Вот-вот, мистически подкинутой от сценаристов возможностью Sköll писал(а): Чиновник миграционной службы в загробном мире, по крайней мере, причину проклятия огласил именно такую (а-ля "Праздник ещё не закончился, а тут всякие живые воруют у мёртвых"). Да, это ключ.Goldy-Gry писал(а): а в итоге получил шанс узнать истину, разобраться в себе и даже примирить родственников. А с моей точки зрения подвергся смертельной опасности |
|
| Автор: | Goldy-Gry [ Вт 28 ноя 2017, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Darkwing, многие сравнивают этот фильм, сюжетными моментами, с "Унесёнными призраками" и "Рататуем". А вот мне почему-то пришёл на ум "Братец Медвежонок"... Цитата: Вот-вот, мистически подкинутой от сценаристов возможностью Кенаи убивает медведя, своё тотемное животное - что очевидно, в его мире расценивается как тяжкое преступление - и потому мистические силы (очевидно, тут это местные духи) превращают его в медведя. Знаете в реале такие случаи? Лично я нет. Магия! Оба отправляются, фактически, по новым мирам, в которые попали (Кенаи - по миру животных, Мигель - по миру мёртвых), чтобы взглянуть на всё новыми глазами, узнать правду, осознать и исправить свои ошибки и заблуждения. Оба почти сразу же сталкиваются именно с теми личностями, с которыми надо - вот же как удачно! Кенаи встречает Коду, Мигель - свою родню, в том числе того самого главного и нужного ему члена семьи. Цитата: А с моей точки зрения подвергся смертельной опасности Оба подверглись СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности, когда Кенаи вообще едва не был убит собственным братом (как иронично и горько одновременно!), и Мигель тоже едва не стал мёртвым.В итоге всё заканчивается хорошо для всех, при этом несмотря на явно сладко-горький привкус концовки в обоих мультфильмах! И там, и там у нас в итоге умирают какие-то положительные персонажи (в "БМ" - Ситка и медведица-мама Коды, в "ТК" - не буду спойлерить для ещё несмотревших). И при этом любопытно, что в обоих мультфильмах смерть не преподносится как нечто окончательное. Даже после смерти что-то есть, и духи предков так или иначе смотрят на нас и готовы предостеречь, если мы на пороге совершения страшной ошибки. |
|
| Автор: | Sköll [ Вт 28 ноя 2017, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Goldy-Gry писал(а): А вот мне почему-то пришёл на ум "Братец Медвежонок"... *Невольно представил, как Мигель в конце-концов остаётся с Гектором в стране мёртвых, а в сиквеле ему подыскивают симпатичную скелеточку* Чур меня! |
|
| Страница 3 из 6 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|