NO COMMENTS

Это было......из ряда вон! Спасибо за просвящение. Надеюсь откопается ещё что-то......

Боюсь, это все надумано. Да, картина в гроте Русалочки - самая что ни на есть настоящая. И это скрытый юмор авторов мультфильма (кстати, в "Титанике" Кэмерона тоже показывали репродукции НАСТОЯЩИХ картин), но выискивать в диснеевских мультфильмах первого-третьего поколения чрезмерно глубокий символизм занятие настолько же неблагодарное, насколько можно считать философичным сказку о Колобке. Про это уже много говорилось.
Я уж не говорю о том, что Уолт Дисней не был религиозным человеком и избегал религиозных тем в своих мультфильмах. В отличие, скажем, от его "наследников", пришедших к власти на студии в 1984 году. А уж тем более религиозен, ну например, Стивен Спилберг, "Американских хвост" которого нашпигован библейскими мотивами (промолчу про "Принц Египта").

Как бы то ни было спасибо за такой милый пример

Всем Привет!

Ну на самом деле я и разместил данный материал без комментариев - потому как каждый может решить сам для себя насколько это может быть близко к истине - это все-таки цитата из современного детектива - но согласитесь весьма занятное мнение

Я врядли смогу навскидку проанализировать труды Диснея на символичность и образность - не обязательно религиозную - но там явно гораздо больше симоволики чем просто преемственность поколений, противостояние технологий и взаимоотношение старых и молодых сотрудников компаний. А насчет философии - как раз в сказках - и уж тем более в том же Колобке - и заложены все основы философии, идеологии, психологии и еще много чего ценного для всех возрастов. Как-то даже странно об этом спорить на форуме Про-Дисневской анимации

С другой стороны копать слишком глубоко тоже не дело. Почему? По-моему, потому что теоретически можно нарыть что угодно! Это будет искусственный символизм. Мне лично, такое не интересно.

Разумеется, мой материал о символизме (на сайте) в про-диснеевских лентах тоже спорный (я с самого начала заметил, что дело это неблагодарное), многие насчет него выражали совершенно справедливый скепсис. Впрочем, в том материале я искал не символы, которые создатели якобы пытались вложить в мультфильмы, а пытался найти проявления эмоциональной атмосферы в разное время, царившей на студии.

Если ты считаешь, что символов в про-диснеевских лентах существенно больше, чем я указал, почему бы и нет. С этим никто не поспорит.

Я наверное неправильно раставил акценты - про символизм в Диснеевской анимации как раз таки можно и поспорить - я просто хотел сказать, что про философию в сказках спорить бесмысленно - т.е. она там определенно есть

а копать / не-копать насчет символизма - дело опять жже личное - у меня вот особо-то и времени нет - и если кто чего накопает поделитесь мыслями

Знаешь Лёша вот не соглашусь я тут с тобой и всё тут! Дело в том что мне тоже в голову приходили такие мыслишки, но я от них отмахивался как от назойливой мухи. И не было у меня цели отыскать, чтонить эдакое, просто иногда смотришь, а материал сам тебе раскрывается. Порой поделишься подобной идеей, с кем то и чувствуется что то что ты говоришь, воспринимается со скепсисом. Дело в том, что эти микро вплетения действительно имеют место быть! Как бы это по-идиотски не звучало. У Диснея я заметил (да и не только я ) много самоцитирования и скрытого подтекста. Как у Керола, в его «Алисе в стране чудес». У меня есть чудом сохранившаяся книга, где практически к каждой строчке имеется сноска, поясняющая глубокий подтекст в котором нашли отражения многие события той современности! Порой читаешь книгу и всё так в ней складненько да забавненько, что и представить себе не можешь буддто между строк написано не меньше, а порой и больше, чем в оригинале текста.

В свою бытность студентом актёрского вуза, мы не нюхавшие ни пороха ни пыли кулис: начинающие актёры, получили от мастера курса задание которое (как нам тогда казалось ) никакого отношения не имело к нашей будущей профессии. Нам предложили исследовать скрытый смысл русских народных сказок. В качестве примера был приведён тот же КОЛОБОК!!!! Мастер курса пояснил, что в языческий период русичей, была необходимость сохранить те «научные» данные которые были известны к тому времени, и разумеется нужен был удобный носитель этой информации, который без труда передавался от поколения к поколению.
И так, колобок олицетворял собой процесс убывания луны. Каждое животное откусывало по кусочку от круглого колобка до тех пор, пока колобок не исчез совсем! Какие-то подробности из этой сказки к нашему времени исчезли безвозвратно, но если вы обратитесь к исследовательским трудам учёных мужей, которые занимались изучением древних сказаний ( Афанасьева и Лосева, к примеру) то многое у вас, по этому поводу, проясниться. К слову, первоначальный вид русских сказок, которым посчастливилось дожить до нашего умопомрачительного сегодня, далеко не такие безобидные с точки зрения современных понятий о приличии. Например, в одной сказке, приподносится наука о том, почему же у бабушек тесто получается лучше, пышнее и вкуснее, чем у мам и молодых барышень. Дело в том, что в пожилом возраст, у женщин, в силу не надобности, перестаёт вырабатываться какой тот гормон, отвечающий за деторожденчиские функции. В силу этих обстоятельств на тесто не происходит соответственного химического воздействия. То есть через поры пальцев рук не происходит соответствующих выделений, которые влияют на тесто. Я понимаю, звучит дико, но поверьте, данная гипотеза подтверждена опытом и научными исследованиями. Причём сказка, в которой это всё описывается, изобилует ненормативной лексикой и прямотой изложения.
TREKу исчё раз спасибо за интересное наблюдение! Вот такая история, а ты, Лёша, говоришь, КОЛОБОК….

Возможно автор сказки о Колобке очень бы удивился, услышав эту гипотезу.
При определенной ловкости и находчивости можно в ЛЮБОМ, самом примитивном сюжете найти подобные символы и скрытые темы. Я про это уже говорил, и остаюсь при своем мнении.

В любом случае это удивление если и имело место быть, то носило бы массовый характер, т.к. определённого автора у сказки нет, и авторство приписывают народу.
Ни в коем случае не хочу тебя в чём-то убеждать! Но факты – упрямая вещь. Ничто не появляется на пустом месте, и не исчезает в никуда. Уж если есть дымок, то костерок всегда отыщется. Я не зря привёл фамилии исследователей, которые в серьёз подходили к вопросу изучения истоков народного творчества. Не только славянского народа.
А символизм он есть везде, хотим мы того или нет. Возьми хоть Булгакова с его Мастером и Маргаритой, хоть передачу Спокойной ночи малыши! Я не могу согласиться с тем, что искать символы это дело не благодарное. Символы даны человечеству или его отдельным представителям в виде народностей для того, что бы те не забывали, откуда тянутся их корни. Это послание в бутылке, будущим поколениям, дабы и они не теряли истоков.
Очередная мудрость преподносится нам в Короле Льве, где Симба преследуя облако, очертания которого формируют лик отца. Он слышит голос. «Помни Симба кто ты , и где твоё место».
Другое дело сможем ли мы разглядеть в преданиях старины глубокой послания наших предков? И хватит ли у нас мудрости осознать, что есть среди нас пророки, которые уже сейчас (сознательно или без) формируют послания следующим поколениям?

Я тоже слышал, что есть слово "sex" в Lion King только так и не могу убедиться, так как у меня нет фильма....

Мне кстати не по душе такие вот приколы. Если они есть и вправду, то мне грустно. Так как вставить такое умышленно и чтобы никто не заметил - практически невозможно, а значит в сговоре несколько аниматоров....

Что же может быть проще? Я же этот вопрос освещал в материале "Перекраивая классику"! Смотри внимательнее сайт!
Надпись - дело рук аниматоров эффектов, именно поэтому надпись представляет собой абревиатуру SFX - специальные эффекты. Как бы то ни было в новой версии "Короля-Льва" улетающий с края обрыва мусор перерисовали. Сейчас надписи нет.

Сейчас дочитываю "Дети Дюны". И уже сыт по горло темой пророков и предзнания Наверное, это слишком мудрено для меня.
Баламут, я тоже не хочу тебя убеждать в обратном. Я видимо просто скептик по натуре.

К стати о символах, а вы знаете, что обозначает пасхальный куличь? Ну, вспоминайте. Что он вам напоминает? Вот! А пришёл к нам этот пирожок ещё от наших предков язычников. Проще говоря, церковь наша намешала того сего от туда от сюда, и получилось трепетно, но не без курьёзов. И это, чистая правда.

И всёж таки возвращаясь к яблоку раздора....
Совсем недавно. Да и чего там врать -сегодня. Наткнулся на на официальном руском сайте Терри Пратчета, на любопытный перевод одной из его книг которая должна появится у нас в декабре. Он пишет:

"Любое событие где-нибудь да начинается, хотя многие физики с этим почему-то не согласны.
Но люди всегда были дико озабочены проблемой откуда что берется. Например, они способны громко удивляться, каким образом водитель снегоочистителя добирается до своей работы или как составители словарей умудряются искать правильное написание слов. Кроме того, у людей до сих пор сохраняется стойкое желание найти хоть какую-то точку в закрученной, завязанной на множество узлов паутине пространства и времени, чтобы ткнуть туда метафорическим пальцем и обнаружить, что здесь, не где-либо еще, а именно здесь, все когда-то и началось… "

Ну это так к слову. Всё равно, сколько мы бы здесь не спорили, правда где-то по середине.
Тем кому хочется продолжения выше изложенного, то Welcome http://pratchett.info/samizdat/hogfather.shtml

Можно ещё "маятник Фуко" открыть - там тоже полный комплект для теологических изысканих в обыденном. Диснея только там нет, помоему.

Ну SFX этовсе же лучше!

Старая, старая тема. Много времени прошло. Я прочел "Код Да Винчи" (из которого TREK и приводил цитату). И даже провел небольшое спецрасследование.

Вообщем, Дэн Браун (автор "Кода"), говоря о творчестве Уолта Диснея, откровенно говоря все надумал. Взяв несколько фактов из области "городских легенд", он состряпал то представление о Диснее, которое было ему удобно. Многое из его слов - откровенная ложь. Сейчас я это могу сказать с полной уверенность.
Например, никто и никогда не называл Уолта Диснея современным Леонардо. Кроме того, Уолт Дисней НЕ БЫЛ шутником и ненавидел розыгрыши. Дисней был серьезным человеком. А "целую лавину метафор и аллюзий" при желании можно найти где угодно (ну про это я и раньше говорил). Уолт Дисней НЕ БЫЛ масоном (Дэн Браун говорит об этом, хотя и не на той странице, что приводил TREK).

И, кстати, я узнал имя аниматора эффектов, нарисовавшего знаменитую надпись SFX в "Короле-Льве". Это Эд Кофи (Ed Coffey).

Вот надыбала картинок в инете:







Всё же имхо больше похоже на букву E, чем на F. Может, это у них случайно так получилось А теперь открещиваются SFX-ами всякими

Сам, к сожалению ни как не доберусь до этой книженции. Как она тебе кстати? В смысле сюжета и изложения.

Да, вообщем-то понравилось Не очень динамичный, но захватывающий и КРАЙНЕ кинематографичный детектив. Да еще автор дешевые сенсации намешал до кучи. Концовка разочаровала разве что.

По поводу концовки, то она многих разочаровала. Только не меня. Как я уже говорил – пока труд сей не довелось прочесть.
Однако сама книга наделала много шума, а всевозможными церковными концессиями была признана богохульной, и попала под запрет во многих странах. Тем не менее, за кинематографичность книги, не могли, не ухватится голливудские воротилы, и ухватились таки! Код ДаВинчи сейчас проходит этап натурных съёмок. В главной роли, однозначно положительный парень - Том Хенкс. Однако поговаривают, что этим съёмкам вставляет палки в колеса, церковная машина братской любви и всеобщего поминовения создателю.