Не могу удержаться!
ОБОЖАЮ этот фильм!

Не все нынешнее поколение одинаково. Вы вспомните, как наши англичан обыграли -- сколько было радости.
Маразм -- это то, что сделано не от души, хоть сейчас, хоть пятьдесят лет назад.
Я думаю, что есть несколько (или больше) понятий о патриотизме.
1) Моя страна чем-то лучше других
2) Я что-то там обязан своей стране (потому, что она чем-то лучше других, и еще она что-то мне дала)
3) Моя страна ничем не лучше других, но имеет (как и любая другая) ряд особенностей. Поскольку я здесь вырос, некоторые из этих особенностей мне привычны и дОроги.
Первые два пункта выгодно пропагандировать государству, в этом его подлая функция -- убеждать граждан, что они ему чем-то обязаны.
Последний -- то, что может испытывать нормальный человек, не отягощенный политикой. Вопрос в том, что же это за особенности, которые нам дОроги?

НИ с одним словом не спорю из предыдущего поста. Мой ответ - продиктован эмоциональным восприятием этого вопроса. Вот так я думаю, вижу чувствую...Это мое личное - "как уж есть". Я тоже обожаю этот фильм, Дарк.

Насколько я помню в столице побили нескольких англичан. Вот таков он бывает наш патриотизм к сожалению.
Дорого то что знакомо, что окружает нас с детства. Кстати ещё со школы заметил странную особенность. Свою школу ругают только свои, но попробуй кто то другой сказать что то плохое. Уууу! Чем не патриотизм? В последствии я убедился что в масштабах страны точно так же. Можно много плохого наговорить про Русь-матушку, но стоит только кому то другому сказать что-то подобное, так сразу страна становится лучшей в мире.
Пожалуй это особенность нашего патриотизма, любить и ненавидеть Родину одновременно. Или любить даже за недостатки.
Похоже все попытки мыслить в таком плане сведутся просто к фильму от сердца, в котором про патриотизм задумываешься в последнюю очередь. Ибо, если отбросить идеологию, что останется?
Всё же я думаю, что сюжет надо искать в книгах. Навскидочку Лукьяненко "Рыцари сорока островов". А чё? Жесткая вещь конечно, но смотря как подать. Русский мальчишка попадает на острова, где дети из разных стран воюют друг с другом. Постепенно прокачивает уровни и в конце возглавляет востание против экспериментаторов, которые заставляют их воевать. Во. И "Русские круче всех" и "Мы за мир во всём мире". Опять же Лукьяненко моден ещё пока.

Лукьяненко - хорош, спору нет....

Я хотел бы вернуться к фильму "Раз, два, горе не беда!" Один из моих любимых фильмов детства. Но заметьте - он очень пацифисткий. Там мирятся, мечтают, чтобы не было войны. А сегодня политика нашего государства такая, что в скором времени начнут развивать тему "мы крутые, всем козлам уши надерем!". Патриотизм воспитывается на победе, на возвышении нашей нации над другими. И здесь не только искусство: от победы над англичанами до испытаний самой мощной вакуумной бомбы в мире.

Лично я не хочу гордиться военной мощью нашей страны. Извините, но письками мерятся дети и глупые мужики... Да и к спорту я все-таки равнодушен. Я хочу гордиться культурой, образованием, искусством - а с этим у нас туго...

Так что надо просто делать качественное кино (и анимацию). И причем - равняться на жанровое голливудское кино здесь совсем не кстати.

tamisha

"Пионер Петя не курит и не пьет!"

Патриотизм почему-то у меня всегда ПРИВЯЗАН к войне и политике.
Неужели любить больше не за что?

Лозунг патриотизма - "Люблю родину не смотря ни на что!"
Назвать меня патриотом не получится, поскольку я люблю Россию
за вполне конкретные вещи.

Вот я подумал, а обязательно ли обращаться к прошлому, чтобы
заставить гордиться. Если я не жил в то время, то я все равно неправильно пойму.

Может правда, про светлое будущее снимать? По Стругацким или по Киру Булычеву Впрочем, "День рождения Алисы" уже давно снимается...

Мир Булычёва уж очень утопичен. Деньги отменили, войн нет. Опять веет победой комунизма. Гордится будущим которого ещё нет и вряд ли предвидится как то несерьёзно.

Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце

а по существу мне нечего сказать - оч долго думал - очень - и ничего так и не придумал в ответ на основной вопрос...

Знаете, мне (ну просто к вопросу о мирах) отчего то нравятся миры URU - edge before Myst. Вот это мирный мир в мире...А знаете, отчего там так комфортно - ты там один единственный человек. Да будь даже и не один - вопрос стоял бы не о том, а с кем бы в этом чудном месте повоевать - а как же бы выжить тут? К сожалению, в условиях современности миллионы людей думают - не как бы выжить и сделать себе и родным хорошо- а как бы найти способ сделать так, чтобы я - и моя жизнь - на фоне других смотрелись бы - КРУЧЕ ДРУГИХ. И всё. А за ценой не постоим. Какой же патриотизм может ужится в одном уме с этой позицией? Ведь получается - что государства как единства нет - так откуда же взять гордость за государство....И вот эта - пардон конечно индивидам - позиция вдалбливается детям в социуме, начиная с садика. КЕМ? Да никем - это витает в воздухе, оно всегда здесь.

Ну, когда мы сами об этом говорим, то вся критичность ситуации воспринимается нами не так остро. В конце концов, это же мы. Как ни как в одном котле варимся. Другое дело, когда на недостатки указывает кто-то из другого социума. Вот здесь и появляется своего рода защитная реакция. Типа : «Не понял? Это что? Не хочите ли вы сказать, что мы тут все в гамнище живём, а вы из своих устроенных «пентахаусов» нам на это указываете?»
Вот от этого вся свистопляска. Мы пока другого не имеем, и вынуждены гордиться хотя бы тем что осталось. При случае вспоминаем великих меценатов Царской России, которые бескорыстно помогали, картинным галереям обзаводиться картинами, театральные труппы, получали деньги на свои нужды, композиторы на свои, художники на свои.

Угнетает, тот образ России, который рисуется за бугром посредством средств массовой информации. Главным образом тому способствуют голливудские шедевры. Не буду тратить своё время на примеры. Они и так всем хорошо известны. Но так продолжаться не может. Мне кажется Россия должна. Обязана восстанавливать своё доброе имя, направив свои силы на производство соответствующего кинопродукта. Но, как говориться заставь дурака богу молиться, он себе и лоб расшибёт. Уже сейчас вижу какое мерзкое зрелище может получиться из этой авантюры. Это задача: как избежав ура патриотизма, грамотно и увлекательно рассказать о новой России? А то недавно просматривая очередную серию Гриффинов, наткнулся на выражение «Советская Россия». Бог ты мой, столько времени прошло, а такое понятие как «Советская Россия» ещё будоражит умы. Умы не только взрослые, но и не окрепшие детские. Всё это очень грустно. Другой случай. В новостях по первому каналу показывают, как сюда привезли итальянских школьников. Так те были в шоке. Он застыл на их лицах, ибо они увидели совсем не то, что ожидали. Одна девушка, упаднически пожаловалась в камеру на то, что здесь оказывается все, так же как и у них на родине; такие же кафе, магазины и пр. Наверняка дети надеялись увидеть шныряющих повсюду агентов КГБ, медведей и зиму в разгар лета. Некоторые школьники даже специально приехали в тёплых куртках и даже ходили в них, пока здравый смысл не заставил стянуть с себя все эти тулупы.

Ну что ещё скажешь? Над своим имиджем России ещё придётся поработать. А эффективнее это делать через большой экран.

Долго я думала что бы написать... не потому что захотелось именно оставить пост, а прежде всего решить что для меня патриотизм... и как его нужно "подавать" детям и взрослым...
Ну что сказать... тут говорилось что сейчас дети другие... наверное это так(наслышана о поведении и интеллекте от мамы, она учительница), но не совсем. Ведь они -дети как раз тех кто выросли на добрых и патриотичных советских картинах. Никогда не могла понять этого деления на детей(таких-сяких) и взрослых(хороших,выросших без кровавых боивиков и тп). Разве одно не продолжение другого ? Дети же отражение родителей... их моральных принципов и мировоззрения. Так что как и взрослые есть "плохие", так и дети, и наоборот. Единственно, думаю дети стали несколько более циничными и материалистичными. Думаю,от этого и стоит отталкиваться, сегодня "патриотичный" фильм с песнями о том какая у нас могучая страна только вызовут кучу критики и разговоры о возвращении к Советскому Союзу.
Я думаю человеку решившему сделать патриотичный фильм нужно прежде всего отделить "государство" от "страны". Ведь человек должен гордиться страной не как единицей административно-территориального деления. Наверно стоит любовь к стране в принципе отделить от той или иной политике. Это должна быть любовь к людям, гражданим этой страны, уважение и гордость за них(конечно не все стоят этого, но все же), понимание того что в стране действительно есть люди с большой буквы... Ну и конечно любовь к земле, родному краю, обычаям и привычкам... Причем думаю выражаться это должно не в общепланетном или общегосударственном масштабе, а на конкретном примере "из жизни",чтобы каждый нашел в картине что-то близкое ему.

Уф как-то утопично получилось, не совсем то что хотела... все-таки не умаю пока высказывать нормально свое мнение...

согласен с некоторыми другими высказываниями- не считаю нужным создание патриотичного анимационного кино.

можно в анимационном фильме показывать какие то особенности страны которая фигурирует в фильме, но не кидаться флагами и возгласами типа "любите россию".....

я против патриотизма в анимации.....

Патриотизм ведь не только в этом. Можно Ведь попытаться донести другие мысли "любите свою маму", "защищайте нашу природу", "уважайте нашу историю", "давайте жить дружно" в конце концов...

Давайте просто рассматривать патриотизм в форме анти-стебности?

Тогда слово "патриотизм" здесь уже лишнее. Слово "Любовь" куда ближе. Я о том и говорил.

А есть ли аудитория готовая воспринять серьёзный анимационный фильм? В смысле, для широкого проката, или телевидения, а не для фестивалей или dvd. Это финансовый риск.

А я вот заметил, что русские очень любят посмеяться над собой на самом деле (главное, чтобы другие не смеялись ) так что самоирония вполне возможный вариант

Разумеется. Даже в "Титанике" есть масса иронии и шуток, но это не делает фильм менее серьезным и мелодраматичным. А когда корабль отходит от пристани - ах, какая сцена! Сколько мощи, честного пафоса, гордости, патриотизма (не национального, а общечеловеческого). Похожие ощущения я испытываю на "Космической станции", фильме о строительстве МКС. Когда с оглушительным ревом стартует ракета "Протон" нельзя не проникнуться гордостью за Родину (хотя старт шаттла еще более впечатляющий!). С просмотра "Космической станции" (смотрел два раза) я выхожу с ощущением экстаза, просветленный, довольный, гордый за человечество. По-настоящему патриотичное кино!

Да - ДА!!! ДАже в том же изтерзанном коммерческом "Сибирском цирюльнике" - помните? Не ура родине, а все другие страны нафиг... Самый пафосный казалось бы монолог - и в общих понятиях самый патриотичный момент в фильме - звучит как "ЛЮБИТЕ РУССКОГО ОФИЦЕРА! ГОРДИТЕСЬ ИМ! УВАЖАЙТЕ ЕГО!" Не исторически сложившиеся государственные границы, не само даже государство а именно человека - несущего себя и свою жизнь во славу государства. То есть - любите ЛЮДЕЙ! А в новом фильме "12" Никиты Михалкова - звучит: "Я - русский офицер." Его участливо спрашивают:"Бывший?" Он с ясным взглядом отвечает: "Русский офицер - бывшим.." И замолкает .. ПОдразумевается, что слугой родине на время быть нельзя. ЛИбо есть душа - либо нет. Либо есть совесть - либо нет. Вот такое должно быть воспитание. Воспитывать надо ПОТРЕБНОСТЬ, УСТОЙЧИВУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ любить, уважать, ценить. РОдину, маму, папу, себя, семью. А не очередную игрушку - машинку - тряпку от кутюр стоимостью в 360 млн. долларов. Да и вообще вот эта мода на рублевских людей, на зависть масс к этому образу жизни меня откровенно угентает. Это новое направление, к которому рванулась молодежь. Вся - и одновременно. "Мне и моим друзьям нравится веселая жизнь!"(реклама) . Где тут место для чего то еще - не ясно.

Каждый "веселость" понимает по-своему. Перевоспитать потребности
гораздо легче, чем кажется.
Потребность в качественном кино нетрудно выработать, другое дело о перевоспитании продюсеров.

ВОТ!!! ПРОДЮСЕРЫ!!! Они ведь не идиоты.. Это умные коммерсанты. Очень, очень умные, умеющие просчитать, что и кому может понравится, на какие тенденции нужно делать коньюнктурку в этом месяце/сезоне/году. Ежели потребности нынче в веселой, беззаботной жизни золотой молодежи и иже с ними - то и кино будет подобное, а на детские "потребности" и интересы воспитания патриотов эти дяденьки ср...ть хотели. Это факт.