О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

HD-форматы. Оно кому-нибудь надо?
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=3933		 Страница 3 из 4
Автор:  GolDen [ Пт 29 авг 2008, 23:46 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий писал(а):

Пока моя мысль подтверждается-издавать старые вещи в HD возможно, вот только вкладывать надо в это дело денежку.


Наткнулся на немецкий сайтик, позволяющий посмотреть качество hd релиза и сравнить его с dvd.

ЗЫ. У меня работает только в эксплорере и нужен флэш.
Автор:  Darkwing [ Сб 30 авг 2008, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen писал(а):
немецкий сайтик, позволяющий посмотреть качество hd релиза и сравнить его с dvd


Ага. Наводишь мышь на скриншот из HD DVD и на его месте появляется увеличенный скриншот традиционного DVD. Разница принципиальна! Среди фильмов в списке есть и рисованная анимация - ее представляет "Трио из Беллевиля"
Автор:  GolDen [ Сб 30 авг 2008, 01:46 ]
Заголовок сообщения: 
Баламут писал(а):
darkwing писал(а):
Блю-рэй станет доступнее

Да...в Америке может и станет, но у нас ... врядли. Блю-Рей диски у нас стоят под две тясячи и вероятно эта цена не будет менятся ещё ООоооочень долго. Так что, разговоры о доступности пока преждевременны.

А тем временем на амазонеSony BDP-S300 уже стоит 230 долларов. Даже с доставкой вписывается в российские таможенные лимиты.
И диски "зоны А" уже опустились по цене до вменяемых 15-20 баксов.
Наример этот или этот - достойны для коллекции.
А некоторые старые, но приятные фильмыприближаются к смешным $10.
Хороший повод подучить английский ...
:lol:
Автор:  aquahorse [ Сб 30 авг 2008, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen
На Яндексе тоже такой плеер продаётся, и не только он, там много их.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90633&modelid=1576139&clid=502
Автор:  aquahorse [ Сб 30 авг 2008, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 
А почему вы думаете что в Спящей Красавице на Blu-Ray не ьудет дубляжа? В Меч в Камне же есть.
Автор:  GolDen [ Вс 31 авг 2008, 02:47 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
GolDen
На Яндексе тоже такой плеер продаётся, и не только он, там много их.

С плеерами в яндексе нужно быть осторожнее. На blu-ray, в отличии от покойного hd-dvd, есть зональное кодирование. И некоторые компании пользуются им в полный рост. На данный момент разумнее брать плеер из зоны А или В. Взяв плеер зоны С (Россия) ограничиваешь себя некодированными дисками или кодированными на зону С.
Проблем с зонированием пока нет только на компьютерах.

aquahorse писал(а):
А почему вы думаете что в Спящей Красавице на Blu-Ray не будет дубляжа? В Меч в Камне же есть.

ДВД выйдет, если выйдет, то с русской дорожкой, как и другие платиновые издания. Про Blu-релиз пока все говорит об обратном.

Специально для россии фильмы на blu-ray выпускает только Лизард. Остальные российские blu-ray - это диски, выпущенные для других стран, на которые попала и русская звуковая дорожка. Скорее всего по недоразумению... :lol:

Чаще всего релизы с русской дорожкой выходят в Германии, Англии, Италии и Австралии. Пока нас как рынок blu-ray не рассматривает никто из студий, дисней в том числе. :cry:

В анонсах Спящей Красавицы упоминания о русской звуковой дорожке я не увидел ни в одной из четырех ранее упомянутых стран.
Может когда выйдет, будет более подробная информация.
Автор:  aquahorse [ Вс 31 авг 2008, 02:53 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen
Значит на DVD Спящей Красвицы не будет русского дубляжа? Как и на Blu-ray? А лучше покупать плееры на амазоне или eBay? Они без региональной защиты? А у нас с цензурой( по регионам идут)? Зачем они так делают?
Автор:  GolDen [ Вс 31 авг 2008, 03:59 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
GolDen
Значит на DVD Спящей Красвицы не будет русского дубляжа? Как и на Blu-ray?

Про DVD пока ничего сказать не могу. Анонса еще не видел. Скорее всего платиновое издние на dvd у нас выйдет с нормальным дубляжом. Про blu-ray писал выше. Вероятность появления на нем русской дорожки пока стримится к нулю. :(
Цитата:
А лучше покупать плееры на амазоне или eBay?
Амазон не доставляет аппаратуру в росиию, только фильмы. Но есть другие магазины, которые это делают. Плеера зоны А и В можно найти и в Москве, главное знать о зональном кодировании, не тратить деньги на аппараты зоны С (проверять можно на залоченных дисках).
Цитата:
Они без региональной защиты? А у нас с цензурой( по регионам идут)? Зачем они так делают?
Они все с региональной защитой. Сделано для того, что бы в европе и россии продавать диски дороже или по другому графику выхода. Европейцы уже пытаются с этим боротся. Говорят такие плеера на две зоны продаются и у нас, но это получается дороже чем заказать плеер или playstation3 из штатов. Другой вариант обхода зоны - покупка привода в компьютер и установка anydvd hd.
Я пока так и живу, PS3 зоны А для большинства дисков и привод в компьютер для немногих залоченых на зону В и снятия скриншотов :)
Автор:  aquahorse [ Вс 31 авг 2008, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 
А разве на DVD не будет восстановленного изображения? Зачем тогда Блю-Рэй покупать? Да, разрешение там будет выше, но стоит ли? Тем более дубляжа не будет. Я думаю, лет через 5 всё само на Блю-Рэй перейдёт, как было с VHS, когда с них на DVD перешли.
Автор:  GolDen [ Пн 01 сен 2008, 01:51 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
А разве на DVD не будет восстановленного изображения?
Будет, если решат у нас этот релиз выпусть. Но после регулярного просмотра Full-HD картинка на любом ДВД, даже с учетом апскейла разачаровывает.
Цитата:
Зачем тогда Блю-Рэй покупать? Да, разрешение там будет выше, но стоит ли? Тем более дубляжа не будет. Я думаю, лет через 5 всё само на Блю-Рэй перейдёт, как было с VHS, когда с них на DVD перешли.
Это каждый для себя решает. Что изменится за эти пять лет? Чего нужно ждать?
То что в россии начнут блюрики выпускать? Так мы не научились как следует двд делать. Из 10-ки платиновых диснеев только половина здесь выпущена как следует.
То что плеера подешевеют? Они уже вменяемых денег стоят. При наличии компьютера можно за три с полтиной приобщиться к HD.
То что диски подешевеют? Цены уже вменяемые. А если пройтись по hd-dvd то несколько десятков отличных фильмов можно купить по цене 5-7 долларов.
Какой смысл сейчас тратить деньги на двд, а потом перепокупать на blu?
Автор:  Савченко Евгений [ Пн 01 сен 2008, 03:03 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen писал(а):
Но после регулярного просмотра Full-HD картинка на любом ДВД, даже с учетом апскейла разачаровывает.

Полностью разделяю это мнение. HD - очень, очень надо
Автор:  Darkwing [ Пн 01 сен 2008, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen писал(а):
Какой смысл сейчас тратить деньги на двд, а потом перепокупать на blu?


Стоит учитывать диснеевскую политику лимитированных релизов. Ту же "Спящую красавицу" могут выпустить в блю-рэй букально на год, а потом прекратить поставлять копии. Именно поэтому платиновые DVD "Белоснежки" и "Красавицы и Чудовища" такие редкие. Когда они выходили, технология DVD тоже был малодоступной. Но прошли те самые пресловутые пять лет, и многие начали кусать локти. Даже платиновый "Король-Лев" уже редкость (а в прозрачной коробке вообще раритет).
Автор:  elquest [ Пн 01 сен 2008, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 
на ebay можно прикупить все )

и белоснежку и фантазию.
к тому же пиратов еще никто не отменял )
Автор:  GolDen [ Пн 01 сен 2008, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 
elquest писал(а):
на ebay можно прикупить все )

и белоснежку и фантазию.
Не все, а если точнее то не все в нужном состоянии или за вменяемые деньги. Вопрос приоритетов и целей.
Цитата:
к тому же пиратов еще никто не отменял )
Это "темная сторона", в данном обсуждении не совсем уместная. Если так подходить, то при наличии анлим интернета можно слить все что хочешь. К примеру 500 гиговый хард стоит около 80 уе, туда влазит десяток-другой блюриков или полсотни двд. Зачем платить пиратам?
Но я предпочитаю ставить диски на полочку, родные диски.

В догонку
К примеру сегодня на амазоне запустили распродажу 6 диснеевских мультфильмов на блюриках:
Cars [Blu-ray] (2006)
Ratatouille [Blu-ray] (2007)
Pixar Short Films Collection: Volume 1 [Blu-ray] (2004)
Meet the Robinsons [Blu-ray] (2007)
Dinosaur [Blu-ray] (2000)
Chicken Little [Blu-ray] (2005)
Все по $21. С курьерской доставкой до двери (другой уже нет :() получается 620 руб. (или 770 в Москве у посредников).
Дорого это? Конечно! В 6 раз дороже пиратов и в 2-2.5 чем российская лицензия. Требует новый плеер и большой телевизор. Еще и без русского языка.

С другой стороны - это приличный прирост качества по сравнению с двд, практически максимум, необходимый для просмотра дома. И хороший повод выучить английский язык. :lol:
Увеличение качества не так заметно, как переход с vhs на dvd, но blu уже вплотную подошел к физическому разрешению старых лент, а совсем старые - перешагнул. Дальше только 3d экраны ;)
Автор:  aquahorse [ Вт 02 сен 2008, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
blu уже вплотную подошел к физическому разрешению старых лент, а совсем старые - перешагнул. Дальше только 3d экраны
- не понял. Обьясните пожалуйста, что это значит? А разрабатываются сейчас технологии выше по качеству, чем Blu-ray?
Автор:  Darkwing [ Вт 02 сен 2008, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
Обьясните пожалуйста, что это значит?


Это значит, что детализация соизмерима со степенью зернистости кинопленки. В отличе от старых фильмов, мультфильмы последних лет существуют не только на пленке, но и в цифровом виде - хранятся по-кадрово в разрешениях до 4K (то есть более четырех тысяч пикселов по горизонтали). Однако увидеть их в таком виде даже в кино нельзя :roll: ну разве что в цифровых кинозалах (их в России наверное по пальцам пересчитать можно) и то не уверен. Так что в качестве домашнего развлечения блю-рэй пока идеален.

Что касается технологий более высокого качества. Это, разумеется, Imax, но дома такое может поставить себе разве что небезызвестный российский миллиардер :lol:
Автор:  GolDen [ Ср 03 сен 2008, 01:10 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
Цитата:
blu уже вплотную подошел к физическому разрешению старых лент, а совсем старые - перешагнул. Дальше только 3d экраны
- не понял. Обьясните пожалуйста, что это значит?

Чуть дополню. Если в цифровой картинке разрешение меряется в пикселах, то в аналоговой кинопленке аналог пиксела - зерно серебра (в черно-белой) или более сложное по химическому составу зерно в цветной. Разрешение пленки - количество зерен на сантиметр. Чем выше чуствительность, тем крупнее зерно.
Практически все фильмы снимаются на пленку (за исключением совсем современнных и некоторых старых мультфильмов).
Разрешающая способность кинокадра на 35-миллимитровой кинопленке около 3 миллионов пикселей (в идеале). Но чем старее фильм и чем хуже сохранилась копия, тем меньше реальное разрешение. Еще часть разрешения съедает неиспользуемое пространство. Если фильм широкоформатный, то сверху и снизу появляются черные полосы, а изображение занимает только центральную часть кадра.
Как это проявляется в жизни. Если сравнить blu-ray версию какого либо нового мультфильма, типа Cars (перенесенного сразу в цифре) и достаточно старый уже Bram Stoker's Dracula (1992), то очень хорошо видно, что Тачки выжимают из кадра максимум, каждый пиксел на своем местею А по Дракуле видно, что исходная копия по разрешению была ниже 1920х1080 (~2 миллиона пикселей). Причем, авторы мастеринга в интервью говорили, что очень старались получить из источника максимум. Но шумы и интерполяция во многих сценах заметна.

Цитата:
А разрабатываются сейчас технологии выше по качеству, чем Blu-ray?
Да существуют разработки Quad High Definition 1440p (QHD, 2560 x 1440 пикселей) и стандарт около 4Кх2К. QHD полностью совместим со стандартами blu-ray и фильмы в таком разрешении могут появится на голубых дисках в ближайшем будущем. Обещают, что эти диски будут совместимы с текущей аппаратурой, но увидем на ней только FullHD.

Однако, тут вступают в действия другие ограничения. Для того, что бы увидеть разницу между 1080p и 720p надо иметь достаточно большой по диагонали экран и сидеть значительно ближе к нему, чем обычно смотрят телевизор.

Есть интересная картинка. По ней видно, что для получения максимального эффекта от 1080р на 40" экране надо сидеть в 1,5 метрах от него (5 ft), а если у нас источник 1440p, то еще ближе.
А если отсесть от такого экрана на 2.5 метра, то разница между видео 720p и 1080p будет не особо видна.
Оцените свое расстояние от дивана до экрана и посмотрите какую диагональ вам надо прикупить для того, чтобы увидеть разницу между 1080p и 1440p. Естественно, это рассчитано на среднего человека с хорошим зрением. Мне придется сидет ближе :(

По этому гонка разрешений для домашних пользователей не имеет особого смысла, blu-ray с 1080p практически оптимум. Скорее всего кинотеатры и домашние кинотеатры теперь будут "копать" в сторону 3D. Но это уже другая история, для другого поста ;)
Изображение
Автор:  Darkwing [ Ср 03 сен 2008, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 
GolDen писал(а):
Разрешающая способность кинокадра на 35-миллимитровой кинопленке около 3 миллионов пикселей (в идеале). Но чем старее фильм и чем хуже сохранилась копия, тем меньше реальное разрешение. Еще часть разрешения съедает неиспользуемое пространство. Если фильм широкоформатный, то сверху и снизу появляются черные полосы, а изображение занимает только центральную часть кадра.


В таком свете решение начать выпускать старые мультфильмы в блю-рэе именно со "Спящей красавицы" выглядит более, чем логично, т.к. мультфильм был снят на самую качественную для своего времени кинопленку формата Technirama, ширина которой 70 мм! Не надо будет удивляться, если выяснится, что "Пиноккио" и "Белоснежка" в блю-рэе по степени детализации заметно проигрывают "Красавице".
Автор:  aquahorse [ Ср 03 сен 2008, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 
darkwing
Здорово! А я прочитал в Википедии, что Спящая Красавица была снята плёнке Technirama! Это лучшая плёнка! Жду не дождусь 16 октября- тогда куплю Спящую Красавицу на DVD!!!! А разве Белоснежка и Пиноккио на Блю-Рэй не выходили ещё? Я думал, что давно уже вышли... :cry:
Автор:  GolDen [ Ср 03 сен 2008, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 
aquahorse писал(а):
darkwing
Здорово! А я прочитал в Википедии, что Спящая Красавица была снята плёнке Technirama! Это лучшая плёнка! Жду не дождусь 16 октября- тогда куплю Спящую Красавицу на DVD!!!! А разве Белоснежка и Пиноккио на Блю-Рэй не выходили ещё? Я думал, что давно уже вышли... :cry:

Из рисованной диснеевской класики ничего еще на блюриках не выходило. :(
Спящая будет первой.
Пока гонят только 3d полнометражки и то, в основном, новые.
Страница 3 из 4 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/