О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=4532		 Страница 5 из 6
Автор:  CanAur [ Вт 05 апр 2011, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Gargoyle писал(а):
Предложенная вами теория в дребезги разбивается ее практическим применением.


я ничего не предлагал :| я только сказал, как оно есть из покон веков. Предлагают конкретные решения, которые могут быть в разной степени успешны.
Автор:  Gargoyle [ Вт 05 апр 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Решения Верещагина и Жигаловой-Озкан заведомо провальны.
Автор:  Darkwing [ Вт 05 апр 2011, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
NYALKER писал(а):
А тот ресурс Кинопоиск.ру я не писал, что бы не быть рассадником ссылок на другие сайты, насколько я знаю, на форумах админы этого не любят, поэтому по старой доброй привычке, столь непонятно выразился)

NYALKER, на Форуме о про-диснеевской анимации можно давать ссылки на любые ресурсы, если эти ссылки даны не в рекламных целях. Впрочем, в разделе "Ух, что покажу сейчас" не запрещается самореклама. А вот с чем я нещадно борюсь, так это с разговорами не по теме :) Когда оффтопик переходит разумные пределы, сообщения просто удаляю. Если есть желание, можно начать дискуссию о западных сериалах (или об адаптации западных сериалов в нашей стране) в отдельной теме, но не здесь.
Автор:  Скрудж Макдак [ Вт 05 апр 2011, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
наверняка многие не знали, что СТС-медиа принадлежат целых 3 канала, куда входят СТС, Домашний и ДТВ, и глава этой компании расставляет разные сериалы по трём каналам, разве вы не находили сходства между ними, только каждый канал для разной зрительской аудитории.
Кстати, рисовку последних мультсериалов, начиная от Любимчика (кроме Лило, Тарзана и Императора), назвать диснеевской язык не поворачивается, а это всё-таки главный определяющий фактор этой компании-студии, а уже потом всякие отношения между героями и прочими чувствами. Да, некоторые неоклассические сериалы хороши, и я их смотрел (американский дракон, ким 5+, Финес и Ферб (юмор просто угарный :D)), но простите, разве можно их назвать мультсериалами Диснея, лично я такого сказать не могу, стиль рисования последних - ниже допустимого и не для этой студии (для николодиона вполне подойдёт, но не для Диснея). Ведь стоит Диснею выпустить новый мультсериал с таким же стилем рисования, как это было в 90-е и ранее с учётом современных технологий и сохранением чувств и духа, как он тут же займёт почётное место среди классики, не говоря уже о неоклассике.
Автор:  Поролоновый Хомяк [ Вт 05 апр 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
во во, тут Скрудж упомянул о ФИНЕСЕ И ФЕРБЕ - отличный сериал.... собственно посмотрел его с сотового ,скачивая с сети, но в углу был логотип ТС и уши микимауса)))

а так проголосовал за последний вариант.... для меня на данном канале совсем ничего интересного... и судя по опросу- не только для меня)))))
Автор:  Gargoyle [ Чт 07 апр 2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
darkwing: Кинопоиск, вроде как, является информационным ресурсом, а потому ссылка на его материалы не нарушает Правила форума ПроДисней.
С оффтопом-то ты борешься, но режешь всегда почему-то только мои посты;)

Скрудж МакДак: Программы для СТС, Домашнего и ДТВ покупают не сами эти каналы, а руководящая и владеющая ими "СТС-Медиа". Именно с "СТС-Медиа" российский офис Диснея заключал долгосрочный договор в конце 2009 года на трансляцию диснеевских программ на канале СТС. "Доктора Хауса" тоже купила "СТС-Медиа" и потом направила на канал Домашний.

Цитата:
Кстати, рисовку последних мультсериалов, начиная от Любимчика (кроме Лило, Тарзана и Императора), назвать диснеевской
- "Любимчик" и с треском провалившийся "Кошмары Неда" - единственные экспериментальные мультсериалы Диснея. Больше таких странных экспериментов с анимацией мультсериалов диснеевцы не делали. "Американский Дракон Джейк Лонг", "Ким Поссибл" и другие представители неоклассики по анимации хоть и отличаются внешне от классических, но сохранили в себе сильное отличие от анимации недиснеевских мультсериалов и реалистичность.

Цитата:
а это всё-таки главный определяющий фактор этой компании-студии
- диснеевские мультсериалы резко выделяются на фоне всех остальных не только анимацией, но и добрым и поучительным сюжетом. "Финес и Ферб", может быть, и похож анимацией на Никелодеон, но в целом его анимация приятная на вид, а сюжет у этого мультсериала очень добрый и поучительный. А "Ким Поссибл" и "Американский Дракон Джейк Лонг" не имеют ничего общего с Никелодеоном. Над обоими этими м/с трудилась практически одна и та же команда создателей. Но в "Дракоше" Стив Лотер работал еще и с Мэттом Нэгреттом, Джеффом Гуди и Эдди Гузелианом. Последний известен, как создатель "Легенды о Тарзане". Вообще, на создании "Американского Дракона Джейка Лонга" собрались лучшие диснеевские мультсериальные творцы: Стив Лотер, Эдди Гузелиан, Мэтт Нэгретт, Джефф Гуди и режиссеры Ник Филиппи и Кристиан Роман. Результатом совместного труда этой Великой шестерки стал один из лучших диснеевских мультсериалов за всю историю существования диснеевской телевизионной анимации. "Дракоша" и "Гаргульи" - настоящие шедевры среди диснеевских мультсериалов.

Цитата:
Да, некоторые неоклассические сериалы хороши, и я их смотрел (американский дракон, ким 5+, Финес и Ферб (юмор просто угарный ))
- "Ким Поссибл" - не просто хороший неоклассический, а великолепный) Ну а "Дракоша" - настоящий мультсериальный шедевр. Такой сильный, драматичный, добрый, трогательный и поучительный мультсериал могли снять только диснеевцы) Заявляю это, как человек, посмотревший все 52 серии "Дракоши" в оригинале и в блестящем русском дубляже:)
Автор:  Скрудж Макдак [ Чт 07 апр 2011, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Про СТС-медия, собственно, это и имелось ввиду.
Цитата:
"Дракоша" и "Гаргульи" - настоящие шедевры среди диснеевских мультсериалов.

Если для вас это настоящие шедевры то, тогда, что для вас классические мультсериалы Диснея (80-90-е года). Да, эти 2 мультсериала прекрасные, ничего про них плохого не могу сказать, но принижать достоинства, действительно настоящих шедевров, если не золотых, эт уж извините. А современные мультсериалы как раз-таки и имеют общего с никелодионом и это как раз-таки рисовка, что для Диснея не позволительно, а чувства и всё остальное, могут и в других компаниях передать, если хорошо постараться, например Сейлормун (чувства там весьма сильные, как и юмор), но почему-то это не Дисней, а японское аниме и если по глубже копнуть, то можно сказать, что Дисней "содрал" оттуда многое для мультсериала Чародейки.
И есть ли что-то общего между мультсериалами Американский дракон и Приключения Джеки Чана (наверняка много такого найдётся)?
Автор:  Gargoyle [ Чт 07 апр 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Скрудж МакДак:
Цитата:
например Сейлормун (чувства там весьма сильные, как и юмор), но почему-то это не Дисней, а японское аниме
- ой, не смешите) Видел я "Сейлормун") Это типичное слезливое мыло со всеми негативными вытекающими)) До уровня лучших диснеевских мультсериалов Луна в Тельняшке совсем не тенят:) "Чародейки" явлются экранизацией итальянских комиксов, которые создали итальянские художники, а не компания "Уолт Дисней". Так что, Луну в тельняшке обворовали не диснеевцы)

Цитата:
И есть ли что-то общего между мультсериалами Американский дракон и Приключения Джеки Чана (наверняка много такого найдётся)?
- я смотрел все 95 серий "Приключений Джекки Чана" и все 52 серии "Дракоши". У этих м/с нет ничего общего. Совершенно разные сюжеты, совершенно разные идеи и совершенно разная анимация.
Автор:  NYALKER [ Чт 07 апр 2011, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Gargoyle писал(а):
Скрудж МакДак:
Цитата:
например Сейлормун (чувства там весьма сильные, как и юмор), но почему-то это не Дисней, а японское аниме
-
ой, не смешите) Видел я "Сейлормун") Это типичное слезливое мыло со всеми негативными вытекающими)) До уровня лучших диснеевских мультсериалов Луна в Тельняшке совсем не тенят:) "Чародейки" явлются экранизацией итальянских комиксов, которые создали итальянские художники, а не компания "Уолт Дисней". Так что, Луну в тельняшке обворовали не диснеевцы)[quote]

Не дискриминируй Аниме из-за размеров глаз, а если в правду, то Чародейки "слиз" ещё тот, а уж если учесть, что вышеназванное аниме есть родитель жанра в котором нарисованы чародейки, то всё станет на свои места.)

Вообще это не первый раз, когда я сталкиваюсь со "слизами" на этом канале, благо их не так много)
Автор:  Gargoyle [ Чт 07 апр 2011, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
NYALKER: "Чародейки" никогда не шли ни на одном канале Дисней. Их транслировали на покойном Джетиксе и на покойном Toon Disney.
О глазищах. Ну я же не виноват, что в аниме у персов глазища при проявлении эмоций увеличиваются до размера экрана)
Цитата:
Вообще это не первый раз, когда я сталкиваюсь со "слизами" на этом канале, благо их не так много)
- интересно, какие еще "слизы" вы умудрились увидеть на канале Дисней-Россия?:)
Автор:  Скрудж Макдак [ Чт 07 апр 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Между прочим, если некоторые не знали, что именно Сейлормун стала главным достоянием японской анимации, несмотря на там "слезливость" (а где же тогда ваши чувства, о которых так много здесь упоминалось? Ведь у неё они показаны на высоком уровне) и прочее подобие. Современное аниме до таких высот вряд ли когда-нибудь доберётся, даже такие как Наруто и Блич (у них пока ещё всё впереди, а там кто их там знает).
Автор:  Darkwing [ Чт 07 апр 2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Уважаемые участники форума! Аниме мы обсуждаем в другом разделе! Завязывайте с оффтопиком! [-X
Автор:  Скрудж Макдак [ Чт 07 апр 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Эт было всего лишь к примеру - не более того.
Автор:  NYALKER [ Ср 13 апр 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Цитата:
- интересно, какие еще "слизы" вы умудрились увидеть на канале Дисней-Россия?:)


Ну, например есть ещё сериал "Волшебники из Вейверли плейс". Сама идея - то очень похожа на идею сериала "Сабрина маленькая ведьма", тоже волшебная семейка(в данном случае - ведьм, обладающих волшебными свойствами), тот - же юмор и "невероятные" ситуации, приключения, магия и прочее...

К тому же школа изучения магии очень смахивает на школу магии аля Хогвартс)
Автор:  Darkwing [ Пн 08 окт 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Сменился руководитель канала Дисней

"Я уверен, что у канала Disney в России огромный потенциал. Моя задача заключается в том, чтобы в результате командной работы нам удалось реализовать этот потенциал с максимальной эффективностью. При этом очень важно, чтобы все участники процесса – акционеры, сотрудники, партнеры, рекламодатели и, конечно же, зрители – были довольны развитием телеканала. Успех потребует большого количества энергии, сил, знаний и идей, от меня лично и всей команды. Но я уверен, у нас есть все, чтобы добиться поставленных задач", - цитирует пресс-служба канала Disney Яна Кухальского

С 1 октября Ян Кухальский - новый гендиректор телеканала Дисней, судя по резюме, человек далекий от творчества. Это продавец. Не знаю, означает ли его приход хоть какие-то изменения в программной политике или идеологии канала, но, боюсь, что нет. Да и задача разработки и реализации стратегии дальнейшего развития телеканала на российском рынке, скорее всего, транслируется в задачу увеличить продажи рекламы...

Кстати, раз уж я поднял эту тему. Может нам обновить опрос? :) Есть идеи?
Автор:  Скрудж Макдак [ Пн 08 окт 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Что ж посмотрим на эту "ласточку". Пока лишь видна слабая, но положительная тенденция в главном продукте - мультов: достаточно быстрая по российским меркам премьера Мотор-сити, Стич и наконец-то хотя бы раз в неделю запустили полнометражные мультфильмы, что для огромного мультбагажа Диснея просто недостаточно. Зато зашевелились премьеры новых сериалов, но политику повторов в эфире нужно пересматривать, поскольку при таком раскладе у переданных зрителей просто может рано или поздно вызвать отторжение, чего никто не хочет.
Автор:  Kotenok_gaff [ Вт 09 окт 2012, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Леш, продажи рекламы вырастут только если увеличится аудитория а следовательно будут ставить то что будут смотреть)
Автор:  Darkwing [ Вт 09 окт 2012, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Kotenok_gaff, это так очевидно, что не нужно быть менеджером с красным дипломом (как господин Кухальский), чтобы это понимать. Но люди, заточенные на продажи, могут думать не так, как мы. Они рассуждают - низкие рейтинги? плохие продажи? Ок! Значит нужно больше рекламировать канал, нужно заключить больше контрактов с промо-партнерами, кабельными и спутниковыми операторами, снимать заказные передачи, интенсивнее использовать "продукт плейсмент" и так далее. То есть увеличить доступность канала и увеличить привлекательность канала для рекламодателей. Но ведь не факт, что это сработает! Это как в видеобизнесе. Народ стонет годами "Дайте Покахонтас, дайте Горбуна!" а ему отвечают "Во! Купи из каталога Красавицу и Чудовище!" Потребитель "У меня уже давно есть Красавица и Чудовище! Я не хочу покупать ее снова!" А ему: "Купи еще! Ведь сейчас цена всего лишь 99 рублей!" #-o

Я смотрю в резюме человека и вижу:

... на телеканале "ТВ3" ... директора отдела продаж локальной рекламы, директора отдела продаж сетевой рекламы, директора отдела продаж, коммерческого директора.... в холдинге "ПрофМедиа".... коммерческий директор "ПрофМедиа Бизнес Солюшенс" (руководство консолидированными продажами телеканалов ..) ... генеральный директор "РадиоАльянс"/ коммерческий директор ВКПМ – совмещение с позицией коммерческого директора "ПрофМедиа Бизнес Солюшенс" ... вице-президент по продажам "ПрофМедиа ТВ"....

Это продавец!
Если правильно помню, Марина Жигалова-Озкан тоже пришла из "ПрофМедиа". Наверное, она знает Кухальского. И очевидно полагает, что это именно тот человек, который нужен каналу Дисней.

А мне вообще кажется, канал Дисней и не должен приносить прибыль. Он должен работать на РЕПУТАЦИЮ компании Disney, быть ее рупором, проводником. Я считаю российский офис Disney должен зарабатывать деньги на кинопрокате и туристическом бизнесе (вот она непаханная нива!), а телеканалом повышать информированность населения своими проектами. Увы, пока это не так. Мы все видим, что даже в новом сезоне почти ничего не изменилось. Бесконечные повторы одного и того же, жанровое однообразие, отсутствие реально эксклюзивного контента, наплевательское отношение к пожеланиям зрителя (хотя бы о соблюдении последовательности в показах сериалов) - вот, что мы видим. Я не понимаю, почему нужно показывать один и тот же сериал несколько раз в день? У сериала возможно есть своя аудитория, но она не станет смотреть его несколько раз. Почему нельзя вместо повтора попытаться достичь ДРУГУЮ аудиторию?

Может я не прав, но каналу Дисней нужен коренной ребрендинг, кардинальная смена имиджа и программной политики. Нужно сделать что-то неочевидное, неожиданное. Не бросайтесь камнями за пример, но посмотрите на канал "Перец". Вот пример неожиданного подхода! Канал нашел своего зрителя, нашел свою нишу, добился успеха. Еще раз, не подумайте, что я восхищаюсь передачами "Перца", едва ли я их зритель. Но он оригинален и умеет угодить своей аудитории!
Автор:  Kotenok_gaff [ Вт 09 окт 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
ну не согласна по поводу того что канал должен работать в ноль (то есть на деньги от рекламы покрыть расходы на вещание + зарплаты для всех кто занимается им), поскольку во всем мире Дисней зарабатывает деньги и огромные, на всей своей продукции, это не благотворительная компания а огромный магнат.

Турбизнес или кинопрокат это отдельные ветки деятельности компании, так же как и происзводство сопуствующих товаров и тп. Каждая из них это самостоятельный бизнес, объединенный одной маркой - Дисней.

По поводу сменить имидж и тп, да возможно, сделать возможно разделение по времени показа или же дней недели - в общем это не тот вопрос который с ходу можно решить.

Думаю что компания Дисней в России может заниматься и турбизнесом и тп, но просто не пришло еще время, вероятно они хотят освоить несколько направлений деятельности и далее дополнять и делать новое. Т.к. если заняться всем и сразу - внутренних ресурсов (в частности денежных) просто не хватит

Наверное, это больше в тему о компании дисней в россии
Автор:  Darkwing [ Вт 09 окт 2012, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Disney Channel - Обсуждаем российскую версию
Kotenok_gaff писал(а):
Турбизнес или кинопрокат это отдельные ветки деятельности компании, так же как и происзводство сопуствующих товаров и тп. Каждая из них это самостоятельный бизнес, объединенный одной маркой - Дисней.
Если внимательно смотреть на финансовые отчеты компании, легко видеть, что, например, интерактивные проекты компании (веб-сайты) стабильно убыточные: в 2009 году - $295 млн убытка, в 2010 - $234, в 2011 - $308 млн! Но при этом никого это особо не напрягает, ведь понятно же, что без них нельзя, а убытки с лихвой покрываются доходами от тематических парков и спортивных телеканалов. Я не знаю, насколько рентабелен Disney Channel, но знаю, что в российских условиях даже выйти в ноль крайне сложно. Так нужно ли требовать от канала прибыли? Наверное, в идеале нужно к этому стремиться, но я считаю, что есть задачи важнее. Если получится выйти в ноль или в плюс, то хорошо. Если не получится, то не страшно. Не закрывать же канал по причине его нерентабельности? Имидж дороже. Я это хотел сказать.


Что касается бизнеса компании вообще, то уже не раз было сказано - за какое направление не возьмись, наш офис всегда говорит "Ну, это слишком сложно! Нет, этим заниматься не планируем!" ;-)

Но важно то, что все направления бизнеса компании должны поддерживать друг друга. А много ли на Disney Channel передач про Диснейленд, например? А?
Страница 5 из 6 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/