Вот это да! Воистину, сколько людей, столько мнений! Мне Клэйтон никогда не нравился, казался собирательным клише всех диснеевских злодеев. Но это видимо субъективно, а в объективной реальности Гаральд Сиперман (известнейший немецкий дизайнер, который собственно и стал автором образа Клэйтона) проделал огромную работу, смешав в Клэйтоне черты авантюристов из самых известных классических фильмов.

Честно говоря, мне Клейтон из Таразана тоже нравится. Де еще как! Поэтому, Леш, я не знал что сказать, когда ты говорил, что тебе он не нравится. Какое-то время, я был просто очарован этим персонажем, даже больше чем Тантором или самим Тарзаном. Я сделал верное предположение, при первом просмотре, что Клейтон похож на Кларка Гейбла из "Унесенных ветром" (надеюсь не спутал имя актера), каково же было мое удивление, когда я узнал, что это действительно так.

Может он и похож на других диснеевских злодеев, но мне он напомнил слегка лишь Крюка из "Питера Пэна", но не настолько, чтобы не понравиться.

Больше всего меня поразила работа с мимикой. Особенно работа глаз. Они действительно ведущие, а голова и тело ведомые во многих моментах в этом персонаже. Да и анимация Клейтона - высший пилотаж.

анимация в фильме Тарзан вообще считается одной из самых сложных, да ещё и преимущественно покадровая!
но при всём этом харизмы у Клейтона нет........он обычный.......

Люди вы не упомянули МакЛича браконьера из спасателей в австралии!!!

---

Мои любимые злодеи...
Ну, во-первых, это судья Фролло из Горбуна - понравился гораздо больше архидьякона Клода Фролло из книги Гюго, пусть закидают меня помидорами любители классики. Есть в этом судье Фролло что-то такое... демоническое (особенно видно, кода он поёт HellFire - отличная песня, между прочим! Когда у меня звонит телефон жутким "Be Mine or you will Birn!" все оглядываются )... Пусть он и болтает про религию и святую Марию... Правда, мне так и не ясна причина его ненависти к цыганам (в мультфильме я так и не увидела внятного объяснения).
Во-вторых - Шрам из Короля-Льва. Анимирован прекрасно, и голос великолепный (поклон Джереми Айронсу). И его песня Be Prepared (или, как перевели наши доблестные дистрибьюторы, "Будем ждать"), хоть и совершенно другая по характеру, нежели Hellfire, мне тоже очень и очень нравится. Заводная песенка
В-третих... Непонятно почему, на ум приходит Шань Ю из Мулан. Вообще-то, мне не очень понравился сам мультфильм, но вот вождь гуннов запомнился больше всех остальных. И голос у него такой... харизматичный, немного с хрипотцой, правильный такой голос Правда по дизайну почему-то напомнил персонажей "Легенды о рыцаре" - может, из-за того, что пропорции схожи: маленькая голова, большое тело? Гм...

А вот из злодеев классических мультфильмов мне особенно не запомнился никто. Какие-то они... неживые, что ли?
Из нелюбимых злодеев могу лишь выделить Джафара. не нравится он мне... и всё. Даже внятных объяснений, почему, нет. Наверное потому, что постоянно напрашивается сравнение со Скаром (внешняя похожесть, одна и та же цель - власть), и при этом черногривый лев в моих глазах явно выигрывает.

А Шерхан из Книги Джунглей, а калдуньи из Белоснежки, Спящей красавицы и многие другие. Ты что, это сейчас более шаблонные злодеи, тогда их делали, ну хотя бы, не менее глубокими.

Точно! Про Шер-хана забыла! Впрочем, и Книгу Джунглей я смотрела давно - сейчас ищу диск по пиратским лоткам. Специальное издание только в октябре 2007 года обещали, кажется.
Малифицент из Спящей Красавицы меня почему-то не очень впечатлила... Может, стоит ещё раз пересмотреть?
А вот "Белоснежка и семь гномов" мне не понравился совсем. Как мультфильм, уж простят меня его фанаты. Не зацепил он меня и все тут.

Мега-злодей, это профессор Нимнул. Тикие изобретения как у него, это действительно что-то и выглядит он очень колоритно.

И кстати, идею телепортироваться через телефонную трубку так же придумал Нимнул! А Вачевски ее у него сперли.

Эта серия называется "Мухи отдельно".

Я не скажу ничего нового, если упомяну имя Скар. В Be prepared отличная игра голосом, кроме того в саундтреке king of the pride rock к нему подобрана очень подходящая тема.
А так же хотелось бы вспомнить гиену Шензи (по-моему так) из того же мультика. Конечно, взяв Вупи Голдберг, они не прогадали.
И, к сожалению, забытая в этой теме Королева из Алисы в стране чудес. Парадоксальная, агрессивная и тупо-злая. Не самый лучший, но самый забавный отрицательный перс.
Кстати по поводу Алисы, Зайца со Шляпником положительными не назовёшь, а как злодеи - выглядят отлично. Да здравствуют неименины!

Контакт!
Интересно, а можно ли назвать злодеем Рамзеса из "Принца Египта"? Вроде бы и не положительный, но под конец даже жалко его становится... Конечно, поступки его не заслуживают одобрения, но как-то не сочетаются у меня радостные улыбки перешедших море евреев и крик потерявшего сына Рамзеса: "Leave me!". А ещё меня очень прикалывает сцена, где они с Моисеем гоняют по улицам Египетской столицы.
Короче, весьма неоднозначный персонаж

Тогда бы уже и Толстопуза вспомнил. И Клордейна (хозяина Толстопуза). Да, давно я их смотрел, но прикольно было...
Кстати самое гениальное, на мой взгляд изобретение профессора - фруктотрясение (землетрясение с помощью гигантской горы желе). Надо-ж было додуматься...

Ты не заметила, иудейский Бог в мультфильме вообще "очень добрый" и "очень милосердный". Правда глуховатый... Услыхал, что евреям несладко живется спустя десятилетия после того как египтяне повырезали младенцев.
По мне так в "Принце Египта" показана колоссальная трагедия и иудейский Бог такой же злодей, как и фараон Сети, только абсолютно безнаказанный (я уж не говорю про то, что неужели египтяне не являются детьми божьими? Или только евреи могли пользоваться его покровительством?).

Да уж, он какой-то садист там просто... Особенно умиляет его разговор с Моисеем: "Так, ноги в руки и вперед освобождать евреев" - "Но я не могу..." - "А тебя-то кто спрашивает? Живо, в темпе марша!". Вот что-то типа этого... Кстати говоря, через полчаса экранного времени евреи подходят к морю, их настигают египтяне, и Бог посылает с неба огненный столп. Но несколькими минутами раньше безжалостно уничтоживший ни в чем не виноватых египетских первенцев Бог этим столпом АККУРАТНЕНЬКО ОБХОДИТ всех египетских конников, а потом убирает огонь, даже не дав евреям до конца выйти на берег. Что стоило подержать огонь ещё пару минут? Нет, в Принце Египта Бог все-таки садист...
Собственно говоря, Ветхий Завет и сам по себе очень жестокая штука, ну что поделаешь, нравы того времени...
А мои любимые персонажи в Принце Египта - сестра Моисея (Мириам её, кажется, звали) и египетские жрецы.


Ну, если учесть, что все люди произошли от Адама и Евы, то и они тоже. Но думаю, тут все претензии Бога были в том, что египтяне поклоняются не ему,а своим собственным богам, в отличие от иудеев...

Думаю, может создать отдельную тему про принца Египта и срулить туда?

Всё-таки, персонажей "Алисы" нельзя назвать злыми. Они просто психи. Королева по любому поводу впадает в истерику (по книге мы знаем, что на деле она никому не отрубала голову). Заяц и Шляпочник пьют чай, и им крайне некогда. Гостепримство к Алисе - а кто это такая? Девочка - и правда была одна девочка, а о чём, собственно вы говорили? Кролик спешит. Из осознанных злодеев можно только Моржа вспомнить, но он не совсем герой фильма.

А это эависит от того, что понимать под словом "злодей". С одной стороны главный герой зачастую положительный перс, следовательно тот, кто ему мешает - отрицательный. Но это в некоторой степени абсолютизм и, следовательно не всегда правильно. ТО есть я имею в виду, что не всегда традиционные представления о "Добре и Зле" сов падают с представлениями персонажа об этом.
Короче говоря я здесь хотел сказать, что злодеи могут быть отрицательными с точки зрения главного героя и с точки зрения зрителя, таким образом их можно классифицировать.
Например: в обычной жизни если у человека в доме заводится мышь, то это - паразит, которого нужно уничтожить, то есть для человека в данном случае кот - положительное существо, мышь - отрцательное. Однако, если вспомнить мультсериал Том и Джерри, там наиболее распространённое мнение, что отрицательный перс - кот.

Это понятно, но по-моему, ни кота ни мыша (а также Волка и Зайца, Бегунка и Койота, Дональда и бурундуков и так далее) нельзя назвать злодеями. Они выполняют свою функцию, просто их пути пересекаются. Злодей же не нуждается в совершении пакостей. В принципе, его задачу можно выполнить и другим способом. Либо эта задача вообще не нуждается в выполнении.
Мачеха вполне могла бы радоваться тому, что её самая добрая (т.е. можно будет выпросить что угодно) "дочка" стала принцессой. От своих родных дочерей она бы ни копейки не дождалась. Старой королеве не нужна красота для королевствования. Кучер мог бы зарабатывать поменьше, не подвергая чужие жизни ужасным изменениям. Джафар как визирь неоценим при любом короле. Но каждый из них решил взять всё.
[quote]
Люк - так зло сильнее добра?
Йода - нет, не сильнее... Легче.
[/qoute]
Кстати, о Кучере - ведь это единственный злодей Диснея, которого не победили (и даже не задумывались над этим). Ждём Пиноккио-2?

Ну, здесь надо действительно решить: кого называть злодеем: того, кто совершает зло согласно инстинкту, или того кто делает это осознанно. Ну а кроме того очень многие злодеи если узнают что они злодеи - очень удивляются, т е то, что они делают они злом не считают. Вспомни, например, теорию Раскольникова из соответствующей книги: он убил старуху не из ненависти к ней, и нехватка средств сыграла здесь далеко не главную роль: он стремился сделать мир чуть лучше и защёт одной души спасти тысячи.

Может, попросить модератора перенести последние несколько сообщений (начиная с http://www.prodisney.ru/phpBB2/posting. ... 3ba0d749c8) в тему "добро и зло"?

По-моему, Раскольникову элементарно хотелось жрать. Всю "теорию" он придумал для того, чтобы оправдать свой поступок. Поскольку понимал, что совершает злодейство. Для спасения душ достаточно было обокрасть её на долговые расписки. Убийство совершается в личных эгоистических интересах, чтобы не было свидетеля.

Далее в новую тему - http://www.prodisney.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3642