О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Шрек 2 (Shrek 2)
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=164
Страница 2 из 4

Автор:  DoGNik [ Вт 24 авг 2004, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 

В скором времени смотрите замечательный материал о "Шреке-2" Максима Рудника на моём сайте caclen1.narod.ru :)

Автор:  Darkwing [ Чт 26 авг 2004, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 

DoGNik писал(а):
В скором времени смотрите замечательный материал о "Шреке-2" Максима Рудника на моём сайте caclen1.narod.ru :)


Ждемс! 8)
Если что, можно и здесь разместить! Кстати, почему Максим сам еще не здесь?

Автор:  Darkwing [ Пн 30 авг 2004, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Что я думаю о "Шреке 2"

Вот моя долгожданная рецензия на второго "Шрека". В июне я зарекался ходить в кино, но для "Шрека" сделал исключение :) От просмотра получил удовольствие, а вот за перевод было немного неловко :oops: Гоблин довольно метко указал на недостатки перевода и они все же бросились в глаза. Зал был заполнен наверное на четверть. Люди, особенно женщины, достаточно много смеялись, хотя истерик не было :)

Так уж получилось, что в свое время я был одним из немногих, неудовлетворенных "Поисками Немо" от студии Pixar. Частично из-за этого мне довелось прославиться в роли противника 3D анимации. Именно поэтому в первую очередь хочу подчеркнуть, что это отнюдь не так. И то, что "Шрек 2", мягко говоря, тоже не в полной мере оправдал мои ожидания, ничего не меняет.
Но ближе к картине. Начну издалека. Собственно начну с первой части, в которой меня радовало далеко не все. Гадкий, непривлекательный дизайн персонажей, нескрываемая искусственность людей, невнятная мотивация поступков Лорда Фаркуада и отдельные алогичности происходящего, с моей точки зрения не красили оригинальный мультфильм. Но не признать этапность той картины я не мог, так как в целом она вышла мощной, многоуровневой, насыщенной, оригинальной. Логично, что многие кирпичики оригинала (в моем понимании, как плюсы так и минусы) стали фундаментом для продолжения, а многие приемы перекочевали во второй фильм как само собой разумеющееся. Например, кто сказал, что в первом "Шреке" не было отсылок к конкретным фильмам? Разве Фиона не пародировала "Матрицу" (притом, что "Шрек", между прочим, собрал бабок больше, чем "Матрица"!)? Так что неудивительно стремление авторов сиквела продолжить использование отсылок к современным блокбастерам. В принципе, вполне справедливы замечания, что такие отсылки, как, например, намеки на "Человека-паука" или "Властелин колец", были бы более уместны, скажем, в телевизионных "Симпсонах", чем в картине, претендующей на заметное место в истории анимации. Тем более, что подчас в этих визуальных гэгах, кроме собственно ссылки, нет ничего смешного (я уж не говорю "нового"!). Опять же, авторы "Шрека", обещая шутить над классическим сказками, упорно продолжают больше подшучивать над компанией Disney! Однако, именно потому, что такие сцены являются бедой обеих лент, я не хочу и не стану акцентировать на них внимание своей критики "Шрека 2". И без того найдется, что покритиковать, но это потом, а пока следует отдать должное достоинствам третьей компьютерной ленты студии DreamWorks.
Глупо спорить с тем, что продолжение в принципе оказалось во многом достойным оригинала. Невероятная красота декораций, множество сложных и интересных персонажей, поразительное внимание к деталям, обилие остроумных шуток, пародий и просто здорового цинизма не может не внушить уважение к работе талантливых художников и сценаристов. Нельзя не признать, что коллективу создателей мультфильма удалось добиться новых высот в визуальном ряде. Причем особенно впечатляют анимационные эффекты (в которых, впрочем, студия PDI всегда была новатором) и игра персонажей. Бывшие аниматоры про-диснеевской школы, переученные работать с трехмерными персонажами в виртуальном пространстве, составили пятую часть команды аниматоров и доказали, что способны не только работать на равных с опытными компьютерными аниматорами, но и знаково дополнять их. Неспроста уже знакомые персонажи получились еще более выразительными, живыми и доступными, а новые (равно как и преобразившиеся старые) такими по-хорошему "мультяшными". Нельзя также хотя бы словом не обмолвиться о самых последних достижениях компьютерной графики в области моделирования жидкостей, одежды, шерсти, волос и растений.
Однако, как известно, для редкой бочки меда у настоящего критика не найдется большой ложки дегтя. Так и в случае "Шрека 2", несмотря на все его достоинства, не могу не заявить прямо и начистоту: "А король то голый!" Нет! Конечно же, это было бы уже слишком. Скажу мягче, картина пустовата! Сама фабула сюжета изначально хромает. Даже если не обращать внимание на конкретные сценарные несостыковки (несколько неуклюжим, например, выглядит объяснение заточения принцессы в башне), она недалеко ушла от обычного в дешевых диснеевских сиквелах приема, когда уверенные в своей правоте главные герои во второй серии начинают терзаться сомнениями относительно собственной правоты или взгляда на мир. Типичный пример: Тарзан, который вдруг начинает стесняться живущей с ним Джейн, настоящей леди. Право, банальнее может быть только история детей, бунтующих против идеалов своих родителей ("Русалочка 2: Возвращение в море"). Революционная трактовка понятия красоты, превратившая первый "Шрек" в культовое произведение искусства, в продолжении с большим трудом удерживает свои позиции, когда главные герои начинают стесняться своей сущности. И сделано это в угоду развлекательности: авторы мультфильма решили, что нужно еще больше превращений, что ну просто необходимо показать по-настоящему симпатичного Шрека (кстати, технически весьма удачно!) и вернуться к более привлекательному (внешне, разумеется) образу принцессы Фионы. Это нормально в ситуации, когда сиквел снимается лишь из коммерческих побуждений, однако не добавляет очков конечному результату.
Другим объектом для критики стоит выбрать звуковую дорожку. Интересно, что, несмотря на появление в "Шреке 2" поющих персонажей (и делающих это вполне удовлетворительно), в мультфильме, по сравнению с первой частью, стало существенно больше современной музыки коллективов, популярных лишь на данный момент. В отличие от традиционного оркестрового музыкального сопровождения, написанного для обоих "Шреков" Гарри Грегсоном Уильямсом, такая музыка устаревает слишком быстро.
Наконец, очень обидно за Кота в сапогах. Потрясающий и многообещающий, а также прекрасно принимаемый зрителем, персонаж вставлен в картину нарочито искусственно и наигранно. Абсурдно, что Кот практически сразу проникается к Шреку уважением и пиететом. Но, хуже того, далее, за исключением нескольких забавных фраз и кошачьих приколов, Кот просто ПРИСУТСТВУЕТ то в одной сцене, то в другой. Потенциал до конца не раскрыт. Впрочем, по заверениям руководства DreamWorks кошачьи приколы нам еще не один раз покажут в собственном мультфильме Кота в сапогах.
И, тем не менее, снимаю шляпу перед создателями: мультфильм, конечно же, удался, да и чего стоят мелкие субъективные претензии перед фактом небывалого зрительского признания. Этим летом "Шрек 2" стал самым кассовым мультфильмом в истории в абсолютном исчислении и заслужил одобрение от самых привередливых критиков. И, пусть он не войдет в историю наравне с "Белоснежкой", "Королем-Львом" и "Историями игрушек", уж на звание главного события киногода он вполне может претендовать.


Вчера я не удержался и пересмотрел первого "Шрека". Классный мультфильм!!! 8) Хотя неприятно, конечно, люди там как зомби все делают согласно спец. табличкам. Интересно, что концовки в обоих мультфильмах почти идентичные.

Автор:  Савченко Евгений [ Пн 30 авг 2004, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, после череды дифирамб в первой части обзора, когда никто не может упрекнуть меня в необъективности, рискну высказать, что меня НЕ устроило в Шреке:

В общем-то, многие из моих претензий уже были озвучены Алексеем, но, тем не менее, я их повторю. Как не крути, а Шрек – чисто попкорновый фильм. Его весело смотреть в кинотеатре, в большой компании … НО одному его смотреть скучно. Его задача – развлекать и с этим он справляется блестяще, НО через некоторое время все гэги уже известны, а больше ничем он удивить не может. Техническое совершенство? Но через некоторое время выйдет новый фильм, который установит новую планку требований к качеству.

Знаете, после десятого просмотра герои Шрека действительно выглядят как манекены, а все потому что в гору шуток создатели забыли (или не захотели) поместить драматическую составляющую. Что хотели сказать авторы своему зрителю? Да ничего. Они просто взялись его повеселить, и большое им за это спасибо. Их творение перешагнуло все планки, которые до него были поставлены Немо: кассовые сборы, техническое качество. Кроме одной – душевная близость к зрителю. Шрек тупо бьется в его мозги, подчас играет на подсознательных, низменных инстинктах, а Немо отворяет маленькую дверцу в его душу, наполняет её теплотой и новыми ощущениями окружающего мира.

И, предвидя возможные контраргументы, замечу что и смешить то людей можно по разному. Мы все знаем прекрасные примеры комедий, ставших классикой кино. Но, почему то я уверен, что «Очень страшное кино» в этот список не попадет, а Шрек, в художественном плане, не так далеко от него ушел.

Резюмируя своё мнение, хочу сказать я не пожалел ни об одной минуте потраченной на просмотр Шрека 2. Но если Братца медведя или В поисках немо мне искренне хотелось смотреть снова и снова, то Шреком я УЖЕ пресытился по самое не могу. С тех пор, как я могу цитировать его фрагменты, он стал мне не интересен. Хотя, на лицензионный DVD скорее всего разорюсь. Ведь заходят же ко мне друзья, будет что поставить
:wink:

Автор:  Darkwing [ Пн 30 авг 2004, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

Савченко Евгений писал(а):
Их творение перешагнуло все планки, которые до него были поставлены Немо: кассовые сборы, техническое качество.


Хм. Наверное все-таки успех относителен. До той истерии, которой был окружен "Король-Лев", тоже ставший самым кассовым, не дотягивает ни "Немо", ни "Шрек". А уж культовое значение "Льва" вообще не переоценить. Интересно, что "Немо" мог бы войти в историю как ПИК достижений комп. анимации, но "Шрек 2" не дал ему это сделать. Станет ли таким пиком сам "Шрек 2"? Сейчас уже никто не гарантирует :) Есть вероятность того, что уже зимой "Шрека" растопчит "Суперсемейка".

Автор:  Савченко Евгений [ Пн 30 авг 2004, 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, с этим утверждением никто не поспорит. Действительно компьютерная анимация еще не смогла сделать одного - выдать зрителю КУЛЬТОВЫЙ мультфильм. А технические достижения ... это действительно относительно.

Автор:  Darkwing [ Пн 30 авг 2004, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Первый "Шрек" очень близок к тому, чтобы считать его культовым.

Автор:  Савченко Евгений [ Пн 30 авг 2004, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, давай список фан-сайтов :wink:

Автор:  Darkwing [ Пн 30 авг 2004, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Савченко Евгений писал(а):
Ну, давай список фан-сайтов :wink:


Ой :) К такому я не был готов. Собственно на яхе есть порядке 70 фан-групп, но сайты... Кроме фан-сайта DreamWorks, я не знаю. Не интересовался, потому что это не совсем тематика моего сайта. Тем не менее, уверен они есть. Как-то мне повстречалось сразу дюжина сайтов, посвященных "Приключениям Флика", неужели у "Шрека" нет ни одного?

Автор:  Савченко Евгений [ Пн 30 авг 2004, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

Не, конечно есть. Но немного. А вообще, по моему мнению в анимации были лишь три по настоящему культовых мультфильма: Белоснежка и семь гномов, Бэмби и Король лев.

Автор:  Darkwing [ Пн 30 авг 2004, 16:35 ]
Заголовок сообщения: 

Ох. Ушли от темы. Надо заводить отдельную тему "Культовые мультфильмы". Евгений, твой список (насчет "Бэмби" я, кстати, сомневаюсь) можно продолжать: "Секрет НИМХ", "Балто", "Кошки не танцуют". Есть соответствующий потенциал у "Планеты сокровищ" (все может быть, все может быть).

Что касается "Шрека 2", то в культовости ему даже до первой части ой как далеко. Все :D Начал повторяться!
Ждем новых рецензий!!!

Автор:  Сергей Бровин [ Пн 30 авг 2004, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

Подпишусь под всеми высказанными недостатками относительно Ш2. Художественной ценности в нём нет, да и не планировалось. Конечно, второй Шрэк вызывает у зрителей бурю эмоций, но совсем не тех, которые свойственны "художественной" анимации. Шрэк - не искусство, а зрелище. Но, верно подмечено, зрелище очень занимательное!

Автор:  Наташа [ Пн 30 авг 2004, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, зрелищность-то и дает картине достаточное количество плюсов (это как хороший клип вытягивает обычную песню (но и запороть отличную песню клипом можно так же легко), дает комерческий успех всему альбому). Но не думаю, что создатели сильно расчитывали попасть в историю с таким продуктом, а расчитанный успех имеет место быть.
Вот только не помню я в Шреке-2 замашек на Властелина :? . Где там они были?

Автор:  Igels [ Пн 30 авг 2004, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

Наташа писал(а):
Вот только не помню я в Шреке-2 замашек на Властелина :? . Где там они были?

Это когда кольцо обручальное гномы ковали :)

Автор:  Darkwing [ Вт 31 авг 2004, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Интересное наблюдение сделал журнал "Видеомагазин". Первая часть мультфильма Shrek компании DreamWorks прокатывалась у нас, как "Шрек". Между тем, вторую часть, как я уже говорил, прокатывает UIP. И этот дистрибьютор дал второй ленте название "Шрэк 2". Э вместо Е. Вот такая вот принципиальность, на которую мне лично плевать. Я лично буду продолжать писать "Шрек 2" (равно как и "Братец Медведь" вместо "Братец Медвежонок").

Автор:  DoGNik [ Вт 31 авг 2004, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

Привет, любители анимации!
Смотрите материал Максима Рудника о "Шреке-2" у меня на сайте в разделе "Мультфильмы"!

Автор:  Darkwing [ Вт 31 авг 2004, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

DoGNik писал(а):
Привет, любители анимации!
Смотрите материал Максима Рудника о "Шреке-2" у меня на сайте в разделе "Мультфильмы"!


Хотел предложить тут разместить, но, прочитав материал, передумал.
Статья представляет собой набор фактов и пересказ сюжета. Собственно почти ничего нового.

К слову, Глеб, а ты сам-то почему по поводу "Шрека" не высказываешься? )

Автор:  DoGNik [ Ср 01 сен 2004, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

Алексей, Максим не такой грамотный аналитик, как ты, так что ту фору можешь дать любому. И это заслуга ТВОЕГО сайта, ничего нового этот материал и не нес.
А я не высказываюсь, потому что а) Шрек-2 я еще не видел, б) Я не поклонник первого мультфильма, пересматривал его по несколько раз и он мне не нравится. Ну не нравится, понимаешь.. Прожу не обижаться, это мнение моё и я его высказываю.
И мой сайт не претендует на аналитические материалы, еще раз повторяю. Набор фактов + пересказ сюжета никому не помешает.

Автор:  Darkwing [ Ср 01 сен 2004, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

DoGNik писал(а):
Алексей, Максим не такой грамотный аналитик, как ты, так что ту фору можешь дать любому. И это заслуга ТВОЕГО сайта, ничего нового этот материал и не нес.
А я не высказываюсь, потому что а) Шрек-2 я еще не видел, б) Я не поклонник первого мультфильма, пересматривал его по несколько раз и он мне не нравится. Ну не нравится, понимаешь.. Прожу не обижаться, это мнение моё и я его высказываю.
И мой сайт не претендует на аналитические материалы, еще раз повторяю. Набор фактов + пересказ сюжета никому не помешает.


Ну про грамотность оставим без комментариев :wink:
Не нравится "Шрек", ну чтож, хозяин - барин! :roll:
А "Набор фактов + пересказ сюжета никому не помешает" и правда никому не помешает :)

Автор:  Сергей Бровин [ Чт 02 сен 2004, 19:32 ]
Заголовок сообщения: 

Савченко Евгений писал(а):
НЕ СПЕШИТЕ УБЕГАТЬ ПРИ ПЕРВЫХ ТИТРАХ! Если кто-то убежал, то он пропустил ТАКОЕ зрелище. Вот что бывает от связи дракона с ослом.


Ха-ха, любопытный нюанс. В той копии Ш2, что показывали в нашем кинотеатре, в титрах фильма нет никаких "ТАКИХ зрелищь". После первых кадров титров, где показывают имена актёров, озвучивавших фильм на английском, идут стандартные текстовые титры на чёрном фоне. Я вчера, на повторном просмотре, специально досидел до самой последней строчки. Если можно, немного поподробнее, что именно должно было быть?

Страница 2 из 4 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/