| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Хочу плавать в небе https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=356 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Korel [ Ср 09 мар 2005, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Хочу плавать в небе |
Начал смотреть аниме "Изгнанник", очень нравится. Но в связи с этим возник любопытный вопрос. Почему столь притягательная и романтичная тема виртуальных миров (альтернативных историй человечества), в которых люди фактически живут в свободном полете, популярна в японской анимации ("Лапута", "Изгнанник"), но не встречается например в диснеевской анимации? Или на самом деле встречается? Леонид |
|
| Автор: | Shv [ Чт 10 мар 2005, 06:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Э... мнэ... Вспоминаются "Чудеса на виражах" (как там они по ихнему называются...). |
|
| Автор: | Макс [ Чт 10 мар 2005, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да и "Планета сокровищ" очень даже в облаках, особенно момент когда Джим катается на воздушной доске, ну прям как из Аниме кусок вырезали... В "Атлантиде" немного на воздухолетах покуралесили в конце... |
|
| Автор: | Korel [ Пн 14 мар 2005, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Досмотрел "Изгнанника". Потрясающе! Давно не получал такого удовольствия! Очень рекомендую! Леонид |
|
| Автор: | Мария [ Вт 15 мар 2005, 04:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет! К своему стыду признаюсь что Изгнанника не видела, но в свою очередь могу порекомендовать Небесный Эскафлоне ну или как принято называть этот фильм у нас, Видения об Эскафлоне. Это история школьницы попавшей в паралельный мир в котором присутствуют и летающие крепости, и люди с крыльями и вообще много стрнных явлений. А вот что касается наличия подобных тем у Диснея, то можешь считать меня кем угодно но я искренне думаю что у американцев мозгов не хватит создать что либо подобное. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 15 мар 2005, 04:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полагаю, что название темы подразумевало не столько сам физический процесс парения, сколько полет духовный. Полагаю, что Атлантида и особенно Планета Сокровищ - в этом смысле очень даже соответствуют этой теме. ПС выходит совершенно уникальным произведением: с одной стороны полет фантазии в ней ни чуть не уступает вышеуказанным произведениям, но качество реализации, объективно, на порядок выше. |
|
| Автор: | Мария [ Вт 15 мар 2005, 04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Знаешь, я ни чего не могу сказать по поводу Планеты сокровищ но Атлантида... там же все сдуто с аниме, мы в свое время с народом веселились пытаясь вычислить что откуда содрали. Вот на вскидку назову тот же Эскафлон |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 15 мар 2005, 05:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос то был: а есть ли подобное в продиснеевской анимации. Как я понимаю, вышеуказанный ответ подтверждает мое утверждение. Откуда что содрали? Вообще, я сомневаюсь, что Планета сокровищ "содрана". Скорее можно говорить о совпадениях. Не случайных, поскольку Планета играет на том же поле, что и сотни анимешных мультов, и такие совпадания обязательно могли быть. |
|
| Автор: | Мария [ Вт 15 мар 2005, 05:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Повторюсь, я не видела Планету сокровищ, поэтому ничего о ней сказать не могу. И пардон за оффтоп, но ты меня за просто задел живое по поводу совпадений. Я говорила про Атлантиду и поверь на слово ее некоторая похожесть на Эскафлон совсем не случайна хотя бы потому что обе версии Эскафлона вышли в конце девяностых и были очень популярны в США. Посему у меня такое предложение, может быть кто нибудь озадачиться просмотром данного произведения что бы в дальнейшем обсудить увиденное, я думаю должна получиться интересная беседа, поскольку тема судьбы и ее влияния на жизнь человека интересна сама по себе. |
|
| Автор: | Shv [ Вт 15 мар 2005, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мария писал(а): Всем привет! К своему стыду признаюсь что Изгнанника не видела, но в свою очередь могу порекомендовать Небесный Эскафлоне ну или как принято называть этот фильм у нас, Видения об Эскафлоне. Оригинальное название (Tenkuu no Escaflowne), насколько я понимаю, и означает "Видение Эскафлона". Цитата: Знаешь, я ни чего не могу сказать по поводу Планеты сокровищ но Атлантида... там же все сдуто с аниме, мы в свое время с народом веселились пытаясь вычислить что откуда содрали. Вот на вскидку назову тот же Эскафлон.
Есть мнение, что таки не оттуда. Загляните вот сюда: http://www.oldcrows.net/Atlantis/ |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 15 мар 2005, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Shv писал(а): Есть мнение, что таки не оттуда. Загляните вот сюда:
http://www.oldcrows.net/Atlantis/ Похоже эти темы никогда не исчерпаются. Сколько уже сказано на тему схожести "Атлантиды" и "Надии"... Впрочем, все давно и убедительно опровергнуто. |
|
| Автор: | Гость [ Вт 15 мар 2005, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Похоже эти темы никогда не исчерпаются. Сколько уже сказано на тему схожести "Атлантиды" и "Надии"... Впрочем, все давно и убедительно опровергнуто.
Моё личное мнение - сходства и в самом деле много. А где можно почитать про опровержения? |
|
| Автор: | Darkwing [ Вт 15 мар 2005, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): darkwing писал(а): Похоже эти темы никогда не исчерпаются. Сколько уже сказано на тему схожести "Атлантиды" и "Надии"... Впрочем, все давно и убедительно опровергнуто. Моё личное мнение - сходства и в самом деле много. А где можно почитать про опровержения? Сейчас я не готов дать точных ссылок, но на эту тему ссылается даже вышеуказанный источнике. Ссылается он сюда. Мое мнение состоит в том, что эта тема не стоит и выеденного яйца, т.к. "Надия" - это мультсериал, а из мультсериала можно слепить самые разные параллели. Зато я могу указать куда более убедительные примеры сходства мультфильмов. Например, "Мулан" и "В поисках Камелота". Вот где собака порылась! |
|
| Автор: | Мария [ Ср 16 мар 2005, 01:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Мое мнение состоит в том, что эта тема не стоит и выеденного яйца, т.к. "Надия" - это мультсериал, а из мультсериала можно слепить самые разные параллели.
Ну знаешь Эска тоже сериал, причем он вышел на четыре года раньше Надии, так что ее у авторов была возможность вдохновиться. А вот что касается Атлантиды, я весь день скрипела мозгами и вспомнила персонажа который вечно появляется из неоткуда интересуется драгоценностями, приваровывает если не ошибаюсь так вот это же копия Крота из Эски, причем копия не лучшая |
|
| Автор: | Shv [ Ср 16 мар 2005, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эскафлон вышел в 1996 году (ТВ-сериал). Полнометражка Эскафлона - 1999 год. А "Надя" - 1990-1991 годы. |
|
| Автор: | Мария [ Ср 16 мар 2005, 08:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо что годы дописал, а то они у меня из головы вылетели Зато как приятно встретить человека знакомого с этим замечательным произведением. Поэтому сразу коварный вопрос |
|
| Автор: | Shv [ Ср 16 мар 2005, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мария писал(а): Поэтому сразу коварный вопрос
Сериал. Полнометражка гораздо красивее, в этом её несомненное достоинство. Сюжет же в ней - сильно упрощенная (и в определенной степени альтернативная) версия событий сериала. В данном случае плюсы сериала (гораздо более проработанный мир и характеры героев, вплетенные в сюжет идеи) для меня перевешивают единственный плюс полнометражки (красивая графика). Но и к полнометражке я тоже отношусь вполне положительно. |
|
| Автор: | Мария [ Ср 16 мар 2005, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне тоже сериал больше нравится. Но по поводу полнометражки все-таки я стобой несовем согласна, это все-таки альтернативная версия и поэтому сравнивать их наверно не совсем разумно, хотя каюсь, я материлась долго и нудно. Сюжет не упрощен, скорее сильно недоработан, сам посуди, разработки по сериалу длились пять лет и в свое удовольствие, а мувика хорошо если года два с половиной на все про все, еще и под нытье заказчиков. Так что о сюжете там речи уже наверняка и не шло. Мне вообще по сей день три вещи непонятны: - Почему Дьюн вырезал все семейство, что случилось с его крыльями, ну и какая бешенная блоха укусила Джаджуку. |
|
| Автор: | Shv [ Чт 17 мар 2005, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мария писал(а): Мне вообще по сей день три вещи непонятны: - Почему Дьюн вырезал все семейство, что случилось с его крыльями, ну и какая бешенная блоха укусила Джаджуку.
Ты про мувик? А Дьюн это кто? Фолкен? Мотивы Фолкена, действительно, не очень понятны. Насколько можно судить, он ненавидел весь мир и пытался его уничтожить. Когда пробуют 9 часов сериала уместить в полтора часа, вот и получается, что характеры персонажей только заданы. Вот - они такие. А как и почему они стали такими, как дошли до этой жизни... В общем, Эскафлон-movie - это просто пример (отнюдь не единственный), что для полнометражек и сериалов сюжеты нужно строить по разным принципам. Не пытаться сказать за 1,5 часа все то, что было сказано за 9. Слишком различен временной формат. А рассказываемая история должна ему соответствовать. |
|
| Автор: | Мария [ Чт 17 мар 2005, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Shv писал(а): Ты про мувик? А Дьюн это кто? Фолкен? Мотивы Фолкена, действительно, не очень понятны. Да конечно. И ты угадал - принц Дьюн это настоящее имя Фолкена. А его мотивы... банальная месть, и как мне кажется не мир он ненавидел, на мир ему было глубоко плевать. Он ненавидел собственную судьбу, отца который уделял слишком много внимания словам оракула. И единственное желание которое у него было - это умереть и прекратить свои страдания Shv писал(а): В общем, Эскафлон-movie - это просто пример (отнюдь не единственный), что для полнометражек и сериалов сюжеты нужно строить по разным принципам. Не пытаться сказать за 1,5 часа все то, что было сказано за 9. Слишком различен временной формат. А рассказываемая история должна ему соответствовать
Пожалуйста не сравнивай сериал и мувик это РАЗНЫЕ истории. Полнометражка является именно альтернативной историей и не как иначе, поэтому глупо обвинять Аканэ сотоварищи в том что они не смогли впихнуть весь сериал в полтора часа экранного времени. Но он с напарником действительно виноват в том что не смог рассказать достойно ЭТУ историю и уж тем более вложить в нее хоть какой то смысл. |
|
| Страница 1 из 2 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|