| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Мадагаскар (Madagascar) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=445 |
Страница 3 из 7 |
| Автор: | Савченко Евгений [ Вс 12 июн 2005, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Макс писал(а): А знаете, вот вы восхищаетесь трехмеркой которая очень напоминает двухмерку, да красиво, не спорю, но закой трехмерка копирующая двухмерку? Возможности трехмера оччень даже позволяют поднять сложности сюжетов на достаточно агромадную высоту, с великолепной и умеренной детализацией как образов так и окружения. Наверное пока идет баловство с трехмеркой, просто подражание двухмерке. Думаю современные студии не способны на нечто большее и независимое от современных ценностей зрителя (поясняю: студии не могут отказаться от гегов чистой воды и от проштампованности из за риска коммерческого провала)
Максим, во многом не согласен с твоей позицией: Компьютерная анимация не копирует традиционную. Ей это не к чему. Она принимает и дает новое дыхание тем принципам, которые ранее традиционно считались уделом лишь рисованных мультфильмов. Что ты относишь к суперспособностям 3D? Возможность моделировать ультрареалистичное изображение? Это находит свое применение – в области кинематографа. Но мы же говорим об анимации – искусстве, вдыхающем жизнь в рисунок или компьютерную модель! Было бы удивительно если бы, например, в компьютерной анимации не нашли бы применение законы, сформулированные еще во времена Белоснежки? Теперь о сложности сюжетов. Думаю, ты имел ввиду что-то другое, ведь собственно сюжет никак не зависит от того, в какой технологии он будет реализован. Все мультфильмы, нарисованные от руки или на компьютере, начинаются одинаково – как кипа листов бумаги, которая потом трансформируется в раскадровку, и уже после этого сюжет воплощается на пленку. Другое дело, что когда просто хорошее творение уподобляется самому обществу. И лишь гениальные творения уподобляют общество себе. Но последних – единицы, и в этом их прелесть. Представь себе, если бы Пиксар стал плодить мультфильмы класса Суперсемейки по одному в год. Зрителю бы это просто приелось. Несмотря на то, что, может быть, собственно качество осталось бы при этом таким же какое было, зрителю бы обязательно потребовалось чего-то большего. После того как Дримверк выпустила Шрека 2, разумеется, от Подводной братвы и от Мадагаскара люди потребовали такого же уровня. Но, разумеется, выпуская по два мультфильма в год, удержать планку постоянно высокой почти невозможно. Будет отлично, если бы они, хотя бы, не свалятся на уровень обычной поделки. (И, кстати, где они столько звезд найдут Такой мультфильм как Мадагаскар изначально ориентирован на среднестатистического потребителя, которого предварительно обмеряют, исследуют, делают выводы о том, что именно он хочет видеть и как он хочет это видеть. Этот плод статистических исследований – не ты, не я, ни Алексей и не Баламут … это НЕКТО. И если делать для этого НЕКТО, то с большой вероятностью, как минимум, оправдаешь свои затраты. Как возможный максимум – попадешь в золотую струю зрительских симпатий. К счастью, Пиксар пока на это не идет. Его творения остаются единичными экземплярами и все больше приближаются к жанру серьезного кино. И это правильно – ведь анимация может детским лицом говорить о самых серьезных вещах … извините, увлекся. Так вот, Пиксар пока нельзя отнести к студиям, идущим на поводу у зрительского интереса. Конечно, и они проводят изучение своего зрителя, но их произведения изначально настолько пропитаны энергетикой создателей, что устоять перед ними просто невозможно. Теперь еще о технике Мадагаскара. Сегодня я оценил его еще раз: В дизайне персонажей присутствует не только та самая упрощенность, но и, на первый взгляд почти не различимая, стилизация по тему. Взять, например, копыта жирафа или зебры – они не просто черные – на них спиралевидный узор типично в африканских мотивах. Тоже самое можно сказать о ноздрях, глазах а так же о всякой мелочи. Это, братцы, уже чистая адаптация приемов традиционной анимации. Причем адаптация очень удачная. Кстати, и общие фоны природы то не похожи на смоделированные на компьютере. Или они убили на них пару составов тех. отдела, или все-таки скомбинировали 2D и 3D. А вот с морфингом то пока еще проблемы …. Ну и, конечно, еще раз оценил нашу озвучку. Блеск! Ничего больше не скажешь. |
|
| Автор: | Алекс Роу [ Вс 12 июн 2005, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не знаю,пока не все прочитал,но вы не обсуждали ляп с ящиками? Кстати мне в Мадагаскаре очень не понравилось то что персонажи очень быстро двигались,особенно Алекс![/img] |
|
| Автор: | Darkwing [ Вс 12 июн 2005, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгений Савченко писал(а): Скорее, тут должна идти речь о неком синтезе 2D и 3D. В общем, пусть над этим думают технические специалисты. И в "Ледниковом периоде", и в "Шреке" было полно двумерных фоновых декораций. Но это были исключительно задники. Детали декораций в пространстве кадра трехмерных компьютерных лент живописное качество рисунка (как в "Братце Медведе", например) пока действительно не использовались. Но думаю, что до этого дойдет. И, скорее всего, это не будет очень сложной проблемой. Насчет уровня анимации "Короля-Льва"... В случае применения 3d анимации мультфильм по-любому выглядел бы иначе. Лучше ли, хуже ли - каждый волен судить сам. Цитата: Но, разумеется, выпуская по два мультфильма в год, удержать планку постоянно высокой почти невозможно. Будет отлично, если бы они, хотя бы, не свалятся на уровень обычной поделки. (И, кстати, где они столько звезд найдут) Думаю, что со временем каждый второй (надеюсь, что не чаще!) мультфильм DreamWorks будет сиквелом. Это многое упростит. Цитата: ...на них спиралевидный узор типично в африканских мотивах. Тоже самое можно сказать о ноздрях, глазах а так же о всякой мелочи. Это, братцы, уже чистая адаптация приемов традиционной анимации. Причем адаптация очень удачная. Именно так! Ломаная спираль. Блистательное исполнение! Алекс Роу писал(а): Не знаю,пока не все прочитал,но вы не обсуждали ляп с ящиками?
А что не так с ящиками?? Свет в ящике бегемотихи? Пустяки Насчет удивительной быстроты движений, создатели фильма не изобретали этот подход к анимации - это наследие короткометражек Текса Авери. Я обычно очень спокойно смотрю мультфильмы, смеюсь в голос РЕДКО, но момент, где Алекс на побережье отпрыгивает от набегающего прибоя, меня покорил Вообще говоря, быстрая анимация 3D персонажей впечатляет (по крайней мере меня). В "Суперсемейке" быстрым был лишь Шастик, здесь - многие персонажи. Впрочем, порой "медленная", драматичная анимация не менее поразительна. |
|
| Автор: | Darkwing [ Вс 12 июн 2005, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В прошедший уик-энд произошло знаменательное событие. Сборы "Мадагаскара" (как, впрочем, и ожидалось) превысили кассу "Роботов" ($128 млн против $127 млн), и картина от DreamWorks стала самым кассовым мультфильмом этого года. Сохранит ли она лидерство? Кто знает?! Осенью выйдут "Мертвая Невеста" (или как там ее назовут?), "Цыпленок" и "Уолесс и Громмит". |
|
| Автор: | Макс [ Пн 13 июн 2005, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не, Евгений, я не о копировании человека в 3Д говорю, меня самого от этого стиля воротит несколько. Да, конечно принципы двумерной анимации в 3Д это круто и обязательно!!! Просто создатели во власти эффекта этих принципов и гегов со штампами, все зрители идут поржать, тупо поржать. Когда слушаешь мнение молодежи, то для них уже нет надобности в рамантических историях, в приключениях, в чести, в самоотвержанности. Для них главное придти в кино и поржать, а потом обсуждать как того или другого персонажа треснули по кокам. Ха-ха, смешно... Лично я уже ничего не жду сильного от сильных мира сего "Пиксара" и "Дримворкс", от второго тем более. Вот и очередной фильм от сони пикчерс "open season" будет технически красивым, но тупым и смешным. Ну что ж, приготовьтесь ржать господа, в ближайшее время сердце, мозги и душа могут отдыхать... |
|
| Автор: | Алекс Роу [ Пн 13 июн 2005, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: А что не так с ящиками?? Свет в ящике бегемотихи? Пустяки |
|
| Автор: | Баламут [ Пн 13 июн 2005, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): Король лев. Пусть сохранят мне жизнь TLKшники, но по техническому совершенству он находится лишь на первом уровне качества. И этот компьютерная анимация уже смогла этого уровня достичь (повторяю, речь идет исключительно о технической стороне вопроса). Жень, мне кажется не корректно, проводить параллели между фильмами которые создавались с помощью разных технологий. Не мудрено, что компьютерная анимация догнала и перегнала рисованного собрата, на то они и новые технологии, как ни как. По сравнению с этими экземплярами Король Лев это вообще ручная работа, где чуть ли не всё приходится делать в ручную. Даже задники рисовать на бумаге! И здесь я так же говорю о технической стороне вопроса. Так как другие стороны пока компьютерной анимации поддавались с трудом. Исключение составляет, пожалуй, только Пиксаровская продукция. Цитата: Братец медведь. В отличие от Короля льва он блистает качеством фонов, каждый из которых являет собой самостоятельное произведение искусства (и в прямом, и в переносном смыслах). Достичь такой выразительности и красоты задников компьютерной анимации не получится еще долго. По поводу красивейших фонов, которые компьютеру не смоделировать, я тоже, пожалуй, не соглашусь. Но сделаю с несколькими оговорками. Конечно сам компьютер не нарисует шикарные виды природы, так как чувственная сторона этого процесса им пока не доступна, но если хозяин «скажет», чего же он хочет в итоге получить, да ещё и программку задаст, то эффект будет ошеломительным. Взять хотя бы Тарзана. Художник наносит мазки, программа запоминает действия художника, вплоть до таких нюансов, как сила нажатия виртуальной кисти. Итак, далее… Цитата: Алладин. С моей точки зрения метаморфозы Джина еще долго будут не по зубам 3D. Хотя так или иначе 3D уже старается подойти к проблеме свободного морфинга персонажей. Вспомните Эластику из Суперсемейки.
А вот метамарфозы….здесь я согласен, трёх мерной анимации не по зубам ещё очень долгое время будут. Даже метаморфозы Эластики, ничто иное, как простое растягивание объекта. До джиновых фокусов, этим этюдам, как улитке до луны. |
|
| Автор: | Баламут [ Пн 13 июн 2005, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): Другое дело, что когда просто хорошее творение уподобляется самому обществу.И лишь гениальные творения уподобляют общество себе. Но последних – единицы, и в этом их прелесть Согласен на все 100. Я думаю что тактика, которую взяла на вооружение студия Пиксар: не опускаться на уровень толпы, дабы по душам поболтать на её языке, а на оборот, вытянуть зрителя на свой уровень общения – это ценность, которую можно сравнить разве что с даром в определённой области. По сути это и есть дар Пиксара! Цитата: Представь себе, если бы Пиксар стал плодить мультфильмы класса Суперсемейки по одному в год. Зрителю бы это просто приелось. Ну, по одному в год, это по-моему нормальный интервал, в своё время Дисней выпускал по мульту в год, правда процесс съёмок до пяти лет длился, но это то что скрывалось под верхушкой айсн…гм айсберга. По сути, не посвящённый зритель каждый год наблюдал, по экземпляру качественного фильма. Год это нормально, другое дело, это как же тогда в объёмах должна расползтись студия, чтобы держать соотношение: Качество + годовая периодика? А Дримворкс превращается в фабрику по производству вкладышей от жвачки. В переводе название можно перевести как «Делаем сны», но что-то мне подсказывает, что сны эти будут всё больше напоминать красивый кошмар! Цитата: К счастью, Пиксар пока на это не идет. Его творения остаются единичными экземплярами и все больше приближаются к жанру серьезного кино. И это правильно – ведь анимация может детским лицом говорить о самых серьезных вещах … Теперь еще о технике Мадагаскара. Сегодня я оценил его еще раз:
Самое интересное, что Пиксару удалось совместить зрительский интерес, и завлечь его (зрителя) в кино, нагрузив по ходу действия пищей для размышления. И никто не топал ногами от возмущения, все принимали этот факт как данность. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 14 июн 2005, 03:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Макс писал(а): Не, Евгений, я не о копировании человека в 3Д говорю, меня самого от этого стиля воротит несколько. Так и я не об анимации человека в компьютерной анимации Макс писал(а): Лично я уже ничего не жду сильного от сильных мира сего "Пиксара" и "Дримворкс", от второго тем более.
Странно. Я считал, что Пиксар делает продукцию во многом для мозга. И "Машинки" обещают в этом смысле стать новым достижением. |
|
| Автор: | Макс [ Вт 14 июн 2005, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чего то мы о технологии не в той ветке разглагольствовались, Алексей нам по шишке даст... Да, работки Пиксар меня тоде более менее радуют, особенно пока Суперсемейка, остальные даже и не тянет смотреть пока... А Машинки конечно же внесут что то новенькое, но это просто машинки, не рыбки, не медведи и даже не роботы, а машинки, блин, чего можно придумать про Машинки кроме хохм... Хотя буду рад если ошибаюсь, оценю и признаю что был не прав или разорву в тряпки |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Вт 14 июн 2005, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Макс писал(а): Чего то мы о технологии не в той ветке разглагольствовались, Алексей нам по шишке даст...
Он нас поймет |
|
| Автор: | Баламут [ Вт 14 июн 2005, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для дикого зверя – город это чрезвычайно опасное местечко! Всюду снуют помешанные на самообороне старухи, круглогодично нищие музыканты и прочие городские пингвины. Каждый из них, без исключения, таит в себе термоядерный потенциал, для создания проблем. Однако не стоит забывать, что самый щедрый источник неприятностей для нас, в нас самих же и таится. Бойтесь своих желаний! Ибо когда эти желания с невероятной силой попрут к терминалу с вывеской «Исполнение», мы все будем в большой опасности. И какая разница с кем это произойдёт, с человеком или с животным, итог будет одинаков или почти одинаков. Единственное чем мы отличаемся от животных, так это количеством и разнообразием желаний, а ещё мы нужду справляем в специально отведённых местах. В остальном в пору присмотреться к объекту изучения Дарвина и найти десять отличий. Человека всегда отличала некоторая алогичность поведения. Например, он мог выстроить каменные джунгли для своего блага, а отдыхать от этого блага он всегда предпочитал, купаясь зелёном аду экзотических растений, время от времени наведываясь в море, поглазеть на карнавал тропических рыбок. Вот и в случае с Мадагаскаром, теория алогичности человеческого мышления, доказывает себя от первого пункта до последнего. Я до сих пор не могу понять, как, имея на руках вполне вразумительную концепцию, и целый букет отборной не затёртой морали, можно было состряпать такую банальность? Что у нас имеется? Набор зверья, которое живёт себе припеваючи в клетках, так как аромат другой жизни им неведом. Желание одного из них вырваться на свободу, это вполне закономерное желание, возникающее по достижению, критической отметки среднего возраста. Когда жизнь кажется прожитой зря, и всё что было сделано до роковой черты, это прах и тлен, да и не к этому он шел. В последствии хорошо известных сюжетных перипетий, звери из клетки попадают на ветки. Шок и трепет, гениальная режиссёрская находка, мне нравится! И тут наше дивное кино превращается в обыкновеннейшую, банальнейшую, комедию положений. И всего-то? Подождите а как же ироничный язык повествования? Где диалоги вроде: «Кто-то забыл выключить звуки дикой природы», и впоследствии услышав шум городских сирен, и убаюкивающей звуковой какофонии ночного города заявить: «Вот это гармония!». Всё, ироничный тон рассказа увял, словно дорогущий спец эффект на который не хватило бюджетных денег. А ведь Мадагаскар, это не просто остров, находящийся поблизости от Африканского континента и усаженный от берега и до берега диковинными растениями. Это своего рода мегаполис, живущий по своим законам джунглей, которые не очень отличаеюся от постулатов джунглей каменных, но тем и выгодней было бы проводить параллели, и усиливать ироничный диалог со зрителем. В итоге наш взор и ум затуманивают набором ситуативных гегов, которые готовы своими юркими лапками умело вытянуть из нас улыбку, смешок, хохоток и так далее по списку. Ловко управляясь в самом сюжете, эта субстанция старается отвлечь наше внимание от компьютерных декораций, состоящих из клонированных пальм. Самим пальмам на самом деле есть чего скрывать, помимо своей одинаковости - ФИНАЛ. Такой невыразительный финальчик с алогичными ходами и решениями. Ломай голову пытливый зритель! Вероятно ты подумаешь о том что мораль в том что мы в ответе за тех кого приручили, посадили на цепь и накормили Чапи –шашлыком? На самом деле есть реальная угроза, что зверье, выращенное в неволе и пострадавшее от рук человека, погибнет на воле. Проблема эта не мультипликационная, а вполне очень даже реальная. Многие люди занимаются реабилитацией животных, прежде чем вернуть их в такой родной, но в тоже время такой чужой, мир дикой природы. Нет, не утруждайтесь, если вы попытаетесь нащупать рациональное зерно в сюжете, то рискуете наткнуться в своих мыслях на алогичность собственных рассуждений. Почему зебра Марти решил вернуться? Только потому, что лев Алекс не научился добывать себе пропитание? Да и где его отыскать на этом пластилиновым острове, на котором практически никто не живёт кроме лемуров. Последние же выглядят толпой статистов, оптом завербованных на китайском рынке, и за небольшую плату призванных тем самым изображать живое "разнообразие" фауны острова. Ни дрейфующих стад жвачных и парнокопытных, ни прочих себе подобных, герои так и не увидели. Жаль, я бы с удовольствием пронаблюдал эти встречи и полюбовался на проведённые параллели между психологией животных одинаковых видов, но живущих в разных средах обитания. В итоге же, на поверхность всплывает только одно очевидное сравнение. Унылое окружение вольных просторов, оказывается куда более пресным, нежели чем жизнь в вольерах, за прутьями которых кочуют живые организмы, и создаётся ощущение жизни в полную грудь. Остаётся только сожалеть, что эта история, которой впору похвастать своим богатым потенциалом, и проработанными характерами героев - так оплошала! Потенциал сюжетных возможностей не раскрыт, а харизма героев не способна вытянуть невнятный финал. В итоге создаётся ощущение, что дружная команда сценаристов и режиссёров в составе: Эрика Дарнелла, Тома Макграта, Марка Бёртона, Билли Бролика- очень хорошо поработавших над первой частью фильма, решила забить огроменного болта на развитие и кульминацию сюжета, а в случае возникновения не нужных вопросов сговорились как те пингвины : «Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем...» К счастью, фильм нельзя упрекнуть в надуманности гегов и в отсутствии всевозможных шуток интеллектуального порядка. Они логичны в соотношении с сюжетом, но сюжет как-то не в ладу с собой. Зато от души порадовали наши актёры! Не дать, не взять, если и остаётся в итоге, что-то положительное от просмотра, то это большой успех всего коллектива локализаторов. Им низкий полон и пожелание дальнейших творческих успехов! Да, и вот ещё что. Уж если начали мы с нелогичностей, то ими и полагается закончить мой питч. Традиционная анимация всю историю своего развития стремилась к тому, что бы всё больше походить на реальность. Плавные движения героев, реалистичные бекраунды, анимированные фоны, и всевозможные спец эффекты. Самое удивительное, что трёх мерной анимации всё это под силу реализовать и сделать так, как традиционной анимации и не снилось! Но теперь, вместо того, что бы торжествующе задрав нос перед старой технологией мультипликации, шествовать по экранным прериям кинотеатров, она начинает подрожать двухмерной анимации! Так где же логика господа? Эрик Дарнелл: Так ребята! Ничего не отвечаем, улыбаемся и машем, улыбаемся и машем... |
|
| Автор: | Баламут [ Ср 15 июн 2005, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): Еще я не в восторге от музыки. Где тот Зиммер, который написал музыку для Короля льва? Ни одной оригинальной песни, а те что выбраны – как то не очень.
Да вот же он! Но что до музыки, я считаю, что всем великим нужен отдых. Так как все великие, это чрезвычайно занятые люди, то и отдыхают они на работе. Собственно, выбор у них не большой! Вот Zimmer и отдохнул |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 15 июн 2005, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Баламут писал(а): Да, и вот ещё что. Уж если начали мы с нелогичностей, то ими и полагается закончить мой питч. Традиционная анимация всю историю своего развития стремилась к тому, что бы всё больше походить на реальность. Плавные движения героев, реалистичные бекраунды, анимированные фоны, и всевозможные спец эффекты. Самое удивительное, что трёх мерной анимации всё это под силу реализовать и сделать так, как традиционной анимации и не снилось! Но теперь, вместо того, что бы торжествующе задрав нос перед старой технологией мультипликации, шествовать по экранным прериям кинотеатров, она начинает подрожать двухмерной анимации! Так где же логика господа?
Баламут, отличная рецензия! Всегда удивлялся, как тебе удается налить столько воды во вступлении Кстати, ты абсолютно верно уловил ироничную метафору, по которой животные из зоопарка олицетворяют людей-горожан. Знатоки добавляют, что они олицетворяют нью-йоркцев, которые абсолютно не приспособлены жить вне своих комфортных квартир! А насчет стремлений двумерной анимации, то они не так уж и просты! Посмотри на историю "Союзмультфильма" - сначала ротоскопные, роскошные, реалистичные мультфильмы. А потом неожиданная стилизация, творческий поиск, разнообразие технологий. Даже устремления типично про-диснеевской анимации очень разнообразны ("Атлантида", "Лило и Стич", "Осмосис Джонс"???). Я думаю все вполне логично. Настоящая компьютерная анимация должна уходить от техники захвата движения (motion capture) так же рьяно, как про-диснеевская анимация (в смысле традиционная рисованная) от тотального ротоскопа. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Ср 15 июн 2005, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Всегда удивлялся, как тебе удается налить столько воды во вступлении Хе, это, типа, комплимент? darkwing писал(а): Кстати, ты абсолютно верно уловил ироничную метафору, по которой животные из зоопарка олицетворяют людей-горожан. Знатоки добавляют, что они олицетворяют нью-йоркцев, которые абсолютно не приспособлены жить вне своих комфортных квартир!
Есть такое дело. Только говорить о применении метафоры можно только тогда, когда она имеет определенный смысл. А чисто для шутки ... это уже не метафора, а просто гэг. |
|
| Автор: | Darkwing [ Ср 15 июн 2005, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): Хе, это, типа, комплимент?
Это комплимент. Потому что я так не умею. Длинные вступления - это не мой стиль Забавно, если бы Баламут был моим соавтором, то моя вечная книга ( |
|
| Автор: | Баламут [ Ср 15 июн 2005, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Баламут, отличная рецензия! Всегда удивлялся, как тебе удается налить столько воды во вступлении П`сибки…Право слово ты вгоняешь меня в краску…. Ну, на мой взгляд, это простая драматургия субъективной заметки. Должно быть, начало, развитие, и финал. И всё это подчинено общей мысли. Вот и всё. Уж и не знаю насколько интересно читать подобные хождения вокруг да около, но мне по другому это делать скучно. Савченко Евгений писал(а): Только говорить о применении метафоры можно только тогда, когда она имеет определенный смысл. А чисто для шутки ... это уже не метафора, а просто гэг. Так я о том и горюю, что смысл есть! В том то и дело что не ради гега! Говоря о потенциале ленты, я и отмечаю множество скрытых и открытых свежих идей в одной ленте! Но они до конца не реализованы! darkwing писал(а): Это комплимент. Потому что я так не умею. Длинные вступления - это не мой стиль Лёш! Не расстраивайся, говорят краткость, это сестра таланта, так что….познакомь меня со своей сестрой! Гм…Лёша, а как там к стати твоя книга и сколько лет нам её ещё ждать? darkwing писал(а): Забавно, если бы Баламут был моим соавтором, то моя вечная книга (
Ну, если автор созреет на почве сотрудничества, то я с радостью помогу раздуть рукопись, до полноценного трёхтомника! Да что там! И пятитомник не проблема. Вопрос в другом, у кого хватит сил и терпения дочитать до последнего тома? |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Чт 16 июн 2005, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Баламут писал(а): Так я о том и горюю, что смысл есть! В том то и дело что не ради гега! Говоря о потенциале ленты, я и отмечаю множество скрытых и открытых свежих идей в одной ленте! Но они до конца не реализованы!
Так, это уже интересно Сейчас поясню: да, есть сюжет что городские животные, попали на тот самый остров где кроме Лемуров и непонятных хищников никто не водится. Так же как есть сюжет что надо взять мужика и переодеть его в женщину. Или есть сюжет, что надо взять забитого очкарика и показать как он становится лидером класса ... Но чаще всего получается из этих сюжетов самая что ни на есть заштатная комедия, которые выпускают в перерывах между блокбастерами. И похожи эти комедии одна на другую так, что скоро можно будет не париться с их названиями а просто присваивать номера: комедия 1, комедия 2 и суперхит сезона комедия 10. И с Мадагаскаром в общем то так же. Чистое развлекалово. И даже если можно подразумевать наличие метафор ... то все-равно смысла они не имеют, потому как все это - один большой гэг. |
|
| Автор: | Баламут [ Чт 16 июн 2005, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Савченко Евгений писал(а): ...И с Мадагаскаром в общем то так же. Чистое развлекалово. И даже если можно подразумевать наличие метафор ... то все-равно смысла они не имеют, потому как все это - один большой гэг.
Жень, а какой тогда смысл всё это рисовать, анимировать и выпускать на экран? Только для того, что бы люди поржали? Ну, тогда это ужасно! Безыдейное существование того или иного произведения – это катастрофа! Ладно, если кризис идей и всё такое, тогда можно понять, но зачем устраивать из одного фильма могильник для неглупых мыслей, метафор, аналогий, и т.п! И всё это только ради того чтобы посмеяться? Это в то время когда с идейностью у многих фильмов просто беда! Я не понимаю такого подхода, да и никогда, наверное, не пойму. Высшим пилотажем в драматургии любого произведения, я считаю тот факт, когда людей завлекают на сеанс комедией, потом на протяжении всего времени смешат до желудочных коликов, а потом, выйдя из кинотеатра, они хотя бы на секунду понимают о каких серьёзных вещах с ними поговорили на языке шуток и прибауток. А если зритель выходит из зала так ничего и не поняв, и ничему не научившись, это просто сказка о потерянном времени. |
|
| Автор: | Савченко Евгений [ Пт 17 июн 2005, 03:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Баламут писал(а): Жень, а какой тогда смысл всё это рисовать, анимировать и выпускать на экран? Только для того, что бы люди поржали? Ну, тогда это ужасно! Безыдейное существование того или иного произведения – это катастрофа! Ладно, если кризис идей и всё такое, тогда можно понять, но зачем устраивать из одного фильма могильник для неглупых мыслей, метафор, аналогий, и т.п! И всё это только ради того чтобы посмеяться? Это в то время когда с идейностью у многих фильмов просто беда! Я не понимаю такого подхода, да и никогда, наверное, не пойму. Дружище, к сожалению именно так и есть (в данном случае). Впрочем, хорошо посмеяться - тоже важно Баламут писал(а): Высшим пилотажем в драматургии любого произведения, я считаю тот факт, когда людей завлекают на сеанс комедией, потом на протяжении всего времени смешат до желудочных коликов, а потом, выйдя из кинотеатра, они хотя бы на секунду понимают о каких серьёзных вещах с ними поговорили на языке шуток и прибауток.
А если зритель выходит из зала так ничего и не поняв, и ничему не научившись, это просто сказка о потерянном времени. Полностью поддерживаю твое мнение! Сам всегда оценивал творения по подобным критериям. К счастью, такие произведения есть. Но не Мадагаскар. |
|
| Страница 3 из 7 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|