О про-диснеевской анимации :: Просмотр темы

Крнечно это великолепно, но такое великолепие присутствует во всех про-диснеевских фильмах. Одинаковый способ выражения экспрессии. Дон Блат например уж черезчур экспрессирует своих персонажей.

в любом случае он будет действовать как завещал дедушка Дисней

в любом случае он будет действовать как завещал дедушка Дисней. И именно по этой причине мне не нравятся фильмы "Мельницы" - туповато и много штампов ИМХО.

может поэтому вы и не можете принять необычный стиль Алёши потому что вы про-диснеевски настроены и ждете именно такого же качества.

А вообще у нас слишком мало фильмов для конкретного вывода...

В Карлике носе например вообще путаница сюжетная, построение сюжета попытались сделать в духе про-диснеевских фильмах (могу ошибаться), фоны вообще отрисованы как в Пиноккио почти. Ох, вопрос трудный, еще расслабил галстук, например Шелкунчик незнаю к чему отнести вообще, не хочу ни к нашим ни к ихним. Незнайка и Баррабас тоже оригинально но спорно. Незнайка на луне - попытка сделать фильм в стилизации Советских коротышек и его тоже наверное навряд ли можно отнести кпро-диснеевскому направлению.

У них запросто персонажи взяли и развернулись да и пошли в обратную сторону, где такой смелости увидишь в про-диснеевских фильмах :wink:

Мария писал(а):

Бабка на город сердилась - а город и не знал....
Спасибо, Мария, за ненамеренную похвалу в адрес студии

.
Кстати, а как вы лично это себе представляете "штампы в движении?"

. Ведь вся штука в том, что повторить - просто повторить, по кадрам и сделать такое вот "диснеевское" движение - редко кому удается. Воистину счастлив аниматор, достигший таких высот, ибо просто повторяющий получит механическую куклу - в лучшем случае. На курсах анимации на "Мельнице" в качестве тестового задания дается Микки-Маус, и у всех без исключения он получается разным, и у всех без исключения почему-то отсутствует диснеевская пластика. На мой взгляд, вы путаете две вещи - эмоции смешиваете с технологией.

:D Ненадо из меня делать анти про-диснеевского человека :!:

. Дисней для меня например учитель, уважаемый сенсей, как и Дон Блат, как и многие студии чьи фильмы для меня учебники, бесценные учебники с гениальными уроками.

P.S. Приятно встретить здесь человека которому тоже симпотично аниме

Приятно встретить ЗДЕСЬ? :wink:

Звучит как: "Не ожидала в ТАКОМ окружении найти человека, увлеченного аниме".
=D>

Алексей не хами, я этого не говорила. Просто действительно приятно встретить человека интересы которого ограничиваются не только продиснеевской анимацией.

Автор:	Макс [ Пт 15 апр 2005, 09:22 ]
Заголовок сообщения:
Да уж, пустой трёп о том какой должна быть Российская анимация, надо на примере, но пока в качестве более менее стилевого примера я лично вижу "Алёшу Поповича", много заимствований, но по духу он наш. А уж дальше чего будет неизвестно, будут ли наши студии стараться "утереть нос западу" (глупая цель) или же попытаются создать что то оригинальное, позырим

Автор:	Darkwing [ Пт 15 апр 2005, 10:13 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): Крнечно это великолепно, но такое великолепие присутствует во всех про-диснеевских фильмах. Одинаковый способ выражения экспрессии. Дон Блат например уж черезчур экспрессирует своих персонажей. Возможно, обилие талантливых про-диснеевских работ отчасти их обесценивает в твоих глазах (может быть даже опошляет). Но только не для меня. Цитата: в любом случае он будет действовать как завещал дедушка Дисней Мария, как ты думаешь, что бы сказал дедушка Дисней, увидев как маленькая девочка Лило бьет кулаками девочку в очках? Я бы не стал говорить "в любом случае". Штампы присутствуют в самых разных стилях и направлениях. Например, тот факт, что фильмы Юрия Норштейна как правило печальные по настроению, тоже можно рассматривать как штамп. Почему бы ему не снять уморительную комедию в стиле Хитрука? Ладно, главное не путать штампы с фирменным почерком, с традицией. Человек, идущий на Норштейна знает, ЧТО именно он хочет получить. Человек, идущий на диснеевский фильм тоже.

Автор:	Путешественник [ Пт 15 апр 2005, 11:09 ]
Заголовок сообщения:
Мария писал(а): в любом случае он будет действовать как завещал дедушка Дисней. И именно по этой причине мне не нравятся фильмы "Мельницы" - туповато и много штампов ИМХО. Бабка на город сердилась - а город и не знал.... Спасибо, Мария, за ненамеренную похвалу в адрес студии . Кстати, а как вы лично это себе представляете "штампы в движении?" . Ведь вся штука в том, что повторить - просто повторить, по кадрам и сделать такое вот "диснеевское" движение - редко кому удается. Воистину счастлив аниматор, достигший таких высот, ибо просто повторяющий получит механическую куклу - в лучшем случае. На курсах анимации на "Мельнице" в качестве тестового задания дается Микки-Маус, и у всех без исключения он получается разным, и у всех без исключения почему-то отсутствует диснеевская пластика. На мой взгляд, вы путаете две вещи - эмоции смешиваете с технологией.

Автор:	Макс [ Пт 15 апр 2005, 11:54 ]
Заголовок сообщения:
Ненадо из меня делать анти про-диснеевского человека . Дисней для меня например учитель, уважаемый сенсей, как и Дон Блат, как и многие студии чьи фильмы для меня учебники, бесценные учебники с гениальными уроками. И не говорю я про то что все про-диснеевские художники просто копируют, они мастера, высший пилотаж, это просто гении, я очень сильно уважаю таких великих мастеров как Олли Джонстон и Френк Томас и конечно же Марк Девис. Их уровень просто заоблачен, но просто именно манера анимировать у многих про-диснеевских студий одинаковая (это не плохо, они так выражают свои идеи, это их выбор, я лично только за), жесты и мимика например. Так что не надо меня причислять к тем кто не ценит такой великий труд . Просто если наши студии начинают делать так что бы похоже было на стиль Диснея, то это минус, может поэтому вы и не можете принять необычный стиль Алёши потому что вы про-диснеевски настроены и ждете именно такого же качества. Алексей же свой сайт про-диснеевским сделал, а я тоже обожаю про-диснеевское направление поэтому и здесь, просто мне за державу обидно, что как то вяло мы к искусству относимся, не уважительно, и мне хочется что бы появилось понятие про-Российская анимация, наряду с про-диснеевской, аниме и европейской анимацией. Что бы в наших фильмах была изюминка, что то чего нет нигде, как в стиле, как в манере анимировать, так и во внутренней энергии фильма. Понимайте как хотите, но я и многое из Аниме люблю. И еще я считаю, что в Изобразительном искусстве всему начало и фундамент РИСУНОК, а в Анимационном искусстве всему начало Диснеевские принципы.

Автор:	Darkwing [ Пт 15 апр 2005, 12:04 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): может поэтому вы и не можете принять необычный стиль Алёши потому что вы про-диснеевски настроены и ждете именно такого же качества. Я вполне принимаю стиль "Алеши". Когда в сети впервые появился его ролик, вспомни, как я подчеркивал его превосходство над стилевым решением "Карлика Носа" (правда, тогда же отметил и перебор с тумаками, которые герои щедро раздавали друг другу).

О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Школа анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=351	Страница 6 из 7

Автор:	Макс [ Пт 15 апр 2005, 12:12 ]
Заголовок сообщения:
Да, конечно же помню, а тумаки я сам невзлюбил. В сюжете конечно много заимствований, своеобразная дань моде... Надеюсь их поаккуратнее делать будут в следующих фильмах

Автор:	Савченко Евгений [ Сб 16 апр 2005, 06:10 ]
Заголовок сообщения:
Несколько раз перечитал последние две страницы топика но так и не понял: а) В чем именно мультфильмы Диснея являются единообразными штампами и о каких именно мультфильмах идет речь? б) В чем именно вы видите подражание диснеевскому стилю у Мельницы и у других студий?

Автор:	Макс [ Сб 16 апр 2005, 07:31 ]
Заголовок сообщения:
Женя по первому вопросу ты можешь найти ответ в споре так что перечитывай пока не поймешь, я уже замучился повторять что вижу общего и разного. А вот про второй вопрос, дай пожму твою руку, очень точный и сложный вопрос. Если бы я был в галстуке то непременно бы ослабил его немного. Вообще изначально не я начал относить нашу анимацию к про-диснею, ну да ладно. Короче появляются наши фильмы и видно что они смотрят на моду современных анимационных лент приходящих с запода и стараются что то оттуда взять. Напримет в уже до дыр затертом нами "Алёше" я вижу некоторым западным штампом коня, незнаю, в остальном все вроде нам близкое и родное в стиле и сюжете. В Карлике носе например вообще путаница сюжетная, построение сюжета попытались сделать в духе про-диснеевских фильмах (могу ошибаться), фоны вообще отрисованы как в Пиноккио почти. Ох, вопрос трудный, еще расслабил галстук, например Шелкунчик незнаю к чему отнести вообще, не хочу ни к нашим ни к ихним. Незнайка и Баррабас тоже оригинально но спорно. Незнайка на луне - попытка сделать фильм в стилизации Советских коротышек и его тоже наверное навряд ли можно отнести кпро-диснеевскому направлению. А вообще у нас слишком мало фильмов для конкретного вывода...

Автор:	haiver [ Сб 16 апр 2005, 14:40 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): А вообще у нас слишком мало фильмов для конкретного вывода... В точку

Автор:	Баламут [ Сб 16 апр 2005, 23:55 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): В Карлике носе например вообще путаница сюжетная, построение сюжета попытались сделать в духе про-диснеевских фильмах (могу ошибаться), фоны вообще отрисованы как в Пиноккио почти. Ох, вопрос трудный, еще расслабил галстук, например Шелкунчик незнаю к чему отнести вообще, не хочу ни к нашим ни к ихним. Незнайка и Баррабас тоже оригинально но спорно. Незнайка на луне - попытка сделать фильм в стилизации Советских коротышек и его тоже наверное навряд ли можно отнести кпро-диснеевскому направлению. И заметь, ни один из этих фильмов - экспериментов, так и не сделал погоды в анимационном мире. Всё это лишь пробники чего-то нового. Но стать этим произведениям родоначальником какого-либо основополагающего течения в анимации, не суждено. Это либо чрезмерно вычурно, либо нелепо, или того хуже, вообще никак.

Автор:	Макс [ Вс 17 апр 2005, 07:42 ]
Заголовок сообщения:
Знаешь Баламут, после выхода Алёши я понял что Мельница крутится в правильном творческом самобытном направлении. Как в стиле так и в нестандартном подходе к сюжету. У них запросто персонажи взяли и развернулись да и пошли в обратную сторону, где такой смелости увидишь в про-диснеевских фильмах

Автор:	Баламут [ Вс 17 апр 2005, 18:30 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): У них запросто персонажи взяли и развернулись да и пошли в обратную сторону, где такой смелости увидишь в про-диснеевских фильмах Вот, вот! При серьёзном подходе к сюжету, такие вольности наказываются ! По этому студия Диснея их и не допускает! Зато допускает другие глупости …Но к былым творениям это не относится!

Автор:	Мария [ Пн 18 апр 2005, 02:26 ]
Заголовок сообщения:
Путешественник писал(а): Мария писал(а): в любом случае он будет действовать как завещал дедушка Дисней. И именно по этой причине мне не нравятся фильмы "Мельницы" - туповато и много штампов ИМХО. Бабка на город сердилась - а город и не знал.... Спасибо, Мария, за ненамеренную похвалу в адрес студии . Кстати, а как вы лично это себе представляете "штампы в движении?" . Ведь вся штука в том, что повторить - просто повторить, по кадрам и сделать такое вот "диснеевское" движение - редко кому удается. Воистину счастлив аниматор, достигший таких высот, ибо просто повторяющий получит механическую куклу - в лучшем случае. На курсах анимации на "Мельнице" в качестве тестового задания дается Микки-Маус, и у всех без исключения он получается разным, и у всех без исключения почему-то отсутствует диснеевская пластика. На мой взгляд, вы путаете две вещи - эмоции смешиваете с технологией. За похвалу всегда пожалуйста, люблю людям приятное делать тем более случайно. Тем более что Алеша с технической точки зрения, в отличии от Щелкунчика, похвал действительно заслуживает. Мда, прочитала собственную реплику сама непоняла чего сказала вот они минусы модема, все быстрее быстрее стараешься написать. Под штампами я имела ввиду совсем не то что вы пишите. Я имела в виду то что если герой совершает какое то действие, ну допустим тычет себя пальцем в грудь, то это везде выглядит абсолютно одинаково с пологающимися в конкретном случае эмоциями. Такое впечатление складывается как будто под копирку рисуют, хотя, это всего лишь мое ИМХО. А по поводу теста могу сказать что воистину опыт великая вещь, мне тоже слабо нарисовать Мики пластичным и уж тем более вложить в него такую бурю эмоций.

Автор:	Мария [ Пн 18 апр 2005, 02:47 ]
Заголовок сообщения:
Макс писал(а): :D Ненадо из меня делать анти про-диснеевского человека . Дисней для меня например учитель, уважаемый сенсей, как и Дон Блат, как и многие студии чьи фильмы для меня учебники, бесценные учебники с гениальными уроками. Макс не волнуйся ни кто из тебя злыдня не делает, тем более большая бука уже есть и это я. Кроме того я целиком и полностью с тобой согласна, фильмы самого Диснея гениальны, это Искусство с большой буквы. Но все что стали снимать после его смерти под этой маркой, извиняюсь, зашибание денег. Хотя конечно не без исключений. И вообще я согласна со всеми твоими высказываниями в данном посте, очень уж точно ты описал все проблемы. P.S. Приятно встретить здесь человека которому тоже симпотично аниме

Автор:	haiver [ Ср 08 июн 2005, 23:28 ]
Заголовок сообщения:	Кафедра графики и анимации
http://www.usaaa.ru/ver3/tree.htm ...как откроете ссылку, вверху надо выбрать Кафедры, а затем слева Кафедра графики и анимации... Оказывается вот что у нас есть в России(в Екатеринбурге)... интересно на этом форуме есть кто-нибудь кто там учился?

Автор:	haiver [ Пт 04 ноя 2005, 13:20 ]
Заголовок сообщения:
Не знаю насколько все это серьезно (время покажет), но появились вот такие http://www.goodwinstudio.ru/wishes/Wizard_school четырехмесячные (два раза в неделю ) курсы, где акцент делается на 3д.

Автор:	Алена [ Пт 04 ноя 2005, 13:59 ]
Заголовок сообщения:
Думается - серъезно. Ты-то как, по отношению к этому обучению? Думаешь посетить сей мир?

Страница 6 из 7	UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Darkwing [ Пн 18 апр 2005, 10:49 ]
Заголовок сообщения:
Мария писал(а): P.S. Приятно встретить здесь человека которому тоже симпотично аниме Приятно встретить ЗДЕСЬ? Звучит как: "Не ожидала в ТАКОМ окружении найти человека, увлеченного аниме".

Автор:	Мария [ Пн 18 апр 2005, 17:22 ]
Заголовок сообщения:
darkwing писал(а): Приятно встретить ЗДЕСЬ? Звучит как: "Не ожидала в ТАКОМ окружении найти человека, увлеченного аниме". Алексей не хами, я этого не говорила. Просто действительно приятно встретить человека интересы которого ограничиваются не только продиснеевской анимацией.

Автор:	Darkwing [ Пн 18 апр 2005, 17:28 ]
Заголовок сообщения:
Мария писал(а): Алексей не хами, я этого не говорила. Просто действительно приятно встретить человека интересы которого ограничиваются не только продиснеевской анимацией. Звучит как: "...встретить человека среди людей, интересы которых ограничиваются только продиснеевской анимацией" Извини!!! Не удержался Вообщем-то и правда, лезу не в свое дело.