| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Иван Царевич и Серый Волк https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=3988 |
Страница 8 из 9 |
| Автор: | Voronabelaya [ Чт 01 мар 2012, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
vitek писал(а): Кстати, те кто ещё не посмотрел этот мультфильм могут не тратить зря 300 рублей, и скачать диск с торррент-трекеров. Опасное предложение. Прежде всего оно опасно для создателя сайта. Ибо. Понятно, что в России - воровать не стыдно и пиратство процветает. Но авторские права при этом существуют. И многие бренды подписали договор о защите собственной продукции, "Мельница" - не исключение. Функцию отслеживания пиратской продукции на всевозможных торрентах и трекеров берет на себя международное сообщество по защите авторских прав, попадает все это под уголовный кодекс, и наказываются не только распространители, но и пользователи пиратской продукции. Студия подписала подобный договор. Посмотрим. По наблюдениям за распространением пиратских копий "Ивана" - при обилии предложений, 90 процентов ссылок сразу или через некоторое время оказывались неработающими. Остается только гадать, пострадали при этом или нет ресурсы, распространяющие такие ссылки и предложения воспользоваться краденой продукцией. |
|
| Автор: | AkirA [ Чт 01 мар 2012, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
За одну только эту ветку всех могут пересажать, так что одной ссылкой больше, одной меньше. |
|
| Автор: | Inry [ Чт 01 мар 2012, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Voronabelaya писал(а): Остается только гадать, пострадали при этом или нет ресурсы, распространяющие такие ссылки и предложения воспользоваться краденой продукцией. По-моему, достаточно одной ссылки, чтобы утечка продолжилась. Есть два способа запретить её: устроить тоталитарное общество, либо снять фильм, который никто не будет смотреть. Оба как-то не нравятся. Если человек не пошёл в кино, а полез в торрент - заставить его не удастся. А удастся - сами же и пожалеют, кто заставлял. Но главное - фильм сгинет бесследно в цифровой чёрной дыре через несколько лет. |
|
| Автор: | Voronabelaya [ Пт 02 мар 2012, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Есть вполне цивилизованные действия по распространению кино, книг, музыки в интернете. И страны, в которых уважают авторское право - отнюдь не с тоталитарным режимом. Просто там уважают труд. Если тебе хочется посмотреть кино или прочитать книгу - заплати создателям и сайту, который предоставляет такую возможность. Сама часто покупаю книги через либрусек, скачиваю музыку со специализированных сайтов - знаю не по-наслышке, что стоит это дешевле, чем купить книгу или диск в магазине, способов оплатить сейчас много, на любой вкус. Вы удивитесь, но и в России есть сайты, с которых за небольшие деньги - а со временем и совершенно бесплатно можно скачать тот или иной фильм. Светлана Сурганова недавно правильно сказала, ответив на вопрос, как она относится к тому, что ее музыку скачивают в интернете и это - огромная дыра получается в бюджете группы... Она сказала, что никого не осуждает, у каждого свои счеты с собственной совестью, но тот, кто это делает, должен четко знать про себя, что он - вор. |
|
| Автор: | Inry [ Пт 02 мар 2012, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
"Уважение авторского права" в переводе с новояза = "бесконечное продолжение копирайта Диснея". Уже и по самому Диснею ударило, Пятачок Хрюликом сделался. Я никогда не буду уважать дядю, вставляющего неотключаемую рекламу в фильмы и запрещающего их цитирование. Или делающего коробки для ДВД двойной высоты, потому что их, видите ли, воруют. Попробуйте найти такие фильмы, как "пассажир второго класса" или "Wonder 3". 90% фестивальных мультов оседает в запасниках студии, и их больше никто никогда не видит. А то и пропадают. Копирайт означает, что шансы таких фильмов прожить сотню лет или пока владелец прав решит, что их можно продавать равны 0. Также, как и шансы зрителя из Росси/США увидеть японские (и старые американские) мульты без цензурной обрезки. DRM будет означать, что владеющий цифровой подписью сможет повторить поступок Герострата одним нажатием кнопки. При совершенной защите: держатель прав пропал - весь контент превратился в цифровой мусор. Кстати, если вы проходите мимо уличного музыканта и не бросаете денежку - вы тоже вор. Неважно, что играет "мама, мама" - вы услышали, значит потребили его продукт. Помните, как Насреддин решил спор в подобном случае? Нет никакой дыры в том, что слушают бесплатно, они всё равно не купят за деньги. Нанимать рэкетиров для выколачивания денег из зрителей уличного шоу - верный способ через пару месяцев стать рабами этих бандитов и играть одну "Мурку" до конца жизни. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 02 мар 2012, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Voronabelaya писал(а): Но авторские права при этом существуют. И многие бренды подписали договор о защите собственной продукции, "Мельница" - не исключение. Функцию отслеживания пиратской продукции на всевозможных торрентах и трекеров берет на себя международное сообщество по защите авторских прав, попадает все это под уголовный кодекс, и наказываются не только распространители, но и пользователи пиратской продукции. Студия подписала подобный договор. Посмотрим. Просто любопытно, а в чем проблема? Что, кто-то покушается на эти права? Мультфильм окупился, не так ли? Даже прибыль, судя по всему, принес! И ещё принесет, когда по телевизору покажут. Может ли сейчас идти речь о каких-либо потерях для владельцев фильма? Совершенно справедливо отмечено, что фильм качают те, кто так или иначе не стал бы за него платить. Ну так пусть. Вдруг среди них найдется 10% тех, кому он настолько понравится, что человек решит приобрести его видеоносителе. Не говоря уже о том, что люди всегда обменивались дисками и кассетами. Что, дать знакомому человеку книжку почитать или фильм посмотреть - преступление? Посмотрите на компанию Disney. Она очень спокойно относится к пиратству, потому что, несмотря на пиратство, существует огромное число людей, готовых покупать одни и те же диснеевские фильмы по несколько раз! У меня, например, две "Белоснежки" есть (разные издания), а появится в формате блю-рэй по доступной цене - еще куплю! Будет книжка про создание - тоже куплю! Мне кажется, не стоит бороться со своим зрителем Бороться, наверное, нужно с теми, кто пытается заработать на чужой интеллектуальной собственности, то есть с распространителями, которые за это деньги берут. Вряд ли ошибусь, если замечу, что DVD-рип КАЖДОГО мультфильма "Мельницы" в сети появлялся раньше, чем собственно носитель на полках. Иногда на неделю раньше! Надо проводить расследование и по рукам давать! И это очень хорошо, что "90 процентов ссылок сразу или через некоторое время оказывались неработающими". Нормальный человек не станет пытаться во что бы то ни стало скачать, если не получится с двух-трех раз. А с ненормального и спроса нет. И давайте не забывать, что "Мельница" пока еще не финансирует свои фильмы самостоятельно. Государство дало 50 миллионов рублей на распространение "Ивана Царевича" (государство же наполовину профинансирует производство новых картин). Пятьдесят миллионов рублей! Тому, кто пользуется деньгами налогоплательщиков, лучше радоваться помощи государства и сосредоточиться на творческих задачах, чем отлавливать "воров" среди тех, кто может быть не может себе позволить покупать диск ради одного просмотра. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 02 мар 2012, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Darkwing писал(а): Будет книжка про создание - тоже куплю! Чтобы вернуться ближе к теме "Ивана Царевича", отмечу, что купил бы и книжку про его создание! Почему так долго снимали, почему ушел первый режиссер, какова роль "Квартета И" и так далее. Ведь есть о чем рассказывать! |
|
| Автор: | CheRnoV [ Пн 05 мар 2012, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
А вот про это, публика никогда не узнает |
|
| Автор: | Kotenok_gaff [ Ср 11 апр 2012, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Пс а Дисней между прочим платит фирме за то чтобы удаляла из сети их фильмы У меня подруга там работает По королю Льву например работали с осени и до премьеры Почти везде поудаляли и так же есть целый список фильмов которые они удаляют |
|
| Автор: | Anry [ Пт 13 апр 2012, 04:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Цитата: купил бы и книжку про его создание! Почему так долго снимали, почему ушел первый режиссер, какова роль "Квартета И" и так далее. Ведь есть о чем рассказывать! И получилось бы что-то вроде фильма о фильме "Семь Дней с русской Красавицей" от комик-труппы Маски. Для тех , кто не в теме. Там около часа шла речь о тяжкой судьбе отснятого материала. Который и жгли, и выбрасывали с самолёта, и топили в море ненароком. Надо же было как-то объяснить кошмарное качество и чудовищную задержку |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 25 май 2012, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Случайно обнаружил, что "Ивана Царевича" можно бесплатно и совершенно легально посмотреть вот здесь. Есть возможность смотреть в формате высокой четкости. |
|
| Автор: | Скрудж Макдак [ Ср 09 янв 2013, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
уже стало известно, что с 26 декабря 2013 г. выйдет сиквел Иван Царевич и серый волк-2 |
|
| Автор: | Сяоцай Шуми [ Пт 18 янв 2013, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
А потом выйдет статья, где расскажут, как материала жгли, и выбрасывали с самолёта, и топили в море ненароком. Опять-таки, чтобы как-то объяснить кошмарное качество(вряд ли оно резко вырастет). |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 18 янв 2013, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Сяоцай Шуми писал(а): А потом выйдет статья, где расскажут, как материала жгли, и выбрасывали с самолёта, и топили в море ненароком. Вообще-то, в свежей статье журнала "Форбс" как раз и говорится, что: Справедливости ради нужно сказать, что сокращение издержек не абсолютная ценность для создателей «Мельницы». Во время работы над «Иваном Царевичем», когда уже было готово 40 минут мультипликационного материала и потрачен $1 млн, продюсеры решили, что сценарий плох, персонажи слабы и все нужно начинать заново. Зато все расходы с лихвой окупились при прокате. Мне даже интересно, насколько плох был первый сценарий, если и второй ни о чем. Про персонажей, в первую очередь аморфного Ивана, про которого мы знаем только, что он хочет быть пожарным, вообще не говорю. Ну и любопытно, конечно, входит ли тот выброшенный в корзину миллион долларов в финальную смету? |
|
| Автор: | Porco Rosso [ Сб 19 янв 2013, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Про 40 минут они загнули! У меня информация, о где то 20 минут в цвете не более. Но для налоговой, что не отпишешь?..))) Учитывая, что весь Питер знает, что на Мельнице для художников текучка,а оклады самые мизерные. Куда ж они спустили миллион? Не понятно. |
|
| Автор: | S.I. [ Сб 19 янв 2013, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Цитата: Учитывая, что весь Питер знает, что на Мельнице для художников текучка,.. и не только Питер, кстати. Цитата: а оклады самые мизерные. Вот это не ясно . Самые кассовые мультфильмы. Регулярно выходят в прокат. Хочется разобраться (без общих слов о "пилеже" и т. п. ).
|
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 19 янв 2013, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Porco Rosso писал(а): весь Питер знает, что на Мельнице для художников текучка Я сравнивал (по титрам) команды аниматоров "Алеши Поповича"(2004) и "Ивана Царевича"(2012). Прошло 8 лет, и, если не ошибаюсь, из 52 аниматоров "Ивана" всего 7 (все дамы) работали над "Алешей". В принципе процесс обновления кадров нормален (кто-то работает над параллельным проектом, кто-то идет на повышение, кто-то посвящает себя детям, кто-то просто уходит в отставку/пенсию) для любой анимационной студии, поэтому, чтобы делать выводы нужны сравнения. Например, среди 43 аниматоров диснеевской "Принцессы и Лягушки" было 13 аниматоров, работавших на "Аладдином", а среди 50 аниматоров "Не бей копытом" - 12. И это большие сроки - 12 лет в случае "Не бей копытом", и 17 лет в случае "ПиЛ". S.I. писал(а): Хочется разобраться (без общих слов о "пилеже" и т. п. ). История учит, что простые сотрудники (у режиссеров "Мельницы", судя по всему, с доходами, слава Богу, все в порядке!) начинают хорошо зарабатывать не тогда, как их компания гребёт прибыль, а когда у их компании есть серьезный конкурент, готовый развязать войну окладов. Собственно, куда могут пойти аниматоры "Мельницы"? Поэтому не удивительно, что студия на них экономит.
|
|
| Автор: | S.I. [ Сб 19 янв 2013, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Цитата: ...а когда у их компании есть серьезный конкурент, готовый развязать войну окладов. , либо когда "трудовые массы" способны к объединению и осознанию/отстаиванию своих коллективных интересов. Проблемы трудоустройства конкретно аниматоров - в другой плоскости... Меня больше интересуют прорисовщики, фазовщики, заливщики ... А по поводу "войны окладов", интересует цена вопроса |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 19 янв 2013, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
S.I. писал(а): Меня больше интересуют прорисовщики, фазовщики, заливщики ... Я не был на "Мельнице", рассуждаю на основе догадок и домыслов, но, по-моему, на "Мельнице" нет фазовщиков. А заливка на студии настолько не квалифицированный труд, что ею занимаются по остаточному принципу все, кто может. Могу опять же ошибаться, но прорисовщики студии - это либо будущие, либо несостоявшиеся аниматоры. Не знаю, куда им деваться со студии, может быть в дизайн персонажей? |
|
| Автор: | S.I. [ Сб 19 янв 2013, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иван Царевич и Серый Волк |
Вот и хотелось бы расспросить тех кто на "Мельнице" был/работает Я знаю одного человека, который там работал (по его словам), и КПД его как работника очень... низкий, мягко говоря. И дело не в деньгах/оплате. Не так много времени нужно, чтобы увидеть "тащит" человек, или не "тащит". Я не могу понять почему в Москве нет питерских, при том что - см. выше. ( и на оклады, по прикидкам, поболе..) Стучится Украина (Харьков), какие-то "женские бригады" из Беларуси, наметилась устойчивая тенденция работать с Китаем, на СМФ приезжали корейцы (северные)... |
|
| Страница 8 из 9 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|