О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Фестиваль КРОК полезен или вреден?
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=4543		 Страница 1 из 4
Автор:  Darkwing [ Ср 06 окт 2010, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Фестиваль КРОК полезен или вреден?
На дискотеках, в каютах, на палубах не было кучкования по национальному или возрастному принципу. Все одинаково активно и радостно участвовали в Ре-анимациях и карнавалах. А еще впервые прошел боди-арт (инициатором которого был, кстати, я), и некоторые замечательные участники не постеснялись раздеться на сцене донага - тоже впервые в истории "Крока".
На палубах ночной жизни не было совсем, за исключением празднования дней рождения Плющева и Дины Годер. Вечеринка затянулась далеко заполночь с запусканием в небо тех самых "надувных мешочков", которые в прошлом году улетели в сторону Днепропетровска. А дискотеки были в баре. К счастью, команда "Виссариона Белинского" оказалась более доброжелательной, чем в 2008-м, и разрешила танцевать в баре едва ли не до утра, и дискотеки были изумительными! Подогревал коллектив тот же самый бармен Илья - волшебник коктейлей - еще более усовершенствовавший свое мастерство.

Вот смотрю на эти фотографии, видео, читаю (бегло) эти рассказы (посмотрите, там много сообщений!) и, ничего не могу поделать, раздражаюсь. Знаю, что, скорее всего, не прав, но все эти капустники, дискотеки, раздевания студенток ВГИКа, игры в мафию, вечеринки с танцами в барах меня раздражают. Сразу лезут в голову мысли, ЧТО там делают все эти (безусловно многоуважаемые) метры? Во всем мире аниматоры гуляют, но гуляют, как правило, на так называемых wrap party - вечеринках по случаю завершения съемок очередного анимационного проекта. По случаю чего гуляют, хохмят, пьянствуют и веселятся участники КРОКа и их великовозрастные дети?

Но это я. Я там не был, своими глазами не видел, не знаю. Поэтому было бы любопытно прочесть мнения.

Для справедливости дам ссылку на официальный сайт фестиваля, где можно ознакомиться с его регламентом и историей.
Автор:  А. Котёночкин [ Ср 06 окт 2010, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Я там был как раз. Было весело и смешно. Как и на большинстве анимационных фестивалей - а уж я побывал на многих, и российских, и заграничных. Аниматоры - немного другие (в хорошем смысле слова) люди. Они похожи чем-то между собой - неважно, из какой они страны. На фестивалях возникает ощущение братства. А тем более, когда фестиваль проходит в замкнутом, изолированном пространстве. Люди расстаются со слезами на глазах, но улыбаясь.

Странно слышать подобную критику. Я вырос в СССР, мне на память сразу приходят вот такие картины:

http://community.livejournal.com/old_cr ... 50396.html
Автор:  Darkwing [ Чт 07 окт 2010, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
"Было весело и смешно". Ну чтож, замечательно. Только почему-то меньше хочется сочувствовать "умирающей" российской анимационной индустрии (одновременно с фестивалем в прокате тонул "Гадкий утенок" - было ли до него дело "поклонникам анимации" на корабле?). Во всем, о чем рассказывает (и что показывает) Сергей Капков, я вижу анимацию, но не ту, о которой мы говорим. Мне всегда казалось, что главными впечатлениями о фестивале должны быть анимационные события, решения, открытия. А тут на первом месте среди впечатлений - дни рождения, игры, встречи. О них вспоминают, их обсуждают. А главный герой фестиваля, разумеется, бармен Илья. А господин Плющев? Он аниматор? Режиссер? Сценарист?

Ладно, думаю, я сказал достаточно. Хочу теперь слушать других.
Автор:  AkirA [ Чт 07 окт 2010, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Как говорил Задорнов: "Только в России могут праздновать кризис".
Автор:  Bonnie Wonder [ Чт 07 окт 2010, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Для начала, хотелось бы услышать уточнения: как именно фестиваль КРОК может быть вреден? Тем, что люди раз в году собираются напиться и побеситься? Так они для этого повод всегда найдут... :)

Хорошо, выскажу такую альтернативную точку зрения: вот сидит хороший аниматор, по какой-либо причине не зависящий от государства, от спонсора, по какой-то причине не способный организовать массовую лицензионную продажу DVD со своим мультфильмом, а может быть - это просто начинающий. Деваться ему бывает некуда, а тут есть фестиваль, на который есть возможность отправить работу, и хоть как-то начать пробивать свой путь к широкой публике, обратить внимание анимационных деятелей или инвесторов. Если работа будет качественной - народ заинтересуется обязательно. Что же тут плохого?

Я, как человек в этом не очень компетентный, допускаю неправоту, но хотелось бы услышать, в чем она заключается, если так.
Спасибо!
Автор:  А. Котёночкин [ Чт 07 окт 2010, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
http://goododd.livejournal.com/32328.html
http://goododd.livejournal.com/31318.html
http://community.livejournal.com/ru_ani ... tml#cutid1
http://community.livejournal.com/ru_ani ... 53518.html

Подобных отчётов о Кроке очень много, лень искать все. Во время фестиваля на камеры журналистам было сказано достаточно о проблемах российской анимации. Было показано огромное количество фильмов. Во всех городах, где были остановки, проведены показы и творческие встречи.

Капков же в своём журнале написал о том, как проходило время после ужина. Народ, что, должен был расходиться по каютам и при свечах справлять поминки по отечественной анимации? Все, включая иностранцев, которых там было очень много?

Бармен Илья, кстати, совершенно уникальный профессионал. Художник своего дела. Я провёл в его баре много часов - за кофе и безалкогольными коктейлями. Мне было интересно с ним разговаривать, он знаток и любитель хорошей музыки, которую с удовольствием ставил в своём баре.

Алексей, без обид, но тема очень странная.
Автор:  Макс [ Чт 07 окт 2010, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Ну, я думаю, что пляски и игры дают воспалённым творческим мозгам отдохнуть, сближают людей, поднимают настроение и т.д., это нормально.
Может быть, если в одном месте собирается столько профессионалов, то можно не просто "поговорить о проблемах анимации" (конечно же, без свечей, без серьёзных серых лиц и поминальных служб), а найти реальный выход из анимационного застоя. Хотя бы придумать толковый проект, предложить продюсерам, собраться лучшим, выполнить самым профессиональным образом и выпустить в мировой прокат.
Пить мы вместе научились очень хорошо, говорить о высоком тоже умеем, а потом все по норам.
Хочется результата от таких фестивалей как Крок.
Интересно, там были перспективные художники, режиссеры, сценаристы (не калямаляйщики а таланты), которые показали удивительный и интересный результат?
Автор:  А.Евсеева [ Чт 07 окт 2010, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
А. Котёночкин писал(а):
Странно слышать подобную критику. Я вырос в СССР, мне на память сразу приходят вот такие картины:
Что ты, Леша, удивляешься? Здесь большинство народу -- коммунисты. :о)

На Кроке, в отличие от Суздальского фестиваля (исключением можно считать лишь самый последний, "кризисный" суздальский фестиваль), обсуждаются фильмы, проводятся пресс-конференции со всеми(!) участвующими в конкурсе режиссерами. Просто Капкову неинтересно про это писать.
Автор:  Darkwing [ Чт 07 окт 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
А. Котёночкин писал(а):
тема очень странная.
Чувствую, что вместо слова "странная" просится другое слово :) Но я считаю, что лучше такая тема, чем никакой. Львиная доля участников нашего форума ни сном, ни духом про "КРОК" не знает. Я не ставлю диагнозов и не скрываю своего невежества по данной теме, я лишь задаю вопросы, провожу опрос. И я очень рад, что, благодаря вам, Алексей, есть возможность многое узнать из первых рук.

Макс писал(а):
Интересно, там были перспективные художники, режиссеры, сценаристы (не калямаляйщики а таланты), которые показали удивительный и интересный результат?
Bonnie Wonder писал(а):
есть возможность отправить работу, и хоть как-то начать пробивать свой путь к широкой публике, обратить внимание анимационных деятелей или инвесторов
Вот именно. Каких художников/режиссеров открыли "КРОКи" за свою историю? Можно узнать фамилии людей, которые дебютировав на "КРОКе", стали настоящими профессионалами?
Если я правильно понял, "КРОК" - это фестиваль дебютантов, но все равно интересно, были ли мастер-классы? Предлагалась ли профессиональная литература? Раздавалась ли калька, карандаши? Что за творческие встречи? С кем? Мне, например, кажется, что детям было бы интересно встретиться с создателями богатырского цикла - были ли люди с "Мельницы"?

Bonnie Wonder писал(а):
хотелось бы услышать уточнения: как именно фестиваль КРОК может быть вреден?
Bonnie Wonder, не знаю. Мало ли. Может быть тем, что является "потемкинскими деревнями", маскирует тяжелый кризис ширмой благополучия. Я здесь ничего не утверждаю, а вопрос сформулировал в такой форме только для привлечения внимания к теме.

Не по теме:
А.Евсеева писал(а):
Просто Капкову неинтересно про это писать

Тогда зачем он там нужен?
Его история про "творческую встречу" в Волгограде умилила. Детей развлекали конкурсами с примитивными вопросами типа "Как зовут жену Шрека?"
Автор:  Voronabelaya [ Чт 07 окт 2010, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
А мне очень жаль, что КРОКа не было раньше - лет этак 20 тому назад :(
Замечательно просто, что у молодых начинающих аниматоров и режиссеров есть такая возможность - показать свои работы, чему-то научиться у старших и более опытных товарищей, посмотреть на тенденции, оценить - в правильном ли направлении двигаешься, увидеть в действии новые технологии..... Не сомневаюсь, что помимо тусовок, которые так раздражают Алексея, на фестивале проводилась РАБОТА :)

С сожалением вспоминаю многие короткие работы мужа - аниматора, который делал их - тогда - для себя - и потом они пропадали - погибали на посыпавшихся жестких дисках, или в пленках - так и не будучи показанными ни-ко-му.......
Автор:  Clown [ Чт 07 окт 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
darkwing писал(а):
Знаю, что, скорее всего, не прав, но все эти капустники, дискотеки, раздевания студенток ВГИКа, игры в мафию, вечеринки с танцами в барах меня раздражают. Сразу лезут в голову мысли, ЧТО там делают все эти (безусловно многоуважаемые) метры?

Да! Что они там делают? Без Кобелева?! Не позвали, гады... ))

Если серьезно - ханжеская тема. Давайте запретим людям веселиться "без повода" - кризис же в анимации! Нет, чтоб утенка помянуть - они студенток раздевают... Сумасшедшие! [-X

Когда люди пишут в своих жежешках, что денег нет - все ворчат "Нефиг ныть, надо зарабатывать!" Когда веселятся - "Пир во время чумы! Не будем их жалеть!"
Автор:  AkirA [ Чт 07 окт 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Цитата:
Когда люди пишут в своих жежешках, что денег нет - все ворчат "Нефиг ныть, надо зарабатывать!" Когда веселятся - "Пир во время чумы! Не будем их жалеть!"
Меня не жалко, я скажу то, что вертелось на языке у тех кто не был на Кроке и не знаком близко с тусовкой аниматоров.
На веселье есть деньги, а на фильмы нет. Как так?!
Автор:  Clown [ Чт 07 окт 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
AkirA писал(а):
Меня не жалко, я скажу то, что вертелось на языке у тех кто не был на Кроке и не знаком близко с тусовкой аниматоров.На веселье есть деньги, а на фильмы нет. Как так?!

А еще в Москве, например, только на официальные новогодние поздравительные подарки (которые потом, как правило, все выкидывают) фирмы тратят деньги, которые в разы больше, чем выделяется на все кино в России за год. Как так?

А просто не надо считать чужие деньги. И подглядывать - кто и на что их тратит - тоже не стоит. Вот как-то так.
Автор:  AkirA [ Чт 07 окт 2010, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Цитата:
А просто не надо считать чужие деньги. И подглядывать - кто и на что их тратит - тоже не стоит. Вот как-то так.
А ничего что часть этих денег государственные. Тоесть наши, налогоплатительные? Это раз.
Спонсор, который будет давать деньги тоже какбы захочет знать на что они тратятся. Это два.
Ну и когда плачутся, что денег нет, это какбы намёк на то что их надо бы подсчитать, убедиться что их мало и отсчитать ещё. Верно?
Или они хотят, чтобы им отвалили денег и не о чём не интересовались? Вау! Я тоже хочу в такую сказку!
Автор:  А.Евсеева [ Чт 07 окт 2010, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
AkirA писал(а):
На веселье есть деньги, а на фильмы нет. Как так?!
Веселье, как правило, стоит значительно дешевле, чем фильмы.

Цитата:
Цитата:
Просто Капкову неинтересно про это писать
Тогда зачем он там нужен?
Это не ко мне вопрос.

darkwing писал(а):
Каких художников/режиссеров открыли "КРОКи" за свою историю?
Ну, например, наша студия многим обязана Кроку. За других говорить не буду, но думаю, их достаточно.

darkwing писал(а):
Раздавалась ли калька, карандаши?
??? Полагаете, профессионалам не хватает карандашей?
Автор:  Darkwing [ Чт 07 окт 2010, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
А.Евсеева писал(а):
наша студия многим обязана Кроку. За других говорить не буду, но думаю, их достаточно.

Ну, вот это конструктивный ответ!

А.Евсеева писал(а):
Полагаете, профессионалам не хватает карандашей?

Не знаю, может и не хватает. Но я имел в виду раздавать детям. В рамках популяризации изобразительного творчества.
Автор:  А.Евсеева [ Чт 07 окт 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Крок -- не детское мероприятие, и популяризация творчества в массах -- тоже явно не входит в число его первостепенных задач. Даже суздальский фестиваль, не смотря на высказывания <не будем указывать пальцем, кого> о "левых людях" -- значительно более преуспел в этом направлении. Крок же проходит на корабле -- это уже яркий признак закрытого (в каком-то смысле) мероприятия. Туда невозможно пролезть "зайцем" (хотя некоторые ухитрялись :о) или "просто так" прийти на просмотр. Это не хорошо и не плохо -- это некая данность: иногда аниматоры, а точнее даже и не аниматоры, а режиссеры, собираются вот в таком узком кругу для решения своих узких задач. И это не только задача напиться и загореть, хотя, есть, конечно, и те, у кого только такая задача. Но я верю, что их -- меньшинство. В семье не без урода :о)
Автор:  Darkwing [ Чт 07 окт 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Значит НЕ детское мероприятие называется "КРОК - МИР ДЕТСТВА" :?: Тогда, остается два варианта - либо самим участникам предлагают окунуться в детство, либо все задумано для детей участников :roll:

Ладно, ладно. Я понимаю, что название "Мир детства" "привязалось" лишь к самому свежему фестивалю.

А.Евсеева писал(а):
Крок же проходит на корабле -- это уже яркий признак закрытого (в каком-то смысле) мероприятия. Туда невозможно пролезть "зайцем" (хотя некоторые ухитрялись :о) или "просто так" прийти на просмотр. Это не хорошо и не плохо -- это некая данность: иногда аниматоры, а точнее даже и не аниматоры, а режиссеры, собираются вот в таком узком кругу для решения своих узких задач.

Да. Очень похоже на Клуб. Только клубные карты не продаются :)
Автор:  А.Евсеева [ Чт 07 окт 2010, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
Ну, вообще-то продаются :о) От 500 до 800$ стоила путевка в разные годы.
Автор:  Darkwing [ Чт 07 окт 2010, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фестиваль КРОК полезен или вреден?
А.Евсеева писал(а):
От 500 до 800$ стоила путевка в разные годы.

Отлично! Вполне доступно. Даже ханжам-коммунистам, вроде меня :lol:
Страница 1 из 4 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/