если следующим "вернётся" Карлсон вот тогда будет хоррор. Хотя его уже Галустян успешно вернул
| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| "Возвращение Буратино" (2013) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=4911 |
Страница 2 из 5 |
| Автор: | Поролоновый Хомяк [ Сб 16 мар 2013, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Акирыч, ты с Никелодеоном то не сравнивай.... там поток-сериалы, а тут кривокосый полный метр и все персонажи выглядят как ПРОСТИГОСПОДИ..... жесть как она есть в полном обьёме..... если честно то в данном случае подобная картинка (как правильно сказано выше) худо бедно подошла бы для чьего-нибудь короткометражного опуса , но полный метр такого....блин... не стоит вспоминать и Ласкаров и прочую французскую анимацию- там стиль отработанный годами, тут чёрти что...... смотреть сие не буду однозначно- ибо любая "МАМА" Гильермо Дель Торо меньший хоррор..... это я к тому, что Буратине лучше не возвращаться))) |
|
| Автор: | Anry [ Сб 16 мар 2013, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
если следующим "вернётся" Карлсон вот тогда будет хоррор. Хотя его уже Галустян успешно вернул
|
|
| Автор: | AkirA [ Сб 16 мар 2013, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: там поток-сериалы, а тут кривокосый полный метр и все персонажи выглядят как ПРОСТИГОСПОДИ Ранго.Хотя там трёхмерщина типа крута. Да и ILM всё ж талант не пропьёт. Да знавали мы поток сериалы и получше. |
|
| Автор: | А.Евсеева [ Сб 16 мар 2013, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Ранго -- лучшее из области дизайна персонажей, что я на данный момент могу вспомнить. Что-то я немного не въезжаю -- мы о чем вообще речь ведем? В чем крутость измеряется? В сиськах или в ресничках? Почему-то я не вижу в Буратине никакого говна и убожества. Самый, что ни на есть, уровень "старого Союзмультфильма", благо теми самыми людьми и делался. Мультипликат -- так даже и получше, чем в среднем по больнице. (имею в виду именно старый СМФ. Не верите -- пересмотрите хоть ТТП, хоть царя Салтана. Довольно-таки вяленько там все шевелятся) Единственное и главное, что меня смущает -- это атмосфера. Не за такой нынче в кино ходють, соответственно, с кассой будет печалька. Впрочем, с кассой будет печалька по-любому: что-то мне подсказывает, что с рекламой этого фильма никто сильно запариваться не намерен. А касса в первую очередь от рекламы зависит. Еще раз: я бы не возражала, если б сей опус невыгодно сравнивали с каким-нибудь Диснеем или Гоблинсом. Таки да -- невыгодное сравнение, нам долго придется их догонять. Но сравнивать это с СМФ, и сокрушаться, что "в советские-то времена эх..." -- идиотизм высшей пробы. Разуйте глаза -- это они и есть, советские мультипликаторы. Впрочем, врядли троллей, срущих в каментах, интересует разувать глаза :о) |
|
| Автор: | AkirA [ Сб 16 мар 2013, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Ранго -- лучшее из области дизайна персонажей, что я на данный момент могу вспомнить. Представим его в 2D и получим стандартного никелодеоновского персонажа.Цитата: Что-то я немного не въезжаю -- мы о чем вообще речь ведем? В чем крутость измеряется? В сиськах или в ресничках? Зритель в основном меряет по приятности глазу. Котик из Шрека подтверждает.Цитата: Разуйте глаза -- это они и есть, советские мультипликаторы. Смотреть на youtube Я один не вижу ничего похожего на сабж? 
|
|
| Автор: | Макс [ Сб 16 мар 2013, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Хрени в "Союзмультфильме", да и вообще в Советском кино делали немало, но сравнивать тот брак с этим мраком просто несправедливо. В Советском детском кино есть много красивого и интересного, не стоит говорить, что тогда мы были тупее чем сегодня, и что тогда мы то говно глотали, а теперь зажрались. Нет, человек чувствует, обманули его или показали интересное кино. Не нужно так разделять людей разных эпох, драматургия создаётся по универсальным принципам. Пушкин и Шекспир актуальны сейчас, и будут актуальны всегда. Не ставят у нас цели те, кто замышляет и делает такое кино, на то, чтобы кино было интересным и красивым и чтобы его не стыдно было показать в других странах. Я вообще не понимаю какие цели преследуют те, кто делает вот такое Гэ. Бездарность. |
|
| Автор: | S.I. [ Сб 16 мар 2013, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: В чем крутость измеряется? В сиськах или в ресничках? В точности. При несомненных эстетических достоинствах изображения, образов, мультипликата, картинки - унификация: производственная и технологическая "заточенность". (смотрим того же "Салтана"). Высший пилотаж - ещё и свежесть, оригинальность, убедительность (зрителю не надо долго привыкать, кино-аксиома "захвата внимания" с первых минут). Не люблю употреблять слово дизайн (слишком затёрто сегодня), но вот да - оно то самое.. При всём при этом, я таки понимаю Ф. С. Хитрука, который считал свой последний фильм "Лев и бык" неудачным, "слишком красивым" (стилистическое единство истории, драматургии и визуализации). Цитата: Но сравнивать это с СМФ, и сокрушаться, что "в советские-то времена эх..." -- идиотизм высшей пробы. Разуйте глаза -- это они и есть, советские мультипликаторы.] Это не совсем так. (Я не о "срущих в комментах"). Действующих "советских мультипликаторов" и художников не так много. И что отчаянно печально - учиться у них нечему (сугубое имхо, и опыт работы со "старой гвардией") - а амбиций и "гнутых пальцев" - ого-го! мотивация - гнать метраж не читая сценарий, получать по высшей ставке халявные сцены (система устоялась) - кроме как у "технологов" (ФК, планировщиков), которые ещё помнят, как оно было, через какие инстанции, редактуру и контроль проходил каждый этап производства, как дрожали сдавая сцены.. И то - делим на технологический переворот, современные требования к зрительскому полнометражному рисованному кино, "затаваренностью" и перенасыщенностью, конкурентностью.. И "старые СМФовцы" - это последние 25, максимум 30 лет. Это не "золотой век", это "последний выдох". |
|
| Автор: | А.Евсеева [ Сб 16 мар 2013, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Я один не вижу ничего похожего на сабж? А надо обязательно в "Приключениях Буратино" искать что-то похожее на сабж? Насколько я могу понять из ролика, сюжет повествует о старых несчастных игрушках, которых собираются каким-то ужасным способом утилизировать, а Буратино -- эдакий брутальный супермен, который их всех спас. Ну и таки да, Буратино брутален, Мальвина -- потрепанная и несчастная, но симпатичная, Кот -- вполне отрицательно обаятелен. Вот Лиса -- страшная, да. За Лису согласна, страшная лиса. |
|
| Автор: | Anry [ Сб 16 мар 2013, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Мальвина -- потрепанная и несчастная, но симпатичная гм. Нас ждёт социальная сатира? "Вот Мальвина! она "потрёпанная". несчастная! но всё ещё симпатичная"А Лиса мне нравится больше всех ,кстати. Indrikis forever! "На Дальних Берегах" наверно тоже латышские аниматоры делали, которые попутно изобрели коня Юлия и сняли этот мультфильм |
|
| Автор: | AkirA [ Сб 16 мар 2013, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: А надо обязательно в "Приключениях Буратино" искать что-то похожее на сабж? Эээ... А с чем? Если в комментах возмущаются, что Буратино уже не торт, который был при союзмультфильме, то с чем его сравнивать как не с союзмультфильмовским Буратиной?
|
|
| Автор: | А.Евсеева [ Сб 16 мар 2013, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: А Лиса мне нравится больше всех ,кстати. Такъ-то. На всех не угодишь. Кто-кто, простите, forever? Цитата: Эээ... А с чем? Ну, может быть, с какими-то еще советскими мультфильмами? А зачем снимать еще одного точно такого же Буратино? |
|
| Автор: | AkirA [ Сб 16 мар 2013, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Ну, может быть, с какими-то еще советскими мультфильмами? По моему логично что при наличии того что получше сравнивают именно с лучшим, а не с худшим.Цитата: А зачем снимать еще одного точно такого же Буратино? А зачем снимать Буратину страшнее? Это я намеренно свожу весь наш высоколобый художественный анализ до простого зрительского мнения.Им не объяснишь, что вот тут другой стиль, другая подача. Зритель видит кавайного Буратину. Зритель видит страшного Буратину. Вывод-при наличии кавайного страшный Буратина не нужен. |
|
| Автор: | А.Евсеева [ Сб 16 мар 2013, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Так. Я начинаю что-то понимать. Персонажи бывают либо кавайными, либо говном. В сабже мы наблюдаем вполне кавайную человеческую девочку (видимо, это хозяйка каких-нибудь игрушек). Вполне логично, что по сравнению с человеческой девочкой игрушечная Мальвина выглядит более примитивным существом. Ну а Буратино, как мы помним, брутальный мэн. Однако, для того, чтобы фильм не считался говном, одной девочки недостаточно. Видимо, необходимо, чтобы все персонажи поголовно были кавайными. Например, если в "Ну, погоди" мы наблюдаем кавайного зайца и брутального некавайного волка, значит ли это, что оно является говном наполовину или больше? |
|
| Автор: | AloneR[2] [ Сб 16 мар 2013, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
А.Евсеева писал(а): Насколько я могу понять из ролика, сюжет повествует о старых несчастных игрушках, которых собираются каким-то ужасным способом утилизировать, а Буратино -- эдакий брутальный супермен, который их всех спас. Ну и таки да, Буратино брутален, Мальвина -- потрепанная и несчастная, но симпатичная, Кот -- вполне отрицательно обаятелен. Вот Лиса -- страшная, да. За Лису согласна, страшная лиса. Если заменить старые игрушки на роботов, то можно подумать что это римейк 3D мультфильма "Robots" (рисованный) Буратино - эдакий отечественный Родни Нержавейкин.  P.S: сугубое имхо, разумеется. Ну и ещё использовали старый материал для экранизации, со сценариями видимо в анимации не особо сейчас... |
|
| Автор: | AkirA [ Сб 16 мар 2013, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Видимо, необходимо, чтобы все персонажи поголовно были кавайными. Александра, вы прекрасно понимаете о чём идёт речь. Старый Буратина и цветами и контуром и дизайном весь такой из себя заглаженный приятненький. Тут же у нас извилистый контур, покраска имени фотошопа-добавь чёрного и будет тень.Например, если в "Ну, погоди" мы наблюдаем кавайного зайца и брутального некавайного волка, значит ли это, что оно является говном наполовину или больше? Да поправит меня Дарквинг, но в старом то Буратине картинка весьма себе продиснеевская. Белые перчатки прилагаются. Чувствуется лоск, приятность на вид. Даже когда злодеи в кадре. От нового же Буратины стойкое ощущение, что студенты аниматоры, взяли гелевые ручки и фотошоп. посмотрели отнюдь не Диснея, а карикатуры из журнала Крокодил и нерешительно с дрожью в руках начали рисовать. Художник конечно может рисовать всякое. Но то что старый Буратинка куда приятнее на вид, чем новый это очевидно. А волк в "Нупогоди"как раз таки кавайный по самое небалуйся. А вот когда его чуть брутальнее попытались сделать в 90х, прикрутив ему волосы в хвост, вот тогда и потянулось уныние про "Наши мультики ужо не торты". Опять таки немаловажный фактор кто что первым увидел. Точно так же многие не переваривают новый дизайн черепашек ниндзя. |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 16 мар 2013, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
AkirA писал(а): Да поправит меня Дарквинг, но в старом то Буратине картинка весьма себе продиснеевская. Белые перчатки прилагаются. Чувствуется лоск, приятность на вид. Даже когда злодеи в кадре. По-моему, и то, и то про-диснеевская анимация. Разница в стиле и степени реалистичности дизайна. Но я согласен, что большинство зрителей отдаст предпочтение стилю старого мультфильма. Я тоже, разумеется. Никто не хочет жить в некрасивом доме! Честно говоря, когда я вижу такой дизайн персонажей, я совершенно не понимаю критериев, которыми руководствовался некто, ответственный за фильм, при одобрении именно ТАКОГО вида! Ну правда, обычно на производстве мультфильма происходит творческий поиск, персонажей представляют и так, и эдак. И если на выходе Буратино выглядит настолько уродливо, то как же могли выглядеть отвергнутые версии? Дизайном Мальвины вообще кажется занимались не более получаса. Результат почти на уровне "Масяни". Но "Масяня" все равно успешный проект, не так ли? Анимация нового "Буратино", кажется, гораздо более сильной, чем дизайн персонажей... |
|
| Автор: | S.I. [ Вс 17 мар 2013, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Честно говоря, когда я вижу такой дизайн персонажей, я совершенно не понимаю критериев, которыми руководствовался некто, ответственный за фильм, при одобрении именно ТАКОГО вида! Возможно, любовь и уважение в семье Отвечаю (без шуток): "Дисней" - слащавый и заштампованный, выхолощенный; аниме - тошнотворно, "лимита"; "СтарыйдобрыйСМФ" - соцреализм - фтопку; - (На самом деле, за всем этим отрицаловом "фф-ууу, бяка, мы так не хотим" - простое детское "мы так не можем") - европейцы бывают неплохими - но "нам бы их бюджеты и зарплаты" (ну, это "железный аргумент", нестихающее нытьё..). А корявость, небрежность, грубые "живые" фактуры (ух ты ! фотошоп это позволяет !), там-сям разбросаные штришочки и "цапочки", деталюшечки, которых можно пошевелить, но которые ничего не добавляют образу - безусловно виден АВТОРСКИЙ ПОЧЕРК ХУДОЖНИКА, "рукотворность". "Это ж анимация !" Ну, ещё и (идиотские) технические ограничения (сканер плохо сканирует, монитор не калибруется, цифровая заливка "на автомате" мечтает в один клик залить весь метраж цвето-светотенью и убежать на другой проект..... ) -------- Ещё больше я обожаю наших "продю-серов". Конвертировать в стерео и выпустить в прокат. Срубить лишнее бабло на билетах подороже - это "святое". Вместо того чтоб озаботится мерчандайзом. Но вы представляете себе школьный дневник, например, с таким буратиной ? Ребёнку купите -? Йогурт с Мальвинкой -? Максимум, сухарики со вкусом мазута... --- P.S. Я не против "корявого" стиля, непривлекательного дизайна, "живых" фактур, угарного трэша.. Есть отличные известные образцы в мировой анимации которые это пользуют ( на вскидку: "Трио из Бельвиля", "Железобетон", "Игры разума", "Ачи и Сипак", и прочая, и прочая...). Но всё это кино не детское, "для семейного просмотра"). |
|
| Автор: | Anry [ Вс 17 мар 2013, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Цитата: Такъ-то. На всех не угодишь. Кто-кто, простите, forever? 
|
|
| Автор: | А.Евсеева [ Вс 17 мар 2013, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
Я знаю и люблю этого художника. Не было там никаких "фтопку". Но и множества вариантов и поиска, очевидно, тоже не было. Художник сделал первый вариант и... заболел. И все. А потом еще и деньги все куда-то делись внезапно. |
|
| Автор: | Anry [ Вс 17 мар 2013, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Возвращение Буратино" (2013) |
на самом деле, чем по дизайну Буратино отличается от "Алисы в стране Чудес" Яныча? |
|
| Страница 2 из 5 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|