Да уж, Мединский и анимация - это две совершенно разные вселенные. А я всё ждал, во что его поездка в Суздаль выльется.
Оказалось, ни во что хорошее. Надо было Норштейна слушать.
| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=5072 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Скрудж Макдак [ Пт 11 апр 2014, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Министерство культуры предлагает разрешить рекламу в российских мультфильмах для детей Разрешить рекламу в перерывах между детскими мультфильмами предлагают в Министерстве культуры. Сейчас на телеканалах такая возможность строго ограничена, но снятие запрета, считают эксперты, поможет развитию российской анимации. Разумеется, речь идет о небольших блоках, и тщательном контроле за их содержанием. Он не может удержаться и не рассказать, что будет дальше в его любимой сказке. "Снежную королеву" Паша смотрел уже несколько раз, так же, как и десятки других отечественных мультфильмов. "Там всегда побеждает добро, а зло проигрывает. А в других мультиках, иностранных, там побеждает зло, а не добро, поэтому мне нравятся наши мультики", - рассказывает Паша Шебельянов. Но наши сказки дети смотрят на дисках, в программах телепередач их практически нет. Десять к одному. Такое соотношение зарубежной и отечественной мультипликации сейчас на телевидении, говорят эксперты. То есть 10 часов эфирного времени для западных мультфильмов и всего 1 час - для российских. Художники в одной из российских анимационных студий лепят из пластилина сказочные истории про буквы алфавита. В скором времени запустят еще одну серию мультфильмов - будут учить малышей счету. Только как сделать, чтобы эти сказки показывали на российских каналах? (прим.: данный мультфильм "Пластилинки" показывается на канале Дисней до и после утреннего блока "Узнавайка"). "Телеканалам не выгодно показывать мультфильмы, поскольку по нынешнему закону о рекламе в них нельзя размещать рекламу. Наше сообщество анимационное уже много лет за это борется, и вновь созданная Ассоциация анимационного кино все-таки добилась и донесла мысль до нашего правительства, что это очень нужно для отрасли, для индустрии, для ее развития", - говорит режиссер анимационной студии Сергей Меринов. В министерстве культуры создали новый проект. О снятии ряда ограничений в действующем законе о рекламе в детских передачах. Касается он отечественных анимационных фильмов. "Для нас очень важно, что большинство мультфильмов - короткие, и в настоящее время для детей в коротких телевизионных передачах невозможно вообще использовать рекламу. Мы согласны с общим подходом, что реклама для детей должна быть ограничена. Такая реклама будет всего составлять одну минуту", - сообщил замминистра культуры РФ Григорий Ивлиев. "Уже по поводу этого разрешения рекламы, послышались с разных сторон стоны, что, как же в "Ежика в тумане" вставят рекламу или Бонифация разорвут рекламой. В законе предусмотрено, что там нельзя внутрь рекламу вставлять. Она будет только в начале и в конце", - пояснил режиссер анимационной студии Сергей Меринов. Эта инициатива касается в первую очередь сериалов и полнометражных анимационных фильмов, продолжительностью больше 12 минут. Ведь именно в них заинтересованы рекламодатели. Такие мультфильмы, по мысли авторов проекта, будут прерываться рекламой. "От одной минуты и до 4 с половиной минут, если полнометражный анимационный фильм длится более чем 85 минут общей продолжительностью. А это меньше, чем предусмотрено сейчас для обычной рекламы, но это позволит снять ту напряженность, когда фильмы для детей выпадают из информационного культурного пространства, из телевизионного культурного пространства", - отметил замминистра культуры РФ Григорий Ивлиев. В новом законопроекте есть целый перечень того, что нельзя показывать в рекламе между или внутри мультфильмов. Это - лекарственные средства, биологически активные и пищевые добавки, нижнее белье и средства гигиены для взрослых, лотереи, а также вся реклама, которая содержит информацию, запрещенную для распространения среди детей. Российские аниматоры свою позицию на этот счет уже высказали. "Смягчение ограничений в показе рекламы в анимационных фильмах поможет повернуть каналы лицом к анимационной индустрии. Станет легче получать деньги, возможность каналам участвовать в нашем производстве на этапе предпродакшн. Мы можем строить более долгосрочные планы", - сказала исполнительный директор студии компьютерной анимации Надежда Кузнецова. "Существует российская анимация. Она продолжает традиции советской анимации. Она глубокая, она умная, она эмоциональная. И надо просто показывать современные российские анимационные фильмы широкому зрителю, чтобы он понял, что анимация может быть совсем другой" - говорит Дмитрий Ловейко, директор анимационной студии. В министерстве культуры подчеркивают: проект вынесен на общественное обсуждение. Каждый может ознакомиться с ним в Интернете (http://regulation.gov.ru/project/13886. ... ge_id=5172) и внести свои предложения. Авторы законопроекта готовы их рассмотреть. обсуждение проводится до 24.04.2014. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/culture/256275 |
|
| Автор: | CanAur [ Чт 17 апр 2014, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
Да уж, Мединский и анимация - это две совершенно разные вселенные. А я всё ждал, во что его поездка в Суздаль выльется. Оказалось, ни во что хорошее. Надо было Норштейна слушать.
|
|
| Автор: | Clown [ Чт 17 апр 2014, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
CanAur, а в чем минус предложения? |
|
| Автор: | CanAur [ Пт 18 апр 2014, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
Clown писал(а): CanAur, а в чем минус предложения? Я придерживаюсь концепции, в которой основную часть анимации должно финансировать государство. Как школы, так и производство и эфирное время выделять на телеканалах. Анимация - это не средство заработка, а стратегическая инвестиция в человека. (как и вся остальная культура) Убежден, что на рекламе ситуацию не вытянуть, а только усугубить можно. Это как освоение космоса или новых законов физики, которое по известным причинам никогда не будет приносить доход. |
|
| Автор: | S.I. [ Пт 18 апр 2014, 03:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
CanAur писал(а): Clown писал(а): CanAur, а в чем минус предложения? Я придерживаюсь концепции, в которой основную часть анимации должно финансировать государство. Как школы, так и производство и эфирное время выделять на телеканалах. Школа и эфир (в гос. медиа) - да, производство - нет (необязательно). Тут нужны сбалансированные, прозрачные, чёткие и понятные правила конкурентной среды для ВСЕХ возможных законных участников (в т. ч. привлечение спонсорских, и/или меценатских инвестиций, развитие копродукции и т. п.) Цитата: Анимация - это не средство заработка, а стратегическая инвестиция в человека. (как и вся остальная культура) Бесспорно. Цитата: Убежден, что на рекламе ситуацию не вытянуть, а только усугубить можно. Вот - да. |
|
| Автор: | AkirA [ Пт 18 апр 2014, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
Цитата: Анимация - это не средство заработка А потом удивляются, что нет денег. Разумеется их нет, раз не умеют зарабатывать.
|
|
| Автор: | S.I. [ Пт 18 апр 2014, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
AkirA писал(а): Цитата: Анимация - это не средство заработка А потом удивляются, что нет денег. Разумеется их нет, раз не умеют зарабатывать.Насколько я знаю, давно никто этому не удивляется, реакции другие. Удивительно не "отсутствие денег", а как раз неумение (или-невозможность, или-нежелание) зарабатывать на продукции (не всегда и не всеми конечно, дело потихоньку сдвигается). И разрешение на рекламу - всё равно что "возрождение автоВАЗ-а путём открытия по стране отвёрточных заводиков "шевроле". |
|
| Автор: | AkirA [ Пт 18 апр 2014, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
Цитата: И разрешение на рекламу - всё равно что "возрождение автоВАЗ-а путём открытия по стране отвёрточных заводиков "шевроле". Не вижу связи. В тех же диснеевских сериалах есть специальный слот в середине серии под рекламу. В анимах тоже самое. Почему они делают, а нам нельзя? Это ж повод каналам показывать анимацию. Помнится до этого плакались, что никто нас не кажет, потому что рекламу ставить нельзя. Теперь наоборот.
|
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 18 апр 2014, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
AkirA писал(а): Почему они делают, а нам нельзя? Обычно на это говорят "Да вы что?! Как можно прерывать рекламой подгузников Сказку сказок?". Но, во-первых, много ли у нас "Сказок сказок"? А, во-вторых, почему нельзя делать, скажем, часовую мультпрограмму из двух-трёх мультфильмов, включая двух- или трехминутную рекламу между ними? Чтобы маленький зритель мог спокойно сходить в туалет, если ему надо? А вообще давайте, раз такое дело, запустим опрос?  Через минуту сделаю.
|
|
| Автор: | Veter [ Пт 18 апр 2014, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Рекламные паузы внутри мультфильмов меня как зрителя бы раздражали. Вот между сериями они нужны. Опять вспоминаю 90-е и диснеевские мультсериалы по воскресеньям. Там показывали 2 эпизода из разных мультов, между ними реклама. Кстати, именно тогда же и появились красивые ролики, с анимацией, и спеэффектами. Помню какой ошеломляющий эффект на меня произвел ролик вафли "Кукуруку". К том же перед первым его показом в серии "Утиных историй" тоже было что-то про вафли. Еще там была реклама Барби, Пони, всякой продукции Джонсон-и-Джонсон. Но сейчас совсем другая эпоха. Прерывать мульт рекламой рекламодателю конечно выгодно - это именно тот период когда зритель наиболее сосредоточен. Но меня бы это нарягало. За исключением того, если бы рекламировали что-либо связанное с текущим мультфильмом. Хотя, когда что-либо дома смотрим с женой по ящику, как только начинается реклама, звук вырубаем. Даже команда такая выработалась - "МУТЬ" (в честь кнопки MUTE на пульте) 
|
|
| Автор: | AkirA [ Пт 18 апр 2014, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Цитата: Обычно на это говорят "Да вы что?! Как можно прерывать рекламой подгузников Сказку сказок?". Но, во-первых, много ли у нас "Сказок сказок"? В законе предусмотрено, что там нельзя внутрь рекламу вставлять. Она будет только в начале и в конце", - пояснил режиссер анимационной студии Сергей Меринов. Эта инициатива касается в первую очередь сериалов и полнометражных анимационных фильмов, продолжительностью больше 12 минут. Ведь именно в них заинтересованы рекламодатели. Такие мультфильмы, по мысли авторов проекта, будут прерываться рекламой. Ну честно говоря, советскую анимацию и так уже все видели по 10 раз и вставлять туда рекламу нет особой нужды. А вот в то что ещё никто не видел... |
|
| Автор: | Скрудж Макдак [ Пт 18 апр 2014, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Проблема тут ещё и кроется в том, что если и разрешат вставлять вначале и в конце рекламу, то телевизионщики воспользуются этим так, что зрителю станет дурно, мульты особо значимые для конкретного зрителя будут без титров, заставок, что в итоге получится не мультфильм, а "кастрат" и такие случаи уже бывали и есть (2х2 тот же например, когда ради рекламы всю информацию о мультфильме убирает, СТС вообще вырезает в ряде случаев (у Гуфи это было с двух сторон)). В то же время, если они начнут вставлять внутрь рекламу, то её простите и так навалом через каждые 5 минут вылетает всякая нечесть в полэкрана (тот же канал Дисней). Если выходит, что до этого предложения в мультфильмы вставлять рекламу было нельзя даже в полнометражные, то тогда вот уже более 5 лет по 6 рекламных блоков гуляют там, на СТС на Диснее с марта особо? Как тут вспомнили, реклама была действительно хороша именно между мультами, т.е. между титрами и заставкой, но ни как не между заставкой и серией или серией и титрами (либо проматываются титры внизу, а во весь экран реклама). Быстро проматывать титры можно как это делается на 1 и диснее, но не таким образом как это делают СТС и 2х2 - любители с ними борются уже больше 2-х лет, а их не слышат. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 18 апр 2014, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Полнометражные мультфильмы действительно давным давно прерывают по несколько раз, но не рекламой, а анонсами. Видимо, это разные вещи. |
|
| Автор: | CanAur [ Пт 18 апр 2014, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
S.I. писал(а): Тут нужны сбалансированные, прозрачные, чёткие и понятные правила конкурентной среды для ВСЕХ возможных законных участников Ну так я не говорю, что тотально всё должно поддерживать государство. Я говорил только о том, что оно должно задавать рамку и главный импульс. Цитата: Удивительно не "отсутствие денег", а как раз неумение (или-невозможность, или-нежелание) зарабатывать на продукции (не всегда и не всеми конечно, дело потихоньку сдвигается). Потому что в нашем обществе нет капиталистического опыта, нет этой традиции. Этот инстинкт взращивается многими десятилетиями, обкатывается в различных формах общественной жизни. Воли одного человека недостаточно. Это определенная "экосистема", в которой есть место таким ценностям. А у нас есть только опыт, приобретенный в советское время. Понятия "бренд", "бизнес", "миссия компании", "рейтинг", "успешность" и пр. у нас в общественной культуре не освоены. В т.н. западных странах эти слова несут с собой определенный заряд, атмосферу, смысловую накачку. У нас же за этими словами ничего конкретного не стоит, каждый себе картинку рисует по-своему. А без смысловой накачки все эти термины - просто фантики. У нас такой смысловой накачки нет. А от своих смыслов мы отказались. Так чего удивляться, что люди не хотят работать? Если они и жить-то особо не хотят. Другой вопрос, что не только отсутствует инфраструктура, позволяющая реализовывать свой продукт. Скорее, нужно говорить о наличии другой инфраструктуры, препятствующей реализации многих начинаний. Это наблюдается и по науке. Кому-то может показаться, что вопрос стоит о сдвиге с мертвой точки. Однако, дела не стоят на месте, а двигаются в обратном направлении. То есть не кризис позитивного фактора, а процветание негативного фактора. Цитата: Не вижу связи. В тех же диснеевских сериалах есть специальный слот в середине серии под рекламу. В анимах тоже самое. Почему они делают, а нам нельзя? Это ж повод каналам показывать анимацию. Помнится до этого плакались, что никто нас не кажет, потому что рекламу ставить нельзя. Теперь наоборот. Чем дальше реклама от детей, тем лучше. Как минимум должны существовать зоны спокойствия, где рекламы не бывает, неприкосновенные. Вот, у нас когда в лифте рекламу повесили, жильцы сами ее начали выкручивать. Вот это я понимаю гражданская позиция! Наш подъезд - это как продолжение квартиры, с цветами, мебелью и картинами. Поэтому такого варварства мы не потерпели. Вообще в любых подъездах и дворах рекламы быть не должно. AkirA писал(а): советскую анимацию и так уже все видели по 10 раз Удивишься, но количество детей, не видевших советскую анимацию не уменьшается, а возрастает. Это нам-то старикам... А вообще, я бы ввел сперва норму, согласно которой реклама не должна быть более активной и громкой, чем передача, которую она прерывает. Это для мозгов очень травматично, когда слушаешь тихий разговор в студии, который вдруг ВЗРЫВАЕТСЯ стиральными порошками, прокладками и чупа-чупсами. Если передача спортивная, динамичная, то это еще терпимо... Недавно вообще был маразм. С сотрудником одного из телеканалов случилось несчастье, телеканал сделал репортаж по этому поводу с ПЕРЕБИВКОЙ НА РЕКЛАМУ! Вообще никакой этики. 
|
|
| Автор: | CanAur [ Пт 18 апр 2014, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Скрудж Макдак писал(а): через каждые 5 минут вылетает всякая нечесть в полэкрана ахах, да тоже бесит этот момент. Смотришь фильм и лезет в кадр какая-то букашка, начинает ползать, а потом ХЛОП - анонс прыгать начинает. Скоро, наверное со звуком будут вставки.
|
|
| Автор: | Darkwing [ Пт 18 апр 2014, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
CanAur писал(а): ахах, да тоже бесит этот момент. Смотришь фильм и лезет в кадр какая-то букашка, начинает ползать, а потом ХЛОП - анонс прыгать начинает. Скоро, наверное со звуком будут вставки. Ох, уже! Уже есть со звуком. Мне кажется, такие баннеры все ненавидят! |
|
| Автор: | Скрудж Макдак [ Пт 18 апр 2014, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Правильно их ненавидят. Кому понравится плашка с рекламой в целые полэкрана и через каждые 5 минут (и это грешит дисней):  спустя 5 минут:  Ленты эти одни эти занимают очень много экрана. Анонс или реклама - не важно, сам факт того, что мульты прерываются. В полнометражках прерывают нетолько анонсами, но и рекламами (СТС и Дисней - яркое тому подтверждение, ТНТ кстати тож, но там анонсы не вылетают слава богу и экран более менее чистый, не говоря уже о том, что даже полностью 8-минутные титры показывает). 2х2 например внутрь в середину мультов неважно какого они ранга рекламные целые 3-х минутные блоки вставлять не стесняется. В одной серии вставит, в другой нет. Выходит, что прямое нарушение закона уже как более 2-х лет, неважно ранг 12+ или 16+, про 18+ вопросов нет, но 12+ - явно никуда не годится. Кстати говоря, слоты для рекламы в середине мультсериалов на самом деле есть (вернёмся через сток-то, а теперь продолжим) даже в диснеевских мультсериалах, но все эти слоты повырезали у нас перед первым прокатом после закупки.  - слот начала и конца для рекламы в середине серии в изначальном американском варианте, но в России таковой напрочь отсутствует, даже следов от них нет. На самом деле, если именно в таком виде слоты присутствовали, которые не накладываются на саму серию ("не пачкая её"), то и вопросов бы и не было, т.к. это можно и вырезать без помех для самой серии, что та останется как ни в чём ни бывало, но у нас-то это через одно место всё это делается. |
|
| Автор: | AkirA [ Пт 18 апр 2014, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
Цитата: Чем дальше реклама от детей, тем лучше. Как минимум должны существовать зоны спокойствия, где рекламы не бывает, неприкосновенные. Вот, у нас когда в лифте рекламу повесили, жильцы сами ее начали выкручивать. Вот это я понимаю гражданская позиция! Наш подъезд - это как продолжение квартиры, с цветами, мебелью и картинами. Поэтому такого варварства мы не потерпели. Вообще в любых подъездах и дворах рекламы быть не должно. Угу. Лучше бы её не было совсем, но тогда и денег с неё не будет. Одновременно и дудочку и стаканчик не дадут.Цитата: Удивишься, но количество детей, не видевших советскую анимацию не уменьшается, а возрастает. Я исхожу из вероятности что именно будут показывать по ТВ, для выполнения закона о детских программах. Сомневаюсь, что это будет что-то новое и не наше, за которое лицензии покупать надо.
|
|
| Автор: | ZAK [ Пт 18 апр 2014, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новости отечественной анимации |
Darkwing писал(а): А, во-вторых, почему нельзя делать, скажем, часовую мультпрограмму из двух-трёх мультфильмов, включая двух- или трехминутную рекламу между ними? Это не запрещено. Именно так и делают. |
|
| Автор: | Darkwing [ Сб 19 апр 2014, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Допустимы ли рекламные паузы в мультфильмах? |
CanAur писал(а): я бы ввел сперва норму, согласно которой реклама не должна быть более активной и громкой, чем передача, которую она прерывает. Самое смешное, что такая норма есть! 12-я часть 14-й статьи Закона о рекламе касается телевидения: 12. При трансляции рекламы уровень ее звука, а также уровень звука сообщения о последующей трансляции рекламы не должен превышать средний уровень звука прерываемой рекламой телепрограммы или телепередачи. Параметры соотношения уровня звука рекламы и уровня звука прерываемой ею телепрограммы или телепередачи определяются требованиями технического регламента. а 11-я часть 15-й статьи Закона о рекламе касается радио: 11. При трансляции рекламы уровень ее звука, а также уровень звука сообщения о последующей трансляции рекламы не должен превышать средний уровень звука прерываемой рекламой радиопрограммы или радиопередачи. Параметры соотношения уровня звука рекламы и уровня звука прерываемой ею радиопрограммы или радиопередачи определяются требованиями технического регламента. Мединский, еще будучи депутатом, был одним из автором Законопроекта "О внесении изменений в статьи 14 и 15 Федерального закона "О рекламе"" (его текст легко найти в инете), который как раз и ввел эту норму. Вот как он возмущался о том, что закон не соблюдается: Депутат Госдумы Владимир Мединский был одним из разработчиков Закона о рекламе. Рассуждения о том, что должно быть тише, а что громче, просто возмутили его: - В нашем законе четко прописано, что уровень громкости рекламы должен быть таким же, как и основной программы. Ни больше ни меньше! Закон вступил в силу на всей территории Российской Федерации с 1 июля 2006 года. Я часто смотрю телевизор и замечаю, что закон грубо нарушается. Мы неоднократно обращались в Федеральную антимонопольную службу, которая должна следить за нормами законности. Знаете, что они каждый раз отвечают? У них нет специального оборудования, чтобы отслеживать уровень громкости на телеканалах! Но ваша газета ведь смогла провести эти замеры? Ну хорошо, а секундомер у них есть? В законе четко прописано, что в течение часа рекламы должно быть не более 20%. Я сам на днях засекал время рекламы. Оно превышает отведенные рамки почти на всех федеральных каналах! Я не понимаю, почему сейчас по прошествии 8 лет, нужно идти по второму кругу? Почему закон не исполняется? Зато когда надо задавить неугодный телеканал - это мигом делается! Скрудж Макдак писал(а): слоты для рекламы в середине мультсериалов на самом деле есть (вернёмся через сток-то, а теперь продолжим) даже в диснеевских мультсериалах Совершенно верно. Выглядит это примерно так:http://www.youtube.com/watch?v=jH5lvxZk-OQ В самих эпизодах уход на рекламу сопровождался затемнением и подгадывался на самый напряженный момент. |
|
| Страница 1 из 3 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|