Если клон материализуется при перемещении, почему он не может дематерилизоваться при возвращении?AkirA писал(а):что могло призойти с телом Джона на Марсе за несколько лет отсутствия одним хранителям известно. Вряд ли бы они оставили его бесчувственного валяться.
John Carter of Mars (2012)
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20235
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing
Не загоняйся, это фильм сказка.А книга была вообще создана для подростков.Я например прочла книгу в 11 лет(это возраст такой, когда всему легче веришь, смотришь еще детскими глазами на мир).С нее я начала читать НФ.
Аватар в этом плане как раз твердое НФ, там все пытаюся обьяснить с точки зрения науки.
"Принцесса Марса" это космоопера.Если бы показали как Джон на самом деле перенеся на Марс, в это точно не поверили.Читая любую книгу, надо принять условия игры автора.
Нет конечно, но так принижая фильм, мы наверное плюем и на наследие автора?Не так ли?
Проблемы даного кино, это и резкий монтаж, и монологи, и музыка могла быть круче.
Не загоняйся, это фильм сказка.А книга была вообще создана для подростков.Я например прочла книгу в 11 лет(это возраст такой, когда всему легче веришь, смотришь еще детскими глазами на мир).С нее я начала читать НФ.
Аватар в этом плане как раз твердое НФ, там все пытаюся обьяснить с точки зрения науки.
"Принцесса Марса" это космоопера.Если бы показали как Джон на самом деле перенеся на Марс, в это точно не поверили.Читая любую книгу, надо принять условия игры автора.
Или из уважения к книге фильму можно простить все, что угодно?
Нет конечно, но так принижая фильм, мы наверное плюем и на наследие автора?Не так ли?
Проблемы даного кино, это и резкий монтаж, и монологи, и музыка могла быть круче.
Не ошибаеться только тот,кто ничего не делает.
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing писал(а):Если клон материализуется при перемещении, почему он не может дематерилизоваться при возвращении?AkirA писал(а):что могло призойти с телом Джона на Марсе за несколько лет отсутствия одним хранителям известно. Вряд ли бы они оставили его бесчувственного валяться.А, если все же остается, то почему нельзя материлизовать новый клон?
Это даже удобнее, ведь старый клон ограничивает свободу перемещения.
Да, намутили они.Вроде по фильму клон остается на Марсе, оригинал на Земле.Когда клон исчезает с Марса, он возращяется в оригинал на Земле, а на Марсе исчезает.
Не ошибаеться только тот,кто ничего не делает.
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing писал(а):Что касается возраста книги, то разве невозможно снимать современное кино, например, по Библии? Возможно. Снимают. Просто адаптируют под современные реалии, чтобы не выглядело нелепо. Мне кажется, "Джона Картера" следовало снимать с оглядкой на наши знания.
Не, Картер ценен как ретро фильм, на нем много писателей фантастов выросло.И несколько поколений фанатов фентези и НФ.
Не ошибаеться только тот,кто ничего не делает.
- AkirA
- Ветеран
- Сообщения: 3559
- Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Это открывает возможности для совершенно отдельного кина. Впрочем нечто подобное тоже было где-то.Если клон материализуется при перемещении, почему он не может дематерилизоваться при возвращении?А, если все же остается, то почему нельзя материлизовать новый клон?
Это даже удобнее, ведь старый клон ограничивает свободу перемещения.
Да эффект Дюка Нюкема Форевер. Выйди это раньше офигение было бы больше. Но все эти идеи уже кто-то использовал.
2B or not 2B?
- Sanek
- Ветеран
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пт 08 янв 2010, 01:38
- Откуда: Moscow,Russian Federation
Re: John Carter of Mars (2012)
Так, сходил я на этот фильм, и мне он не понравился
.
Я думаю, что "Джон Картер" — фильм полностью заурядный. Совершенно обычный. И даже хуже. Некоторые хитринки на издыхании хронометража видятся не попыткой достойно завершить картину, а неловкими извинениями перед зрителем. За два часа заунывнейших, пустых разговоров, за картонных персонажей, за детский уровень зрелищности, за нежизнеспособную и полумёртвую внутриэкранную вселенную. За пребывающую в коме во время словообильной части ленты камеру. Меня бесит идея продвижения современных ведущих режиссеров мультфильмов в игровое кино. Эндрю Стэнтон пытался изобразить что-то зрелищное, но выглядит это плохо - его товарищ Брэд Бёрд не облажался лишь из-за популярности снимаемой франшизы.
В общем, результат выглядит скупым на идеи, безжалостным к свободному времени да личному счастью любителей кино. И второсортным.
Я думаю, что "Джон Картер" — фильм полностью заурядный. Совершенно обычный. И даже хуже. Некоторые хитринки на издыхании хронометража видятся не попыткой достойно завершить картину, а неловкими извинениями перед зрителем. За два часа заунывнейших, пустых разговоров, за картонных персонажей, за детский уровень зрелищности, за нежизнеспособную и полумёртвую внутриэкранную вселенную. За пребывающую в коме во время словообильной части ленты камеру. Меня бесит идея продвижения современных ведущих режиссеров мультфильмов в игровое кино. Эндрю Стэнтон пытался изобразить что-то зрелищное, но выглядит это плохо - его товарищ Брэд Бёрд не облажался лишь из-за популярности снимаемой франшизы.
В общем, результат выглядит скупым на идеи, безжалостным к свободному времени да личному счастью любителей кино. И второсортным.
Марафон Дональда Дака - Смотри. Обсуждай. Снова смотри. - мы всегда рады новым участникам проекта!
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20235
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Sanek писал(а): Меня бесит идея продвижения современных ведущих режиссеров мультфильмов в игровое кино.
Это ты зря. Это дискриминация, потому что плохие фильмы снимают не только (и не столько) бывшие анимационные режиссеры. И предъявлять бывшим анимационным режиссерам особый счет несправедливо. "Джон Картер" едва ли выделяется среди других пустоватых и беспомощных блокбастеров. Что, разве, например, "Ковбои против пришельцев" лучше? Такая же фигня!
- Inry
- Ветеран
- Сообщения: 2483
- Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing писал(а):"Джон Картер" едва ли выделяется среди других пустоватых и беспомощных блокбастеров. Что, разве, например, "Ковбои против пришельцев" лучше? Такая же фигня!
Странно, мне понравился и тот и другой. Первый за ретро, идеи которого так и не переплюнула современная НФ. Второй - за столкновение жанров.
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20235
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Продолжая ряд, рискну предположить, что тебе и "Поле битвы - Земля" нравится
Бывает, что даже плохие фильмы находят благодарного зрителя.
А какие, например?Inry писал(а):Первый за ретро, идеи которого так и не переплюнула современная НФ.
- Inry
- Ветеран
- Сообщения: 2483
- Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing писал(а):Продолжая ряд, рискну предположить, что тебе и "Поле битвы - Земля" нравитсяБывает, что даже плохие фильмы находят благодарного зрителя.
Увы, нравится. Люблю хороший треш. Хотя лучше бы они снали "Ксену: Восстание среди звёзд". Реклама хорошая: "Если вы не $аентолог, то через две недели после просмотра этого фильма УМРЁТЕ!!!". Да, добавлю "Марс Атакует!" и "Звёздную пехоту".
А какие, например?Inry писал(а):Первый за ретро, идеи которого так и не переплюнула современная НФ.
Извиняюсь, забыл сказать "массовая НФ". Идея попаданца-супермена-прогрессора, древней цивилизации, несмотря на супертехнологию живущей по законам бронзового века, Damsel in Distress (независимо от облика коренного населения прекрасную для ГГ), злых и добрых по природе рас (хотя расизм исходника они изрядно приглушили), даже обязательная сцена с гладиаторским боем. Все эти штампы уже стали даже не штампами, а законами жанра (хорошо обстёбанными в "стальной мечте"). Здесь же видим фильм, снятый по первому произведению этого типа.
Вы попробуйте пересчитать произведения космической НФ, где бы тропы Беррозуа не использовались ни разу.
+ На идею прогрессора, всё же, приоритет у другого писателя под псевдонимом Отм.20. Янки при дворе Короля Артура. Но дедушка космооперы (кстати, наша Аэлита тоже входит в число подражаний Картеру) - Э.Р.Берроуз.
Последний раз редактировалось Inry Ср 28 мар 2012, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20235
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Ну, я понял, что тебе кино понравилось верностью жанру. Ок.
И все они были изобретены Берроузом?
Даже "злобный смех"?
Впрочем, речь ведь не о книгах Берроуза, а о фильме по ним.
Inry писал(а):Вы попробуйте пересчитать произведения космической НФ, где бы тропы Беррозуа не использовались ни разу
И все они были изобретены Берроузом?
- AkirA
- Ветеран
- Сообщения: 3559
- Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Ну эльфы тоже не были изобретены Толкиеном. Однако ценен он тем, что переработал мифы и легенды и создал кальку для мильёнов подражателей. То же и здесь.И все они были изобретены Берроузом?
Мне например в сабже понравилось, как изображены тарки. Чувствуется что это народ со своей культурой, обычаями, пословицами, основанные на их нечеловеческой природе. "Даже если у тарка останется одна рука он может сражаться!"
2B or not 2B?
- Sanek
- Ветеран
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пт 08 янв 2010, 01:38
- Откуда: Moscow,Russian Federation
Re: John Carter of Mars (2012)
Darkwing писал(а):Sanek писал(а): Меня бесит идея продвижения современных ведущих режиссеров мультфильмов в игровое кино.
Это ты зря. Это дискриминация, потому что плохие фильмы снимают не только (и не столько) бывшие анимационные режиссеры. И предъявлять бывшим анимационным режиссерам особый счет несправедливо. "Джон Картер" едва ли выделяется среди других пустоватых и беспомощных блокбастеров. Что, разве, например, "Ковбои против пришельцев" лучше? Такая же фигня!
А я ничего не говорил про плохие фильмы. Просто если режиссер анимации снимает хорошие мультфильмы, то почему он должен быть уверен в том, что сможет снять хороший игровой фильм?
И ещё...
Спойлер:
Марафон Дональда Дака - Смотри. Обсуждай. Снова смотри. - мы всегда рады новым участникам проекта!
- Inry
- Ветеран
- Сообщения: 2483
- Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
А как бы Вы сняли фильм к 100-летию романа? Ведь снимался он именно как юбилейный. То есть, если бы Вам дали госзаказ, в какую сторону изменили бы сюжет? Особенно учитывая макулатурность первоисточника, несязанность частей и переписывание задним числом.
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20235
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: John Carter of Mars (2012)
Побольше объяснений, заполняющих сюжетные дыры, побольше логики, поменьше ляпов. Почему нельзя было показать быстрым монтажом, что Джон долго прожил среди тарков? Что потратил время на изучение языка и обычаев. Или вот почему сцена возвращения на Землю снята так глупо? Когда показалиInry писал(а): в какую сторону изменили бы сюжет?
Спойлер:
Спойлер:
Что касается марсианских агентов на Земле, которых так "ловко" обвел вокруг пальца Картер, то не знаю, как это исправить. Неубедительно, и все тут. Не стали бы всемогущие существа давать ему свободу действий.
Re: John Carter of Mars (2012)
Признаюсь в страшном. Я посмотрела кинцо три раза. Честно. При наличии фиговой тучи недостатков, мне понравилось. Понравился сам Картер, хотя он редкий тормоз. Не ну, я все понимаю, парень малость дезориентирован поначалу, но догадаться чуть ли не к середине фильма, что это вообще-то не Земля, это как-то чересчур, все – таки вторая половина 19-го века. Пар вовсю используется, электричество потихоньку внедряется.
Дея… м-да, а девицу могли бы подобрать и помоложе и не такую э-э… фактурную. Ну и костюмчик, да, не для глаз ЦА фильма (подростков). Хотя если вспомнить книгу, где черным по белому написано, что на Дее практически отсутствовала одежда, диснеевцы правильно сделали, что не буквально воспроизвели книгу букву в букву. А то получилось бы легкое такое порно. И да кстати, а сюжет фильма-то гораздо интереснее, в книге терны отсутствуют.
О чуть, не забыла, синяя кровь. Ясен пень, что что Дея и Джон немного как бы это сказать, ну несовместимы физиологически. И посему факт их свадьбы исторг у меня пару истерических смешков и размышлений по поводу возможности, а скорее всего невозможности появления потомства. Сам-то Берроуз походу такими вопросами не заморачивался. Сын Картера если я не забыла первоисточник, появился на свет из яйца
Дея… м-да, а девицу могли бы подобрать и помоложе и не такую э-э… фактурную. Ну и костюмчик, да, не для глаз ЦА фильма (подростков). Хотя если вспомнить книгу, где черным по белому написано, что на Дее практически отсутствовала одежда, диснеевцы правильно сделали, что не буквально воспроизвели книгу букву в букву. А то получилось бы легкое такое порно. И да кстати, а сюжет фильма-то гораздо интереснее, в книге терны отсутствуют.
О чуть, не забыла, синяя кровь. Ясен пень, что что Дея и Джон немного как бы это сказать, ну несовместимы физиологически. И посему факт их свадьбы исторг у меня пару истерических смешков и размышлений по поводу возможности, а скорее всего невозможности появления потомства. Сам-то Берроуз походу такими вопросами не заморачивался. Сын Картера если я не забыла первоисточник, появился на свет из яйца
В одно окно смотрели двое... Один увидел - дождь и грязь, другой - листвы зеленой вязь, весну и небо голубое... В одно окно смотрели двое...

