О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
Бэмби (1942) - Самый знаменитый оленёнок https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=3960 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Бэмби (1942) - Самый знаменитый оленёнок |
Всем привет. ![]() Приглашаю в тему об олененке Бемби (хороший у него "титул" - это с обложки лицензионного DVD-издания "Бемби2" в России) и всего, что с ним связано - не только о самом мультфильме и его истории и особенностях, а, может быть, и о том, что у кого и как с ним связано... В общем-то, моим началом темы можно считать то, что я писал ЗДЕСЬ (Interplorer): http://www.pridelands.ru/forum.tlk?tid= ... 725#248725 С "Бемби" у меня связаны самые добрые и светлые воспоминания в моей жизни (может быть, во многом и потому, что жизнь для меня в то время была какой-то очень холодной, "темной" и неуютной...). В общем, "пользуясь" форумом, хочу пригласить "на встречу" всех поклонников и почитателей этого замечательного мультика и книги (мультика не только наших мам и пап, но и бабушек и дедушек) - и тех, для кого он как воздух (как для меня), и тех, кому он просто кажется симпатичным и кто неравнодушен к нему, для кого есть в нем что-то особенное. ![]() |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Что-то третий вариант ответа в моем опросе - "Искусство" - не появился... ![]() |
Автор: | Anry [ Сб 22 дек 2007, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
не появился... А жаль. Заочно голосую за него. ЗЫ: "Бемби" тоже один из моих любимцев. Очень нравится "песня дождя". А из персонажей ближе всех Крольчонок. |
Автор: | Савченко Евгений [ Сб 22 дек 2007, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Даже немного наивный вопрос на этом форуме. Разумеется - искусство. А для некоторых наших друзей - жизнь ![]() |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 17:28 ] | |||
Заголовок сообщения: | ||||
"Little April Shower" - музыкальный гений Фрэнка Черчиля. Интересно, есть ли какие-либо "современные" ремиксы на нее, и где их можно скачать? Цитата: Врубай локатор, Навигатор!
А это что - не из детского ли фильма 80-х годов "Полет навигатора"? ("See you later, Navigator!")
|
Автор: | Anry [ Сб 22 дек 2007, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Excelsior писал(а): не из детского ли фильма 80-х годов "Полет навигатора"? ("See you later, Navigator!")
нет, это фрагмент русскоязычной версии песни из первой серии Tale Spin*, тоже, кстати, детского (вернее, семейного) но мультсериала. ("Врубай локатор, Навигатор, - я крикну свысока. Привет -Пока!") . ЗЫ: занятно, на Форуме есть много преданных поклонников отдельных мультфильмов, или даже героев (автор этого сообщения, например, в душе - ярый фанат Покахонтас), но вот НАСТОЛЬКО преданных ценителей именно этого шедевра встречать не приходилось. Про себя могу добавить: этот фильм меня тоже "спас". Минувшей весной. В первую очередь от пресловутой "жестокой действительности". Увы, надолго его не хватило. По крайней мере, для меня. Как ни ценично звучит, "пластмассовый мир победил..." ____________ *Чудеса на Виражах |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 20:02 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
(he) I bring you a song And I sing as I go For I want you to know That I'm looking for romance (she) I bring you a song In the hope that you'll see When you're looking at me That I'm looking for love (both) I'm seeking that glow Only found when you're young and it's May Only found on that wonderful day When all longing is through I'm seeking that glow Only found when a thrill is complete Only found when two hearts gently beat To the strains of a waltz that's both tender and new (he) I bring you a song For I'm seeking romance (both) You're by my side there's a moon up above It shines with a light that's so mellow and bright It's easy to see that tonight we shall fall in love (he) I bring you a song For I'm seeking romance And you... Кто-нибудь знает еще какую-нибудь более красивую песню о любви? Я - нет. ![]() ![]() ![]() А "с Крольчонком" (Thumper'ом) я когда-то давно вот такую штуку нарисовал. ![]()
|
Автор: | CanAur [ Сб 22 дек 2007, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Excelsior Мне нравится сочетание твоего ника и аватара))))))) |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне приятно, спасибо. ![]() ![]() |
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 22:15 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вот один из моих старых рисунков "на эту тему". ![]() ![]() ![]()
|
Автор: | Excelsior [ Сб 22 дек 2007, 22:17 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
И это "из той же серии". ![]()
|
Автор: | Darkwing [ Вс 23 дек 2007, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Excelsior писал(а): Нельзя ли как-нибудь добавить? Можно. Добавил. Хотя не думаю, что такой опрос здесь реально нужен. Тем более, тема посвящена не анимации, как таковой, не конкретной манере анимации, не конкретной студии, а конкретному мультфильму. Несмотря на отсутствие названия фильма в заголовке темы (Прим.: тема, первоначально озаглавленная "Самый знаменитый оленёнок всех времен и народов", была переименована позже), понятно, что речь идет о "Бэмби" (и боюсь произнести это вслух "Бэмби 2"). Твое исходное сообщение Excelsior (не знаю, может стоило его здесь вопроизвести) действительно очень мощное. Да, я не понимаю, каким боком в него затесались отсылки к Библии (это твое дело ![]() ![]() В нем [в "Бэмби"] нет американизмов, он был специально очищен от них создателями, чтобы их детище жило вечно. Нет глупой болтовни и кривляний, которыми стараются, от бездарности, наполнить свои творения создатели современных "мультфильмов". Он - ожившая картина, передающая нам красоту. А разве есть какая-нибудь красота в современных 3D-"мультиках", чисто коммерческих проектах, от которых просто тошнит? По-моему, красота там невозможна в принципе. Сейчас забыли даже, что это такое... Он - на вечные темы, пока жив этот мир, но отражает дух своего времени. Он говорит нам о том, что скромным и кротким в душе людям ("травоядным") - тоже стоит жить и бороться... И красота, и нежность, и любовь, и сила, и борьба, и мудрость - все есть в нем, и есть с избытком. И все - для детей... Представляя себя на месте его создателей в то время, думаешь: как же трудно было им, наверное, отказаться от всего лишнего, которое быстро забылось бы и исчезло, как у многих других мультфильмов, и сделать выбор в пользу вечного, непреходящего; вложить столько сил в акт творения... Интересно, каково им было знать и понимать, что ему не суждено, возможно, сразу же пользоваться оглушительным коммерческим успехом - а только с прошествием достаточно долгого времени, может быть уже и не при их жизни, их творение отзовется в миллионах детских душ и сердец, и станет, наряду с прочими подлинными произведениями искусства, настоящим достоянием человечества... Действительно, даже тогда, в 40-е - 50-е годы диснеевские фильмы считались малодинамичными и излишне сентиментальными. Надо отдать должное студии и Диснею лично - они сумели доказать свою правоту. Продукция других студий устарела куда быстрее и сильнее, чем то, что снимал Уолт Дисней. Солгасен я и с твоей оценкой второй части (моя оценка, высказанная в соответствующей теме в чем-то схожа): Второй - современная дешевая калька, жалкая попытка уподобиться первому, почтительный взгляд снизу вверх. Не более, чем "мидквел" - по-моему, более подходящее определение трудно найти. Только копирование стилистических приемов из первого и стремление выдержать и сохранить его дух, спасают его. Но уже нанесено много современного мусора и американизмов: болтология, излишнее и глупое кривляние, День Сурка, уподобление героев американским тинейджерам, банальность и заурядность ("американистость") сценария, ставшая теперь международной и уже изрядно набившая всем оскомину... Меня в "Бэмби" восхищает дизайн персонажей. По-моему, это была революция для своего времени. И не реализм, и не карикатура. Поражает режиссура. Радует музыка. |
Автор: | Excelsior [ Вс 23 дек 2007, 02:30 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
"Дизайн" главных персонажей - это уникальный и живой симбиоз человеческого ребенка и детенышей животных, благодаря которому все получилось очень живо и реально, как бы в одном "монолите"; герои не имитируют жизнедеятельность (излишней подвижностью или болтливостью, например), они НА САМОМ ДЕЛЕ живые. За что мы их так и любим с детства... ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Автор: | Darkwing [ Вс 23 дек 2007, 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Excelsior писал(а): Кстати, сначала научились реалистично рисовать животных Не считая Марка Дэвиса, перечисленные аниматоры присоединились к проекту осенью 1939 года. Исследования животных, отработку методов реалистичного отображениях в течение предыдущих трех лет вели другие люди. Пропаганда делает свое дело. Помнят лишь "раскрученных" диснеевских стариков (хотя Томас, Кахл, Джонстон и Ларсон действительно создали львиную долю анимации), но вообще мастером по рисованию животных на студии считался аниматор Бернард Гэрбатт (Bernard Garbutt). Он работал над "Бэмби" с самого начала и в итоге анимировал Принца Леса. К слову, в титрах мультфильма перечислено 15 аниматоров. В реальности их было свыше 50. Excelsior писал(а): и прежде всего - Марка Дэвиса
Если не ошибаюсь, Марк делал в основном сцены с Цветком (со скунсом, если кто не помнит). |
Автор: | CanAur [ Вс 23 дек 2007, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: В нем [в "Бэмби"] нет американизмов, он был специально очищен от них создателями, чтобы их детище жило вечно.
тут есть неточность, ибо Дисней наоборот учил именно любить Америку. А сами "американизмы" бывают разными, как собственно и "русизмы". |
Автор: | Darkwing [ Пн 24 дек 2007, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
CanAur писал(а): тут есть неточность, ибо Дисней наоборот учил именно любить Америку.
Дисней в "Бэмби" учил любить Америку?? ![]() |
Автор: | Excelsior [ Пн 24 дек 2007, 01:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Цитата:
В нем [в "Бэмби"] нет американизмов, он был специально очищен от них создателями, чтобы их детище жило вечно. тут есть неточность, ибо Дисней наоборот учил именно любить Америку. А сами "американизмы" бывают разными, как собственно и "русизмы". Я имею в виду отсутствие в нем таких глупостей, присутствующих во многих мультиках того времени, как, например, пчела, залетающая в голову Бемби через ухо, и с которой разговаривают, соответственно, тоже через ухо... (А идея добавить такую сцену была.) Сам Уолт Дисней, как благородный человек, конечно, был патриотом своей страны. Но в "Бемби" от оригинала (книги "коренного" европейца Зигмунда Зальцмана) не отступил ни на йоту. Нет в нем ни американских патриотических мотивов, ни звезно-полосатого флага, ни Дня Сурка. А следует помнить, что Америка всегда была "чересчур патриотичной" страной, с сильно выраженным показным патриотизмом... И вот Уолт Дисней, в главном своем творении, даже никакого намека на Америку и американскую жизнь не допускает... |
Автор: | Excelsior [ Пн 24 дек 2007, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо. ![]() ![]() Конечно, над "Бемби" "в поте лица" (но с удовольствием!) трудилась целая куча не аниматоров даже, а настоящих и лучших художников чедовечества; создание этого мультфильма все беды обошли стороной - и война, и даже забастовка на студии Диснея. ![]() ![]() Насчет автомоболей и звездолетов... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Если кто серьезно "болен" этим мультфильмом, то у меня - самая "тяжелая" стадия этой "болезни". ![]() ![]() ![]() Для всех настоящих поклонников мультфильма я придумал шутливый девиз: "Дело Бемби живет и побеждает!", предлагаю оценить. ![]() |
Автор: | Darkwing [ Пн 24 дек 2007, 02:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Excelsior писал(а): Заслуга же Марка Дэвиса, по моему мнению, как раз в том, что он сделал этого олененка похожим на человека и таким необыкновенно симпатичным. Образом Бэмби занимался Милт Кахл. Excelsior писал(а): все беды обошли стороной - и война, и даже забастовка на студии Диснея Стачка его стороной не обошла. К моменту начала стачки "Бэмби" в основном находился в стадии контуровки/заливки, и, хотя заливщицы в основном своей массе побоялись присоединиться к бастующим, релиз мультфильма был существенно задержен. Excelsior писал(а): "Бемби" - это тоже ВЕРШИНА искусства анимации (даже и не только анимации, а, не побоюсь - всего изобразительного искусства человечества, с его многовековой историей, от первых наскальных рисунков пещерных жителей и до наших дней
Понимаю, что это пишет фанат, но хотел бы предостеречь от подобных заявлений. Конечно, "Бэмби" роскошен в детализации и богатстве каждого кадра, но собственно анимации в нем разгуляться особо негде - карикатура зажата прессом реализма. Но среди диснеевских фильмов это безусловно бриллиант. |
Автор: | CanAur [ Пн 24 дек 2007, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
darkwing Цитата: Дисней в "Бэмби" учил любить Америку??
Данное утверждение не единожды встречалось в СМИ. Хотя думаю, есть здесь доля правды, поэтому я об этом написал. |
Страница 1 из 3 | UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |