О про-диснеевской анимации

Думаю, что когда-нибудь на нашем форуме своя тема будет у каждого большого диснеевского мультфильма! Сегодня я открываю тему, посвященную картине с одной из самых сложных судеб.
Чёрный котёл
На прошлогодних "Больших выборах" за этот мультфильм 1985 года был подан всего лишь один голос. Но так ли уж он плох? И если он не входит в число любимых, означает ли это, что "Черный котел" недостойный разговора мультфильм? Не принижена ли роль этой ленты в истории диснеевской анимации? Думаю, об этом и многом другом вполне можно было бы побеседовать и высказаться.

Отдельно отмечу, что в нашей стране "Чёрный котёл" был представлен в двух вариантах локализации - омерзительной пиратской озвучке и пресном дубляже, сделанном по заказу Первого канала, если не ошибаюсь. В связи с этим у меня вопрос к знающим людям (я сам не проверял) - правда ли, что Гурги в оригинале говорит исключительно в рифму?

Лично я смотрел этот мульт и мне он понравился, озвучен он был вполне достойными актёрами студии Пифагор. Непонятно только почему этот мульт подвергся низкому вниманию со стороны общества, да он немного мрачноват, но вполне заслуживает место среди классической анимации Диснея, всё-таки не надо забывать о том, что этот мульт был первопроходцем среди золотых мультов Диснея 90-х, а также проложивший дорогу первому мультсериалу Диснея - Приключения Медведей Гамми.

и пресном дубляже, сделанном по заказу Первого канала, если не ошибаюсь

Щас... Первый раскошелится на дубляж для Диснея) Все по заказу, под контролем и за деньги Disney character voices, international. Как всегда.

Скрудж Макдак писал(а):Непонятно только почему этот мульт подвергся низкому вниманию со стороны общества, да он немного мрачноват, но вполне заслуживает место среди классической анимации Диснея

Вокруг "Чёрного котла" всё сложно. Но, думаю, большую роль в дефиците зрительского внимания сыграла недоступность мультфильма. После кинопроката 1985 года мультфильм ни разу не выпускался в повторный кинопрокат, а на видео был выпущен лишь в 1998 году! Складывается впечатление, что руководство Disney, пришедшее к власти в конце 1984 года, его не взлюбило.

Я счас работаю над диском (юбилейное к 25-летию издание), и дубляж не сказал бы, что пресный. Да, студия "Пифагор" озвучивала. Вторая озвучка - Живов. Вроде бы в оригинале Гурги не в рифму говорит, ну или не заметил рифмы.
А еще - даже на юбилейном издании, кроме галерей, всего один стОящий бонус, удаленная сцена. И то, скорее это не удаленная, а измененная сцена появления компании героев в Стране фей.
Такое впечателение, будто и рабочих материалов не сохранилось.

Андрик писал(а):на юбилейном издании, кроме галерей, всего один стОящий бонус, удаленная сцена. И то, скорее это не удаленная, а измененная сцена появления компании героев в Стране фей.

Андрик, ты можешь выложить эту удаленную сцену? Говорят, она 8 минутная. Думаю, нам всем было бы интересно ее увидеть в образовательных целях. Я пытался ее найти, но безуспешно.

Андрик писал(а):Такое впечателение, будто и рабочих материалов не сохранилось.

Продюсер фильма Joe Hale недавно сказал, что у него есть полная рабочая версия 1984 года (до сокращений и перемонтажа), но ему запрещено ею делиться. Увы...

Могу выложить. Я ее и перевел, так что можно с титрами, если невтерпеж ждать, когда я выложу DVD.

Бонус - удаленная сцена, с русскими и английскими субтитрами.
http://www.youtube.com/watch?v=oNQT73OO_xM

Вопрос к Скруджу : а в чем сие творение стало первопроходцем?

Андрик писал(а):Бонус - удаленная сцена, с русскими и английскими субтитрами.
http://www.youtube.com/watch?v=oNQT73OO_xM

Вот спасибо!
Очень круто! Мультфильм открывается с новой стороны! Воистину то, что осталось в финальной версии выглядит "объедками" того, что могло бы быть.

Поролоновый Хомяк писал(а):Вопрос к Скруджу : а в чем сие творение стало первопроходцем?

Я тоже хочу послушать, что скажет Скрудж Макдак в защиту своего мнения. Но и от себя хочу высказаться. "Чёрный котёл" - первый фильм, полностью созданный руками новой команды Disney. Если посмотреть в титры, то там можно найти постановщиков и сценаристов практически всех диснеевских мультфильмов первой половины 90-х годов. При этом многим будущим звездами, увы, не дали раскрыться - в фильм не вошло ничто из того, что было сделано для "Котла" Тимом Бертоном, Гленом Кином, Маскером и Клеменцем. С точки зрения техники создания анимации "Котел" одним из первых использовал видеотесты, превизуализацию многоплановых съемок, компьютерную анимацию, фотоперенос рисунков на селы (эта технология, увы, оказалась тупиком). Кое в чем "Котёл" стал не столько предвестником будущих хитов 90-х, сколько разрушителем устоев и традиций. Это первый диснеевский мультфильм, получивший зрительскую категорию PG, причем диснеевцы (а конкретно президент Disney Рон Миллер) пошли на это намеренно. Эта категория была более чем "заслужена" ввиду наличия в фильме пугающих сцен.

Но так или иначе, в опросе я выбрал пункт "Неудачная попытка замахнуться на эпос". Одно дело, каким фильм мог бы быть, другое дело, каким он стал в итоге.

Я не могу сказать, что этот фильм мне нравится, но смотря его, я отмечал много интересных и эффектных технических моментов.

Андрик, спасибо за удалённую сцену и перевод! Только вот субтитров я там не обнаружил

А там есть кнопочка такая со значком (СС) - на нее нажать надобно

Диск с локализованным изданием уже готов, но подумалось - может, локализовать надписи в играх? Там две игры на диске, и хоть озвучку сделать не удастся, но для того, чтобы поиграть, хватит и текстового перевода.

Вопрос - это кому-то интересно, или все равно никто не играет в игры на дисках?

Андрик писал(а):там есть кнопочка такая со значком (СС) - на нее нажать надобно

О! Дякую

Интересный фильм, правда меня раздражал Гурги - ну это уж американский типаж "бестолкового помощника Главного Героя" Особенно порадовал трусливый музыкант, пожалуй наиболее живой персонаж. А уж сцена в доме ведьм вообще отличный юмор, за который возможно ему и влепили PG (за легкую фривольность). Кроме того, герои прорисованы в довольно реалистичной, "недиснееевской" манере, что идет ему только на пользу.

Все-таки закончил диск, все желающие могут ознакомиться, скачав его тут.

Андрик писал(а):Все-таки закончил диск, все желающие могут ознакомиться, скачав его тут.

Так вот кому сказать спасибо!!
спасибо)) очень ждал )

Отвратительный мультфильм,показавший всю неопытность диснеевской команды в то время.В 90е они уже стали профессиональными аниматорами/режиссерами/сценаристами,но первая картина студии с уже полностью обновленным штатом сотрудников с треском провалилась,старые диснеевцы ещё не успели передать свой опыт новичкам."Черный котёл" - это неудачная попытка снять эпосную картину,типа "Властелина Колец" от Ральфа Бакши(который,к слову,умел профессионально снимать действительно эпосные мультфильмы).К слову,у мультфильма был отвратительный дубляж в нашей стране(и пиратский,и оффицальный).Следующая картина студии - "Великий Мышиный Детектив" - выглядит гораздо более скромной,но она,по моему мнению,удалась новому поколению гораздо лучше.

Один из аниматоров "Черного котла" Стивен Гордон недавно решил "вернуться" к персонажам мультфильма, создав своего рода фан-арт.
По-моему, выглядит замечательно!
Забрал в теги спойлера, т.к. рисунок довольно большой.