Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу: 1, 2  Следующая
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя 2012, 11:55 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Изображение

Каждый раз удивляюсь, когда не нахожу тему для того или иного диснеевского рисованонго мультфильма, ведь, кажется, у нас есть темы для всех! :)
Вот, у мультфильма "Коты-аристократы" (многие удивляются, почему не "Кошки-аристократы"? Впрочем, мне нравится вариант "Аристокоты", но он не официальный) своей темы, по ходу, не было.

Теперь такая тема есть :) Используйте по назначению! Если нужны скриншоты, чтобы освежить память о мультфильме, то ищите их у меня на сайте.

Так, надо что-то сказать. Ну что, это первый мультфильм, снятый почти без участия Уолта Диснея, и вплоть до выхода "Короля Льва" последний мультфильм, снятый по оригинальному сценарию, а не по мотивам сказки, легенды или популярного романа. В американский прокат вышел 24 декабря 1970 года (премьера была, кажется, 11 декабря), так что эта анимационная лента относится к 1970 году почти формально. Массовый американский зритель познакомился с ним уже в 1971 году. "Котов-аристократов" вспоминают относительно нечасто. Это не самый востребованный мультфильм, так что не удивительно, что иногда складывается впечатление, что он и в момент релиза прошел малозаметно и стал проходным. Это не так. Я копаю тему его выступления в первом прокате и знаю, что в США по итогам 1971 года он занял пятое или шестое место (в зависимости от того, что именно мы считаем) и принес студии рентальную плату в размере $10,1 млн, меньше, чем "Книга джунглей", но все равно очень хорошо! Вон у нас в этом году "Храбрая сердцем", самый кассовый мультфильм, займет в лучшем случае восьмое место!

Но самое поразительное, это международный успех "Котов". Насколько я знаю, диснеевский мультфильм становился самым кассовым фильмом года в Англии, Франции и Германии. По-моему, очень круто! =D>


А теперь хочу поделиться с вами загадкой, ответа на которую не знаю. Согласно современному официальному списку диснеевских мультфильмов, "Коты-аристократы" - 20-ый полнометражный мультфильм студии. Однако, судя по всему, раньше думали иначе. Это фрагмент рекламно-информационного проспекта из американского журнала 1971 года (кликните на картинку, чтобы увидеть большую версию):
Изображение

Как видите, сказано, что "Коты-аристократы" - это 23-ий диснеевский мультфильм! :shock: Как же они считали? Тайна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя 2012, 15:30 
Сокол-разбойник
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 728
Зарегистрирован:
Вс 24 апр 2011, 09:45
Откуда: Новосибирск
Может мультфильм, не особо выдающийся и детсковатый, но мне он нравится. Да в нём есть минусы: не хватает какой то "масштабности" что ли, не очень выразительный злодей и излишняя детскость. Но несмотря на это, он всё равно обладает какой то своей притягательной атмосферой, и веет теплом. Песни это на мой взгляд самая сильная часть мультфильма. Начиная с титульной "The Aristocats" которая настраивает на атмосферу фильма, и заканчивая "Ev'rybody Wants to Be a Cat", которую в двух словах не опишешь.
Немного похоже на "Мурлыку" 1962 (UPA), Но в целом ленты достаточно разные.

_________________
Лораксоман с 2012 года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя 2012, 18:10 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4345
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Хорошее кино. Люблю его стиль, он полон эстетики. Умели рисовать раньше.
Сюжет прост, но увлекателен.
Много штампов на "га-га", но в целом история едина.
Пересматриваю иногда)

_________________
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 23 ноя 2012, 23:59 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 44
Зарегистрирован:
Ср 01 фев 2012, 14:35
Много раз начинал смотреть этот мультфильм, но досмотрел наверное только раз! Незнаю почему, но как то "не идет". Может быть, (мое мнение) шаблонные персонажи и шаблонная история. Ну вот не могу себя "насиловать" и досмотреть очень сложно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 25 ноя 2012, 07:57 
Львенок
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2110
Зарегистрирован:
Сб 28 янв 2006, 17:59
Откуда: Moscow, Russian Federation
Хочу отметить не самый приятный перевод)

На английском обожаю этот мультфильм
Странно но в детстве он пррошел мимо меня((( посмотрела впервые лет пять -семь назад, и запала!

Eerybody wantd to be a cat конечно же просто оченб заводная песня, помню как смеялась над сиамским котом с палочками))

Вообще он выполнен в единой стилистике с леди и бродягой, 101 далматинцем

Никто не отмечалтсходство между мачехой из золушки и хозякой из аристократов?

И последнее в фильме 101 далматинец ( если не ошибаюсь) в каком то моменте показывают момент из котов;)

_________________
...с утра мы тихи и мурлычем мило, в обед мы тихи и едва слышны...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 25 ноя 2012, 12:12 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 652
Зарегистрирован:
Вс 11 апр 2010, 04:42
Откуда: Планета Камино
Ребенок этот мульт обожает, поэтому волею судеб отсмотрен уже много раз. И вот что любопытно: сам бы пересматривать его, скорее всего, не стал, но теперь, пересмотрев энное количество раз, весьма к нему привязался. При почти отсутствующем сюжете в мульте удивительно обаятельные и очень живые персонажи. А русский дубляж, при всех минусах, все же блистает наличием в нем Владимира Еремина.))

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вт 08 окт 2013, 01:12 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Darkwing писал(а):
Как видите, сказано, что "Коты-аристократы" - это 23-ий диснеевский мультфильм! Как же они считали? Тайна.

Уж извините, что пишу в этой теме. Если что, перенесу сообщение. Просто обнаружился еще один альтернативный современному способ порядкового нумерования диснеевских мультфильмов.
Официальные диснеевские источники 1981 года называют "Лис и Охотничий пес" 20-ым диснеевским мультфильмом :shock:
А вот этот постер даже указывает, какие мультфильмы учитываются:
Спойлер:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 13 апр 2014, 12:30 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
Сегодня (повтор 15 апреля в 12:30) 20-й мультфильм студии Дисней в 18:00

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Ср 24 авг 2022, 16:43 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 748
Зарегистрирован:
Пн 21 фев 2022, 15:02
Откуда: Нарния/Оз/Нетландия/Фергаллия
Мой любимый м/ф! '/% Мне больше всего нравится кошечка Мэри, у меня как-то были с ней наклейки, альбом и пенал. У меня был носовой платочек с котами-аристократами, но не знаю куда он делся :cry: . Хотя м/ф нарисован не так ярко и сочно как "Леди и Бродяга", но я всё равно его люблю. Песня "Каждый очень хочет быть котом" заводная и просто бесподобна.

_________________
«Это своего рода забава — делать невозможное». - Уолт Дисней
P. S. Большая просьба всем не обращаться ко мне на вы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 26 авг 2022, 11:03 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 882
Зарегистрирован:
Чт 20 июл 2017, 22:37
Откуда: Google Stream
Фантазиум писал(а):
Мой любимый м/ф! '/% Мне больше всего нравится кошечка Мэри, у меня как-то были с ней наклейки, альбом и пенал. У меня был носовой платочек с котами-аристократами, но не знаю куда он делся :cry: . Хотя м/ф нарисован не так ярко и сочно как "Леди и Бродяга", но я всё равно его люблю. Песня "Каждый очень хочет быть котом" заводная и просто бесподобна.

Мне она тоже нравится, такая милая киска! '/% '/% '/%
В детских магазинах и сейчас много ранцев и тетрадей с Мари продаётся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 04 сен 2022, 19:58 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2224
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
Я где-то упоминал, что коты-аристократы могут находиться в одной вселенной с "кошками" Уэббера. И даже можно было бы сделать кроссовер. Главное - они тоже поют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Чт 29 фев 2024, 21:47 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Darkwing писал(а):
Если нужны скриншоты, чтобы освежить память о мультфильме, то ищите их у меня на сайте.
:jrooll: 12 лет назад это было сказано. Но, если честно, среди всех галерей "Сайта о про-диснеевской анимации" подборка "Аристокотов" до сих пор была, наверное, самой бедной. Имею в виду не по содержанию, а по качеству скриншотов. И неудивительно, ведь мне хотелось представлять полноэкранную версию, а все хорошие источники - широкоформатные, да ещё и выхолощенные, стерильные. Я предпочитал жить с убогой галереей.
Но сегодня мне удалось обновить галерею! \:D/
Нашёлся полноэкранный источник :-) Очень шумный, с царапинами и пятнами (даже кляксами!), но я доволен :-) Галерея преобразилась!
Изображение

В новостях сайта сообщать не стану, т.к. только только обновил ещё и "Книгу джунглей" и важнее было сообщить об этом.
Я бы и тут не упоминал событие, но нашёлся другой повод! Предыдущую подборку делал не я (а Денис Бельских), так что сейчас я, пожалуй, впервые посмотрел "Котов" покадрово.
И мне захотелось поделиться своими "находками". В ближайшие дни я буду выкладывать здесь кое-какие скриншоты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пт 01 мар 2024, 17:50 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Строго говоря, разница между широкоэкранной и обычной картинкой мала. И вообще, в кинотеатрах мультфильм всё равно показывали в кадрированном виде (показывали через рамку). Но зато на видео он выходил в полноэкранном виде. И на многих кадрах это влияет на композицию.

Вот тут обрезается хвост:
Изображение
Изображение

К слову, нарядная отреставрированная картинка ярковата для контекста сцены - вечернего кошачьего концерта. Картинки выглядит, как будто это день!

Ещё пример. Тут обрезается много чего:
Изображение
Изображение

Кстати, чашки у кошек с разноцветными полосками. Видимо, чашки персональные, каждый лакает из своей :-)

При подборе кадров больше всего меня поразило количество брака. Такое чувство, что на "Котах" не было отдела контроля. На нём, видимо, экономили. Как иначе объяснить вот это:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это не всё, что мне встречалось, но я не пытался зафиксировать всё.
И если "Коты-аристократы" не самый небрежный диснеевский мультфильм, то, наверное, один из самых небрежных. Почти во всех примерах ляп появляется только на один кадр. Но вот ошейник Герцогини был голубым не один кадр, а несколько! Сам голубой цвет взялся от более нарядного ошейника, в котором кошка щеголяет в начале мультфильма.

И ещё про ошейник. Жалко, что камушкам на нём уделили мало внимания. Экономили (на общих планах камешки вообще не рисовали), но было бы круто, если бы он искрился :-)
Изображение

И ещё про Рокфора. Сцена с крекером - единственная, где у мышонка полностью розовые уши. И это, видимо, сам по себе ляп. Во всех остальных сценах, насколько я могу судить, уши Рокфора розовые внутри и серые снаружи. Вот такие:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 03 мар 2024, 15:45 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Конечно же, для сокращения затрат в "Котах-аристократах" обычным делом было повторное использование одной и той же анимации. Хотя подчас и с полным изменением "тайминга". Вот, например, здесь при повторном использовании анимация Томаса О'Мэйли была сильно сокращена:

Изображение

Ещё несколько примеров:

Изображение
Изображение

Тут Берлиоза клонировали, несмотря на чудовищное несоответствие модели:

Изображение

И такого в фильме очень много.
Сценку, в которой взъерошенный Тулуз шипит, использовали раза три, не меньше... Приводить пример уже не хочется :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Вс 03 мар 2024, 16:14 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
А позитив? Зацепило ли меня в мультфильме что-нибудь малозаметное, но приятное?
Ну, я бы отметил крошечные эффекты оживления статичного фона. При тотальной экономиии это хоть что-то...
Например, в сцене, когда нам собираются показать грустную мадам Бонфамиль, с деревьев идёт редкая капель.
Это почти незаметно, но картинку оживляет. А когда в кадр попадает река, её украшают яркие блики.

Изображение
Изображение

Про отражение машины замечу. Дон Блат вспоминал, что, когда в первой половине 1970-х экономия достигла апогея, он предлагал хотя бы не отказываться от отражений.
"Ну, что тут сложного? - спрашивал Дон. - Возьмите сел из предыдущей фазы, переверните и снимите в два прохода, чтобы отражение сделать полупрозрачным". Ну, вот, в "Котах" это ещё было в ходу :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пн 04 мар 2024, 21:26 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Музыкальный эпизод "Котов-аристократов" оказался достаточно хорош, чтобы быть использованным повторно в "Робине Гуде".
Наверное, все знают, что там в эпизоде праздника сплошное заимствование из старых фильмов (из "Белоснежки", "Книги джунглей"), но всё-таки напомню:

Изображение
Изображение

Многие прощают "Робину Гуду" такое жульничество, но всё равно это позор. Не говоря уже об анахронизмах, вроде тёмных очков и современных инструментов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Сб 09 мар 2024, 18:23 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 748
Зарегистрирован:
Пн 21 фев 2022, 15:02
Откуда: Нарния/Оз/Нетландия/Фергаллия
В этом никакого позора нет, уважаемый Дарк. Обычная аниматорская хитрость. А анахронизмы встречаются во многих диснеевских мультфильмах, так что в этом ничего зазорного нет. Дарк, как видно ты на старости лет решил заняться поиском недочётов в мультфильмах как своего детства, так и чужого. Прости, но на мой взгляд ты просто занимаешься откровенной глупостью. И давай обойдёмся без твоей пресловутой иронии. Из-за этой же глупости ты критикуешь песни в Тарзане и считаешь их бессмысленными и пустыми, хотя это вовсе не так.

_________________
«Это своего рода забава — делать невозможное». - Уолт Дисней
P. S. Большая просьба всем не обращаться ко мне на вы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пн 18 мар 2024, 16:43 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 652
Зарегистрирован:
Вс 11 апр 2010, 04:42
Откуда: Планета Камино
"Коты-аристократы" очень люблю, и мне как раз интересно, как он создавался, даже в таких мелочах, как повторы и ляпы.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пн 18 мар 2024, 17:56 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Есть одна грустная история, косвенно связанная с "Аристокотами". Легендарный диснеевский аниматор Билл Тайтла, уволившийся со студии Disney в 1943 году (много было причин, начиная с дискриминации участников стачки 1941 года и заканчивая страхами перед японским десантом), в последующие годы предпринимал несколько попыток вернуться. Предлагал какие-то проекты. Последнюю попытку сделал в 1968 году. Недавно Сандро Клюзо выкладывал письмо Вольфганга Рэйтермана, где тот на очередную идею Тайтлы отвечает категоричным отказом и следующим образом поясняет ситуацию (мой беглый перевод):

...[сейчас] наш единственный большой проект - это новый мультфильм "Аристокоты".
Мы не забыли, что ты жаждешь анимировать здесь на студии, но как ты знаешь, проекты требуют времени, чтобы созреть, как в части персонажей, так и в части истории. Пока что мы едва способны поддерживать занятость нашей текущей команды аниматоров. Это всегда сложно - удержать каждую из этих лент в рамках практичной стоимости, и нам предстоит побороться, чтобы удержать эту ленту в пределах 4 миллионов долларов.


Билл Тайтла умер 30 декабря 1968 года в возрасте 64 лет.

Не очень понятно, готов ли был Тайтла работать над "Аристокотами", но ведь ему даже не предложили этот вариант. Может и согласился бы. Я пытаюсь осознать, в какой ловушке в то время находилась диснеевская анимация, если возможности использовать таланты великого аниматора она предпочитала повторное использование готовой анимации, часто убогой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Коты-аристократы" (1970)
СообщениеДобавлено: Пн 18 мар 2024, 18:14 
Авторитет
Не в сети

Сообщения: 271
Зарегистрирован:
Пт 27 фев 2015, 07:04
Darkwing писал(а):
Легендарный диснеевский аниматор Билл Тайтла

Некоторая придирка с моей стороны - а почему вы называете его на английский манер "Тайтла", но при этом упорно используете "Блат" в отношении вышеупомянутого Дона, когда американцы его явственно зовут Блутом? По-украински Билла следует произносить вообще как "Володымыр Тытла", оттого и Volodymyr Tytla в транслитерации.

Вспоминается такая же катавасия с Мэттом "Гроунингом", который на самом деле Грейнинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу: 1, 2  Следующая


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB