Страница 1 из 2
"Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 23 ноя 2012, 08:55
Darkwing
Каждый раз удивляюсь, когда не нахожу тему для того или иного диснеевского рисованонго мультфильма, ведь, кажется, у нас есть темы для всех!

Вот, у мультфильма "
Коты-аристократы" (многие удивляются, почему не "Кошки-аристократы"? Впрочем, мне нравится вариант "Аристокоты", но он не официальный) своей темы, по ходу, не было.
Теперь такая тема есть

Используйте по назначению! Если нужны скриншоты, чтобы освежить память о мультфильме, то ищите их
у меня на сайте.
Так, надо что-то сказать. Ну что, это первый мультфильм, снятый почти без участия Уолта Диснея, и вплоть до выхода "Короля Льва" последний мультфильм, снятый по оригинальному сценарию, а не по мотивам сказки, легенды или популярного романа. В американский прокат вышел 24 декабря 1970 года (премьера была, кажется, 11 декабря), так что эта анимационная лента относится к 1970 году почти формально. Массовый американский зритель познакомился с ним уже в 1971 году. "Котов-аристократов" вспоминают относительно нечасто. Это не самый востребованный мультфильм, так что не удивительно, что иногда складывается впечатление, что он и в момент релиза прошел малозаметно и стал проходным. Это не так. Я копаю тему его выступления в первом прокате и знаю, что в США по итогам 1971 года он занял пятое или шестое место (в зависимости от того, что именно мы считаем) и принес студии рентальную плату в размере $10,1 млн, меньше, чем "Книга джунглей", но все равно очень хорошо! Вон у нас в этом году "Храбрая сердцем", самый кассовый мультфильм, займет в лучшем случае восьмое место!
Но самое поразительное, это международный успех "Котов". Насколько я знаю, диснеевский мультфильм становился
самым кассовым фильмом года в Англии, Франции и Германии. По-моему, очень круто!
А теперь хочу поделиться с вами загадкой, ответа на которую не знаю. Согласно современному официальному списку диснеевских мультфильмов, "Коты-аристократы" - 20-ый полнометражный мультфильм студии. Однако, судя по всему, раньше думали иначе. Это фрагмент рекламно-информационного проспекта из американского журнала 1971 года (кликните на картинку, чтобы увидеть большую версию):

Как видите, сказано, что "Коты-аристократы" - это 23-ий диснеевский мультфильм!

Как же они считали? Тайна.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 23 ноя 2012, 12:30
сапсанка
Может мультфильм, не особо выдающийся и детсковатый, но мне он нравится. Да в нём есть минусы: не хватает какой то "масштабности" что ли, не очень выразительный злодей и излишняя детскость. Но несмотря на это, он всё равно обладает какой то своей притягательной атмосферой, и веет теплом. Песни это на мой взгляд самая сильная часть мультфильма. Начиная с титульной "The Aristocats" которая настраивает на атмосферу фильма, и заканчивая "Ev'rybody Wants to Be a Cat", которую в двух словах не опишешь.
Немного похоже на "Мурлыку" 1962 (UPA), Но в целом ленты достаточно разные.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 23 ноя 2012, 15:10
Макс
Хорошее кино. Люблю его стиль, он полон эстетики. Умели рисовать раньше.
Сюжет прост, но увлекателен.
Много штампов на "га-га", но в целом история едина.
Пересматриваю иногда)
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 23 ноя 2012, 20:59
sindbad
Много раз начинал смотреть этот мультфильм, но досмотрел наверное только раз! Незнаю почему, но как то "не идет". Может быть, (мое мнение) шаблонные персонажи и шаблонная история. Ну вот не могу себя "насиловать" и досмотреть очень сложно
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 25 ноя 2012, 04:57
Kotenok_gaff
Хочу отметить не самый приятный перевод)
На английском обожаю этот мультфильм
Странно но в детстве он пррошел мимо меня((( посмотрела впервые лет пять -семь назад, и запала!
Eerybody wantd to be a cat конечно же просто оченб заводная песня, помню как смеялась над сиамским котом с палочками))
Вообще он выполнен в единой стилистике с леди и бродягой, 101 далматинцем
Никто не отмечалтсходство между мачехой из золушки и хозякой из аристократов?
И последнее в фильме 101 далматинец ( если не ошибаюсь) в каком то моменте показывают момент из котов;)
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 25 ноя 2012, 09:12
Идущий
Ребенок этот мульт обожает, поэтому волею судеб отсмотрен уже много раз. И вот что любопытно: сам бы пересматривать его, скорее всего, не стал, но теперь, пересмотрев энное количество раз, весьма к нему привязался. При почти отсутствующем сюжете в мульте удивительно обаятельные и очень живые персонажи. А русский дубляж, при всех минусах, все же блистает наличием в нем Владимира Еремина.))
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пн 07 окт 2013, 22:12
Darkwing
Darkwing писал(а):Как видите, сказано, что "Коты-аристократы" - это 23-ий диснеевский мультфильм! Как же они считали? Тайна.
Уж извините, что пишу в этой теме. Если что, перенесу сообщение. Просто обнаружился еще один альтернативный современному способ порядкового нумерования диснеевских мультфильмов.
Официальные диснеевские источники 1981 года называют "Лис и Охотничий пес"
20-ым диснеевским мультфильмом
А вот этот постер даже указывает, какие мультфильмы учитываются:
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 13 апр 2014, 09:30
Скрудж Макдак
Сегодня (повтор 15 апреля в 12:30) 20-й мультфильм студии Дисней в 18:00
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Ср 24 авг 2022, 13:43
Фантазиум
Мой любимый м/ф!

Мне больше всего нравится кошечка Мэри, у меня как-то были с ней наклейки, альбом и пенал. У меня был носовой платочек с котами-аристократами, но не знаю куда он делся

. Хотя м/ф нарисован не так ярко и сочно как "Леди и Бродяга", но я всё равно его люблю. Песня "Каждый очень хочет быть котом" заводная и просто бесподобна.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 26 авг 2022, 08:03
D.W.
Фантазиум писал(а):Мой любимый м/ф!
Мне больше всего нравится кошечка Мэри, у меня как-то были с ней наклейки, альбом и пенал. У меня был носовой платочек с котами-аристократами, но не знаю куда он делся

. Хотя м/ф нарисован не так ярко и сочно как "Леди и Бродяга", но я всё равно его люблю. Песня "Каждый очень хочет быть котом" заводная и просто бесподобна.
Мне она тоже нравится, такая милая киска!
В детских магазинах и сейчас много ранцев и тетрадей с Мари продаётся.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 04 сен 2022, 16:58
Inry
Я где-то упоминал, что коты-аристократы могут находиться в одной вселенной с "кошками" Уэббера. И даже можно было бы сделать кроссовер. Главное - они тоже поют.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Чт 29 фев 2024, 18:47
Darkwing
Darkwing писал(а):Если нужны скриншоты, чтобы освежить память о мультфильме, то ищите их у меня на сайте.

12 лет назад это было сказано. Но, если честно, среди всех галерей "Сайта о про-диснеевской анимации" подборка "Аристокотов" до сих пор была, наверное, самой бедной. Имею в виду не по содержанию, а по качеству скриншотов. И неудивительно, ведь мне хотелось представлять полноэкранную версию, а все хорошие источники - широкоформатные, да ещё и выхолощенные, стерильные. Я предпочитал жить с убогой галереей.
Но сегодня мне удалось обновить
галерею!

Нашёлся полноэкранный источник

Очень шумный, с царапинами и пятнами (даже кляксами!), но я доволен

Галерея преобразилась!

В новостях сайта сообщать не стану, т.к. только только обновил ещё и "Книгу джунглей" и важнее было сообщить об этом.
Я бы и тут не упоминал событие, но нашёлся другой повод! Предыдущую подборку делал не я (а Денис Бельских), так что сейчас я, пожалуй, впервые посмотрел "Котов" покадрово.
И мне захотелось поделиться своими "находками". В ближайшие дни я буду выкладывать здесь кое-какие скриншоты.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пт 01 мар 2024, 14:50
Darkwing
Строго говоря, разница между широкоэкранной и обычной картинкой мала. И вообще, в кинотеатрах мультфильм всё равно показывали в кадрированном виде (показывали через рамку). Но зато на видео он выходил в полноэкранном виде. И на многих кадрах это влияет на композицию.
Вот тут обрезается хвост:


К слову, нарядная отреставрированная картинка ярковата для контекста сцены - вечернего кошачьего концерта. Картинки выглядит, как будто это день!
Ещё пример. Тут обрезается много чего:


Кстати, чашки у кошек с разноцветными полосками. Видимо, чашки персональные, каждый лакает из своей

При подборе кадров больше всего меня поразило количество брака. Такое чувство, что на "Котах" не было отдела контроля. На нём, видимо, экономили. Как иначе объяснить вот это:






Это не всё, что мне встречалось, но я не пытался зафиксировать всё.
И если "Коты-аристократы" не самый небрежный диснеевский мультфильм, то, наверное, один из самых небрежных. Почти во всех примерах ляп появляется только на один кадр. Но вот ошейник Герцогини был голубым не один кадр, а несколько! Сам голубой цвет взялся от более нарядного ошейника, в котором кошка щеголяет в начале мультфильма.
И ещё про ошейник. Жалко, что камушкам на нём уделили мало внимания. Экономили (на общих планах камешки вообще не рисовали), но было бы круто, если бы он искрился


И ещё про Рокфора. Сцена с крекером - единственная, где у мышонка полностью розовые уши. И это, видимо, сам по себе ляп. Во всех остальных сценах, насколько я могу судить, уши Рокфора розовые внутри и серые снаружи. Вот такие:

Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 03 мар 2024, 12:45
Darkwing
Конечно же, для сокращения затрат в "Котах-аристократах" обычным делом было повторное использование одной и той же анимации. Хотя подчас и с полным изменением "тайминга". Вот, например, здесь при повторном использовании анимация Томаса О'Мэйли была сильно сокращена:

Ещё несколько примеров:


Тут Берлиоза клонировали, несмотря на чудовищное несоответствие модели:

И такого в фильме очень много.
Сценку, в которой взъерошенный Тулуз шипит, использовали раза три, не меньше... Приводить пример уже не хочется

Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Вс 03 мар 2024, 13:14
Darkwing
А позитив? Зацепило ли меня в мультфильме что-нибудь малозаметное, но приятное?
Ну, я бы отметил крошечные эффекты оживления статичного фона. При тотальной экономиии это хоть что-то...
Например, в сцене, когда нам собираются показать грустную мадам Бонфамиль, с деревьев идёт редкая капель.
Это почти незаметно, но картинку оживляет. А когда в кадр попадает река, её украшают яркие блики.


Про отражение машины замечу. Дон Блат вспоминал, что, когда в первой половине 1970-х экономия достигла апогея, он предлагал хотя бы не отказываться от отражений.
"Ну, что тут сложного? - спрашивал Дон. - Возьмите сел из предыдущей фазы, переверните и снимите в два прохода, чтобы отражение сделать полупрозрачным". Ну, вот, в "Котах" это ещё было в ходу

Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пн 04 мар 2024, 18:26
Darkwing
Музыкальный эпизод "Котов-аристократов" оказался достаточно хорош, чтобы быть использованным повторно в "Робине Гуде".
Наверное, все знают, что там в эпизоде праздника сплошное заимствование из старых фильмов (из "Белоснежки", "Книги джунглей"), но всё-таки напомню:


Многие прощают "Робину Гуду" такое жульничество, но всё равно это позор. Не говоря уже об анахронизмах, вроде тёмных очков и современных инструментов.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Сб 09 мар 2024, 15:23
Фантазиум
В этом никакого позора нет, уважаемый Дарк. Обычная аниматорская хитрость. А анахронизмы встречаются во многих диснеевских мультфильмах, так что в этом ничего зазорного нет. Дарк, как видно ты на старости лет решил заняться поиском недочётов в мультфильмах как своего детства, так и чужого. Прости, но на мой взгляд ты просто занимаешься откровенной глупостью. И давай обойдёмся без твоей пресловутой иронии. Из-за этой же глупости ты критикуешь песни в Тарзане и считаешь их бессмысленными и пустыми, хотя это вовсе не так.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пн 18 мар 2024, 13:43
Идущий
"Коты-аристократы" очень люблю, и мне как раз интересно, как он создавался, даже в таких мелочах, как повторы и ляпы.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пн 18 мар 2024, 14:56
Darkwing
Есть одна грустная история, косвенно связанная с "Аристокотами". Легендарный диснеевский аниматор Билл Тайтла, уволившийся со студии Disney в 1943 году (много было причин, начиная с дискриминации участников стачки 1941 года и заканчивая страхами перед японским десантом), в последующие годы предпринимал несколько попыток вернуться. Предлагал какие-то проекты. Последнюю попытку сделал в 1968 году. Недавно Сандро Клюзо выкладывал письмо Вольфганга Рэйтермана, где тот на очередную идею Тайтлы отвечает категоричным отказом и следующим образом поясняет ситуацию (мой беглый перевод):
...[сейчас] наш единственный большой проект - это новый мультфильм "Аристокоты".
Мы не забыли, что ты жаждешь анимировать здесь на студии, но как ты знаешь, проекты требуют времени, чтобы созреть, как в части персонажей, так и в части истории. Пока что мы едва способны поддерживать занятость нашей текущей команды аниматоров. Это всегда сложно - удержать каждую из этих лент в рамках практичной стоимости, и нам предстоит побороться, чтобы удержать эту ленту в пределах 4 миллионов долларов.
Билл Тайтла умер 30 декабря 1968 года в возрасте 64 лет.
Не очень понятно, готов ли был Тайтла работать над "Аристокотами", но ведь ему даже не предложили этот вариант. Может и согласился бы. Я пытаюсь осознать, в какой ловушке в то время находилась диснеевская анимация, если возможности использовать таланты великого аниматора она предпочитала повторное использование готовой анимации, часто убогой.
Re: "Коты-аристократы" (1970)
Добавлено: Пн 18 мар 2024, 15:14
RomNick98
Darkwing писал(а):Легендарный диснеевский аниматор Билл Тайтла
Некоторая придирка с моей стороны - а почему вы называете его на английский манер "Тайтла", но при этом упорно используете "Блат" в отношении вышеупомянутого Дона, когда американцы его явственно зовут Блутом? По-украински Билла следует произносить вообще как "Володымыр Тытла", оттого и Volodymyr Tytla в транслитерации.
Вспоминается такая же катавасия с Мэттом "Гроунингом", который на самом деле Грейнинг.