Тачки (Cars)

[Pavel]

то есть, ты хочешь сказать, что если бы это были не машины, тебе бы мульт больше понравился?
а собственно как можно оживить машину если это железяка, естественно сделать ее человекоподобной, но проблема в том что в роботах, роботы были как люди и выглядели также, а тут как раз возникла проблема, но мозхет надо просто включить вображение. не знаю, надо будет пересмотреть тачки, или может это опять мой дурацкий оптимизм. хотя если бы я шел на фильм с настроением тачки отстой, и нацхал бы придиратся к мелочам, это бы и оказалос правдой!

[Maksim]

то есть, ты хочешь сказать, что если бы это были не машины, тебе бы мульт больше понравился?

Я думаю Леша не то хочет объяснить. Как раз наоборот, пусть машины будут живые, но ведут себя как машины, а не как люди. Пусть у них будут проблемы как у машин, а не как у людей. Т.е что бы мы погрузились именно в мир машин, необычный и уникальный мир машин!

[Darkwing]

то есть, ты хочешь сказать, что если бы это были не машины, тебе бы мульт больше понравился?
а собственно как можно оживить машину если это железяка, естественно сделать ее человекоподобной, но проблема в том что в роботах, роботы были как люди и выглядели также, а тут как раз возникла проблема, но мозхет надо просто включить вображение. не знаю, надо будет пересмотреть тачки, или может это опять мой дурацкий оптимизм. хотя если бы я шел на фильм с настроением тачки отстой, и нацхал бы придиратся к мелочам, это бы и оказалос правдой!

Максим верно выразил основную причину моего неудовлетворения. Дело не во внешности (хотя дизайн тоже проблемный), а в характерах. А если бы это были не машины, а люди - был бы ремейк "Доктора Голливуда". Вряд ли бы это понравилось мне больше

Ладно, хватит мне возмущаться, послушаем другие мнения. Надеюсь, они еще будут!

[Darkwing]

...это кино не для всех я повторяю еще раз. если бы оно было для всех, собрали бы тогда тачки не 60 а много больше, и не было бы падении в 40 с лишнм процентов...

Раз уж ты отредактировал свое сообщение, хочу ответить на аргумент цифр. Видишь ли с одной стороны, следует отметить, что и 60 млн - это очень очень много. Это всего на 8 лимонов меньше, чем было у "Ледникового периода 2", старт которого признан феноменальным! И это в полтора раза больше, чем у "Лесной братвы". А с другой стороны речь ведь не о том, что мультфильм подходит ВСЕМ. Речь о том, что мультфильм создавался с расчетом угодить ВСЕМ. И согласно первому тезису, о том, что 60 лимонов это много, следует отметить, что во многом формула сработала (благо, что формула была подкреплена несомненным талантом пиксаровцев). А то, что на старте не получилось схватить 70 лимонов (как все рассчитывали), а во второй уик-энд сборы упали не на 30%, а на 40%, говорит, что полагаться на формулу становится опасным.

[Савченко Евгений]

женя, если тебе не понравился мультик, то ты естественно будешь искать минусы в нем при любом раскладе.

Паш, вообще то Тачки мне понравились, что подтверждается тем что за прошедшее время успел посмотреть его в кинотеатре три раза. Правда, этим и ограничусь. В последний раз смотреть было уже напряжно. Все-таки про действие как-то забыли.

А ничего тут дискуссия развернулась пока я спал

Леш - ты все-таки преувеличиваешь. Полезность анимации для личности и заключается в том, что в героях ты узнаешь себя, своих друзей, родственников. Невольно примеряешь ситуацию на себя и ... очищаешься, что-ли? Не понимаю, чем тебя не устраивают эти аллюзии на окружающую реальность. У меня нет никаких нареканий по поводу того, чем занимались персонажи на протяжении фильма. Во Флике, между прочим, муравьи тоже являют собой аллюзию на людей.

Вообще, после нескольких просмотров я могу сформулировать, в чем именно слабость фильма:

Как мне кажется, первая проблема заключается в режисере. Точнее в том, что Лассетер по совместительству является исполнительным продюссером всей выпускаемой Пиксаром продукции. Честно говоря, я даже не представляю себе, как у него вообще нашлось время на собственный проект. Если кто занимался организационной работой - тот поймет о чем я.

Думаю, некоторая "заштампованность" и смазанность развития сюжета именно этии и обусловлена. Если бы вставили в него еще пару сцен, вроде сцены шугания тракторов, то воспринимался бы фильм однозначно легче.

Вторая - в том, что Лассетер постарался сделать мультфильм СЛИШКОМ многоплановым: тут и драма городка, и перевоспитание Мак квина, тема лидерства, тема дружбы ... слишком много тем. По моему фильм фактически стоило разбить на два: история Мак Квина и о городке Радиатор Спрингс. Иначе получилось то же самое, как если бы обе истории игрушек попытались запихать в один фильм.

Как следствие - сущность второстепенных героев осталась нераскрытой. А если учесть то, что добрых минут 100 развитие идет именно на фоне этих самых второстепенных героев - то отсюда и скука, которую вызывает половина фильма.

Третья - создатели Тачек изначально выбрали для себя среду в наименьшей степени приспособленную для сюжета полнометражного фильма. Тачки - это даже не коврик из Алладина. Тот хоть мог изворачиваться, завязываться и вытворять другие штуки. А машины? У них, если что - корпус металический и для всех этих способов выражения эмоций не приспособленный. Учитывая этот факт, оцениваю анимацию персонажей в мультфильме как гениальную!
Но даже такая гениальная анимация в силу ограниченности возможностей образа, не позволяет выразить эмоциальную глубину отдельных моментов.

Возьмем, например, Дока Хадсона - он почти всегда мрачен, но именно тело могло бы отразить нюансы его настроения. А так - например, в сцене когда он из окна выглядывает на своих друзей, которым Мак Квин сообщает о его прошлом ... тут то вся слабость образа персонажа и всплывает. Что он при этом думает? Сердится на Мак Квина? Обижается на друзей? Обижается на себя? Просто ностальгия?

Думаю все это в совокупности и дало тот факт, что тачик по рейтингам занимают седьмое место в списке Пиксаровских фильмов. Но все-равно, даже в таком варианте они остаются ПИКСАРОВСКИМ фильмом - добрым, умным.

[Савченко Евгений]

А еще - неплохо на киноправде написали о Тачках: http://www.kino-govno.com/?reviews&id=cars&aut=kassad-michelle

[Савченко Евгений]

Раз уж ты отредактировал свое сообщение, хочу ответить на аргумент цифр. Видишь ли с одной стороны, следует отметить, что и 60 млн - это очень очень много. Это всего на 8 лимонов меньше, чем было у "Ледникового периода 2", старт которого признан феноменальным! И это в полтора раза больше, чем у "Лесной братвы". А с другой стороны речь ведь не о том, что мультфильм подходит ВСЕМ. Речь о том, что мультфильм создавался с расчетом угодить ВСЕМ. И согласно первому тезису, о том, что 60 лимонов это много, следует отметить, что во многом формула сработала (благо, что формула была подкреплена несомненным талантом пиксаровцев). А то, что на старте не получилось схватить 70 лимонов (как все рассчитывали), а во второй уик-энд сборы упали не на 30%, а на 40%, говорит, что полагаться на формулу становится опасным.

Ребята! Вы о чем? Подлинное признание фильма оценивается не столько по кассовым сборам (это, в конце концов - результат нормального промоушена), а по последующим продажам DVD и товаров с персонажами. А здесь, я подозреваю, все будет отменно. Еще раз повторю, сами образы героев словно созданы для того, чтобы украшать все подряд: зубную пасту, тетради, игрушки, жвачку ... Впрочем, о чем я? Разумеется их и разрабатывали с этим расчетом. Но в любом случае, я полагаю что доходы от последующего использования образов геров будут просто коллосальными, если вообще не самыми большими для продукции Пиксара.

[Савченко Евгений]

Я уж промолчу про крокодилово-ностальгические нотки картины. Какая там трасса 66? Да какое нам дело до этих Богом забытых городишек? Чушь! В пустыне жизни нет!

Леш, тут ты вообще перегибаешь. Фильм то как раз, в частности, о том что всем нет никакого дела до таких забытых городишек. А жизнь там есть. Хотя из Москвы или из Красноярска её, разумеется, не видно. Но она там есть, точно говорю. И люди там живут часто очень интересные.

[Darkwing]

Леш, тут ты вообще перегибаешь. Фильм то как раз, в частности, о том что всем нет никакого дела до таких забытых городишек. А жизнь там есть. Хотя из Москвы или из Красноярска её, разумеется, не видно. Но она там есть, точно говорю. И люди там живут часто очень интересные.

Может быть и перегибаю
Но в таких случаях всегда вспоминаю рекламный ролик, в котором люди старую лампу, служившую верой и правдой им долгие годы, выставляют на улицу, выбрасывают. Под грустную музыку стоит эта лампа под дождем и снегом, не светит, но ржавеет.... И в тот момент, когда зритель ДОЛЖЕН пустить скупую слезу, голос за кадром грит: "Прекратите жалеть ЛАМПУ!!!!! Это просто кусок жести! Купите новую в Икее!"

У них, если что - корпус металический и для всех этих способов выражения эмоций не приспособленный. Учитывая этот факт, оцениваю анимацию персонажей в мультфильме как гениальную!

Да, анимация превосходна. Хотя не будем забывать, что подлинную революцию в оживлении транспортного средства сделали все-таки аниматоры PDI в короткометражке "Locomotion" в 1989 году!!!! У паровозика даже глаз и рта не было!

[Савченко Евгений]

Но в таких случаях всегда вспоминаю рекламный ролик, в котором люди старую лампу, служившую верой и правдой им долгие годы, выставляют на улицу, выбрасывают. Под грустную музыку стоит эта лампа под дождем и снегом, не светит, но ржавеет.... И в тот момент, когда зритель ДОЛЖЕН пустить скупую слезу, голос за кадром грит: "Прекратите жалеть ЛАМПУ!!!!! Это просто кусок жести! Купите новую в Икее!"

Ну, мягко скажу, некорректное сравнение жестянки и забытого богом городка. Интересно, что по твоему должны заказать в Икее его жители?

Да, анимация превосходна. Хотя не будем забывать, что подлинную революцию в оживлении транспортного средства сделали все-таки аниматоры PDI в короткометражке "Locomotion" в 1989 году!!!! У паровозика даже глаз и рта не было!

Не видел, спорить не буду. Но знаю, что в Тачках выразителен каждый кадр, прямо как в Бэмби.

[Darkwing]

Не видел, спорить не буду. Но знаю, что в Тачках выразителен каждый кадр, прямо как в Бэмби.

НЕ ВИДЕЛ???
Женя, обязательно посмотри!
Хотя бы здесь

Интересно, что по твоему должны заказать в Икее его жители?

Я так понимаю, что городок скис из-за отсутствия туристов-транзитников. То есть сам по себе он не самодостаточен. С одной стороны получается, что нужен апгрейд. Но с другой стороны, если бы герои превратили городок в нормальный туристический объект, то "гости" испортили бы всю малину. То есть апгрейд невозможен, т.к. нарушит экологию. Но, если городок разваливается без помощи извне, то может его лучше снести, убрав все следы цивилизации? Нет, нельзя, т.к. местные довольны жизнью в пустыне и не хотят никуда переезжать, значит сносить городок не след. Ситуация патовая, любое изменение кому-то обязательно навредит. Но без изменений городок также обречен.

Впрочем, понятно, что Лассетер говорит не о конкретном городке. "Тачки" не о городке, а о ностальгии по особому образу жизни.

[tamisha]

Посмотрела, наконец. Убогий мульт. Все мои подозрения относительно НОВОГО АМЕРИКАНСКОГО АНГЛИЙСКОГО языка - и соответствующего перевода - оправдались. Век стеба, а-а-а - быдло - приколов и гэгов наступил - культура и язык теперь будут впитываться детьми и из мультов.

[Савченко Евгений]

Посмотрела, наконец. Убогий мульт. Все мои подозрения относительно НОВОГО АМЕРИКАНСКОГО АНГЛИЙСКОГО языка - и соответствующего перевода - оправдались. Век стеба, а-а-а - быдло - приколов и гэгов наступил - культура и язык теперь будут впитываться детьми и из мультов.

Все читал - но такое! А ты точно Тачки смотрела? По моему в мультфильме самый что ни на есть нормальный язык. И перевод нормальный. Кстати, лично я не против, если бы дети впитывали культуру и язык из мультфильмов Пиксара. Как минимум потому что в них есть КУЛЬТУРА.

[Darkwing]

Еще пару слов про "Тачки". Хочется сказать ЧТО мне ПОНРАВИЛОСЬ больше всего Собственно, самой эффектной по-моему была ночная сцена транспортировки Молнии. Дорога в огнях очень атмосферна - вокруг тьма, скрывающая неизвестный мир и неизвестных личностей. Хорошо!

[Савченко Евгений]

Думаю, что это можно обобщить практически на все пейзажи, на фоне которых развивается действие. Дорога в Тачках воссоздана до мельчайших деталей.

[Pavel]

спасибо женя что поддержал!! а что до уникального мира тачек...а откуда нам знать какой он? про муравьев можно придумать...про тачки...все таки они остаются куском железа.
что до сборов..для пиксара это мало! у ледника было больше правильно..и знаете о чем это говорит..снимайте люди немного туповатые не особо нагруженые глубоким смыслом мульты - будете богаты. мне кстати уже страшно от мысли о сборах шрека 3.
мне вот не стремно будет показать тачки своим детям..хоть вы что говорите про провисания, отстоиныи сюжет...это все таки какая никакая жизнь, а не пускание газов в грязевой ванне!

[Darkwing]

...это все таки какая никакая жизнь, а не пускание газов в грязевой ванне!

А как же пукающие тракторы?

... у ледника было больше...

Зато у второго "Ледника" никудышный мультипликатор кассовых сборов. Мультфильм стартовал почти как "Поиски Немо", а в общей кассе уступил более чем в полтора раза.

[Pavel]

ну они во первых не пукали а именно испускали газ...или ти скажешь что запорожцы тоже пукают???
а с ледником так получилось, так как все ломанулись посмотреть на новые приключения белки и то как ленивец получает опять же порцию газов прямо в рот. бррр.
а тачки сейчас будут просто приносить деньги, сегодныа правда супермен стартует, но ниче 200 по силам. у нас на сегодня уже $162,710,312.

[Darkwing]

ну они во первых не пукали а именно испускали газ...или ти скажешь что запорожцы тоже пукают???

А то нет! Запорожцев щас почти не осталось, но пукающих машин на дороге хватает!
А вообще не вижу разницы между пуканием и пусканием газа. Этот тип юмора так и так низкосортный.


Теперь к сборам. В России за второй уик-энд "Тачки" заполучили около $0,8 млн, доведя общую кассу (благодаря каникулярным будням) до $3,1 млн (в свое время "Ледник 2" только за 3 дня второго уик-энда захапал $3,4 млн ). Таким образом, в конечном счете мультфильм станет самым кассовым пиксаровским фильмом в нашей стране (у "Немо" было $3,8 млн, у "Суперсемейки" - $3,7 млн), но все равно результат слабенький. Для сравнения у "Лесной братвы" - уже $6,9 млн. Я не знаю, как объяснить такую разницу, кроме как посетовать на нерадивость и непрофессионализм "Каскада".

[TREK]

Studio Ghibli announced a special program featuring PIXAR's latest film CARS will be aired July 1 on NTV.
According to Ghibli, John Lasseter and other PIXAR staff members visted Tokyo on a promotional trip and spent a holiday at the studio; the visiting scene might aired on the special program. Studio Ghibli mentioned that Hayao Miyazaki saw CARS, and said "Good job. I got tears!"

вообщем Миядзаки рыдал на просмотре "Cars"