Рататуй (Ratatouille, 2007)

Марио

Доповторялись! Теперь-то они донельзя банальны!))

Сообщение **CanAur** » Ср 12 сен 2007, 10:56

Дык это и есть главное определение банальности.

Что обидно - ну никаких видимых новшеств нет!
Я знаю, что такое 3D. и ЭТО - не демонстрация силы человеческой мысли(рататуй) по сравнением с возможностями. просто "еще один", но хороший )

Человек начинает изобретать вещи, которые уже не способен охватить одним взглядом - как компьютерная анимация.

Я уже говорил, что в нынешнее время проблемой является
нехватка не "ТЕХНОЛОГИЙ" а "ИДЕЙ". Возможности же сегодня
поистине огромны!

Савченко Евгений

Bets'Int'Kie писал(а):Я знаю, что такое 3D. и ЭТО - не демонстрация силы человеческой мысли(рататуй) по сравнением с возможностями. просто "еще один", но хороший )

Человек начинает изобретать вещи, которые уже не способен охватить одним взглядом - как компьютерная анимация.

Ничего не понял :roll:

...в нынешнее время проблемой является
нехватка не "ТЕХНОЛОГИЙ" а "ИДЕЙ". Возможности же сегодня
поистине огромны!

вот это определение правильное!

Тема "Рататуя" стала самой большой из всех тем, посвященных конкретным мультфильмам - 23 страница пошла. Порваться... До этого рекордсменом были "Тачки" (20 страниц). Правда у некоторых других фильмов, например у "Суперсемейки" было по 3-4 темы (каждая на 3-5 страниц)

Сообщение **CanAur** » Ср 12 сен 2007, 13:07

Савченко Евгений

Я хотел сказать, что создав программу человек не может иногда
сразу понять ВСЕ на что она способна.
Не фактическое устройство, а все комбинации.
Сейчас уже невозможно просчитать всех способов создания
красивой 3Д- картинки... как-то так

Шнурок - 9999 применений

russians

Странно, разве "Рататуй" единственный фильм подобной стилистики в своём роде?

Савченко Евгений

Я что-то туплю, извините. Поясните мне, что такого нового вам хотелось бы увидеть?

И, Макс, предложи свою - новую и не банальную идею? Только не забудь, что речь идет о минимум 90-то минутном фильме, который должно быть интересно досмотреть до конца.

И, Макс, предложи свою ...

Женя, что пристал. я как зритель говорю.
Даже в чтение книг ударился от нехватки разнообразия современных американских историй.

Что предлагать, возьми свою любимую книгу приключений и представь ее экранизацию, вот и поймешь что нового можно преподнести зрителю.

Наши взяли моду тоже из пальца сосать, вот и получаются "Кракатуки" всякие...

Mariposita

Макс писал(а):
...в нынешнее время проблемой является
нехватка не "ТЕХНОЛОГИЙ" а "ИДЕЙ". Возможности же сегодня
поистине огромны!

вот это определение правильное!

согласна с двумя предыдущими высказываниями.
Зачем делать еще раз какую то психованную Красную Шапку, Кракатуки (жуткое название вообще)?! Столько еще сказок не рассказанных и книжек не екранизированных. Конечно легче взять очередную Золушку и измочалить ее и зрителя заодно переделками до потери пульса. Т.к. все знают историю и зритель пойдет.

чем мне история Рататуя и понравилось, что не было еще крысы, которая бы готовила, а тем более крыса всегда представлена как животное мерзкое, грязное и подлое (тот же Щелкунчик). А тут совсем наоборот. И не надо говорить, что это банальная история типа "прорыва к светлому будущему с хорошим концом". А какой должен быть конец у сказки? только счастливый: жили они долго и счастливо поедая свой рататуй.

Достаточно сказать, что Рататуй рушит привычные стериотипы и асоциации. Крыса на кухне. Готовит. Вкусно. Люди поверили своему вкусу, и признали превосходство умения грызуна, не зная про то, что им готовил грызун. Стоило только тайне развеятся так и доверия к крысиной стрепне исчезло. Разрушенных стериотипов много. Всё в руинах. Чего вам ещё?

Савченко Евгений

Макс писал(а):... я как зритель говорю

Нет, Макс. Не как зритель ты сейчас говоришь, а как тот вечно недовольный критик. И, увы, зритель то с тобой не согласен.

Не, на самом деле мне много чего понравилось из современных западных полнометров (просто отключаешь желания и смотришь что дают таким какое оно есть). Просто отношусь к этим фильмам как к комиксам. Создатели те же рассказчики, сочинители, только сочиняют они по большой книге шаблонов, разрисовывая все яркими картинками не утруждаясь сосредоточиться на глубине повествования. Относить к шаблонам такие вещи как "лав стори", "сквозь терни к звездам" и т.п. не надо, просто показывать их можно, наверное, более оригинально, не заезженно, без 100% успешных приколов, которые заманят человека в кино. Может быть больше искренности а не прощета. А возмущаюсь я больше не на то, какие фильмы снимают, а на то какие цели стоят у создателей, когда они берутся за производство фильма.

Рататуй даже зацепил, но все равно осталось какое-то странное чувство к тому, что крыса готовила еду. При этом бегала по полу, по улице, по пыльным шкафам и люстрам. Количество крыс в конце добавило много негативных эмоций, хотя этот пиковый момент должен бы выдавить массу умиления и слепой радости за всю крысиную общину. В целом все сделано мастерски и со вкусом.

Макс писал(а):Рататуй даже зацепил, но все равно осталось какое-то странное чувство к тому, что крыса готовила еду. При этом бегала по полу, по улице, по пыльным шкафам и люстрам.

Макс не путай личную неприязнь с объективным слабостями мультфильма. Мне вот например "Принцесса Мононоке" противна (из-за ряда мерзостей и дизайна), но это не значит, что фильм плохой. А Рэми бегал на задних лапках (неужели ты так невнимательно смотрел "Рататуя"), а передние лапы мыл постоянно.

Все, что ты говоришь про шаблоны меньше всего относится к "Рататую". Сам факт того, что этот фильм производит впечатление скромного, крошечного, отнюдь не масштабного кино, выделяет его других, стремящихся переплюнуть других колоссов.

Та не, фильм хороший, даже замечательный. заметил я и задние лапки и мытье передних. Мило. Прсто это мое субъективное отношение к крысам на кухне :wink:

Пиксар молодцовая студия, знают как расставить драматичные моменты и вызвать сострадание, жалость, привязанность и т.п.

А про шаблоны, да все их замечают и уже смирились с ними и это не возмущает так как меня. Если шаблоны принадлежат студии и ей успешно используются с пользой для фильма это здорово (тот же Пиксар). Но есть общие теперь фишки, которые повторяются из фильма в фильм. почему при достижении успеха герой обязательно проходит 3 пункта с равным временным расстаянием (мечта, укор, успех)? И никак по другому, и мешают этому герою шаблонные злодеи и одними и теми же методами. И у героя находится герой-поддержка, это тоже обязательно.
Да "Рататуй" оригинален, не поспоришь. Крыска не рыцарь без страха и упрека, да и фон для него выбран в лице человека, это очень оригинально. Злодей - и не злодей вовсе, хотя есть суетливый кадр, в котором присутствует масса злодейских привычных фишек. Это все не плохо для этого фильма, поэтому он мне и нравится. Просто крысы, уфф :wink:

Савченко Евгений

Макс писал(а):Но есть общие теперь фишки, которые повторяются из фильма в фильм. почему при достижении успеха герой обязательно проходит 3 пункта с равным временным расстаянием (мечта, укор, успех)? И никак по другому, и мешают этому герою шаблонные злодеи и одними и теми же методами. И у героя находится герой-поддержка, это тоже обязательно.

Жизнь, если подумать - вообще шаблонна. Родился - вырос - умер. Вот поэтому в этой области и не меняется ничего уже много веков. А помощник такой называется "конфидент". Вводится для раскрытия внутренних переживаний героя

Жизнь, если подумать - вообще шаблонна. Родился - вырос - умер. Вот поэтому в этой области и не меняется ничего уже много веков. А помощник такой называется "конфидент". Вводится для раскрытия внутренних переживаний героя

Спасибо Женя! Теперь все понятно!

ilyAme · Сообщение **ilyAme** » Чт 13 сен 2007, 08:45

Макс писал(а):Отличное мнение Ральфа!!! Я с ним согласен, и понял о чем он говорит. О том же, о чем и я толкую на протяжении всего моего присутствия на форуме.

Хотя и не согласен я с Алексеем по поводу того что Пиксар есть светило, все остальные отражаются в его блеске (хоть и не совсем он это имел в виду). Пиксар, действительно делает очень Диснееподобные фильмы, и всем известно почему.

ДримВоркс совсем даже не в таком духе (как графики так и сюжетов) создает свои полотна.

Сони Пикчерс больше равняется на ДримВоркс.

А БлюСкай вообще особнячком. Они пытаются найти свою манеру построения сюжетов и художественого стиля. Хотя и дали слабину спустились до Роботов.

А что творит Земекис, "мама не горюй". Эксперемент ради эксперемента.

Радует Тим Бартон, пусть и не в комп-3Д он работает, но в куклах (о "Трупе невесты"). Он сохраняет стиль и дух. У него свои конечно штампы, но он к ним шел сам.

Но вот все они объеденены лишь модой, лишь популярностью шаблонов и эксплуатацией одних и тех же вечных ценностей в одном и том же ключе. Однотипная концепция сюжетов проглядывается в каждом фильме всех студий (пиксар не исключение, даже больше, он постянно давит на жалость, пытаются из человека просто выдавить слезу).
Это рынок. Это популизм. Товар должен продаваться такой, какой нравится, спрос рождает, как грится, предложние.

Ральф (и Макс) правы - какая-нибудь Той-Стори - это просто "чистый Дисней", правда, скорее не мультипликационный, а обычный "для семейного обывательского просмотра" (ещё один пример не в пользу такого раздолбания мозгов - Гарфилд, Гарфилд 2, 3, ... и т.д.).
Из-за этих "семейных" туповатых телефильмов у Диснея в мире сложился тупиковый имидж, как о студии, проросшей мхом.

Да и Тачки - туда же, это всё мусор (при всём уважении к заслугам Лассетера, главная его заслуга в том, что он "спродюссировал" выход Пиксара к настоящим полнометражным метрам, и !ГЛАВНОЕ! привёз на студию одноклассника Бёрда). Про технику я молчу - она лучшая.

Так что это всё правда, но эта правда - в прошлом.
Теперь у Пиксара есть Бёрд и ДВА ПОДРЯД ШЕДЕВРА. Суперсемейка и Рататуй. Будущее светлое.

Первый - вообще чума. У второго много недостатков в хвосте (в конце). Я предложил (выше на страницах этой темы) свой вариант конца, но что-то мне никто не ответил...

ps. Земекис идёт путём Лассетера. Пока делает полную "диснеевщину", (извините, но пока образ такой), но, возможно, постепенно найдёт что-то своё.

Немного эмоций добавлю (субъективно):
Савченко, ты - злой! Кто тебя обидел?

ilyAme писал(а):Савченко, ты - злой! Кто тебя обидел?

Попрошу без перехода на личности. :!:

Ой, вот про "мусор" и "поросло мхом" ты резок, это уже перебор. Против искусства анимации Диснея я ничего не имею, да и против Пиксара тоже. Просто надоели однообразные истории.
Да, и эмоции лично в "личку" :!: