WALL-E
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Момент истины. Собравшему $265 млн за границами США, "Валл-и" предстоит осуществить последнее выступление в своем турне. 5 декабря мультфильм выходит в Японии, стране просто БЕЗУМНО ВЛЮБЛЕННОЙ в тему роботов (например, для фильма "Я робот" это был крупнейший кинорынок!).
Не знаю, как вам, а мне очень любопытно посмотреть, что японцы скажут о первом фантастическом мультфильме студии Pixar. Предыдущие пиксаровские мультфильмы показывали в Стране восходящего солнца такой разброс сборов (от $12 млн у "Тачек", до $106 млн у "Поисков Немо"), что предсказать достижения "Валл-и" просто нереально!
Не знаю, как вам, а мне очень любопытно посмотреть, что японцы скажут о первом фантастическом мультфильме студии Pixar. Предыдущие пиксаровские мультфильмы показывали в Стране восходящего солнца такой разброс сборов (от $12 млн у "Тачек", до $106 млн у "Поисков Немо"), что предсказать достижения "Валл-и" просто нереально!
- AndySpb
- Ветеран
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Вт 19 июн 2007, 07:26
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
http://features.cgsociety.org/story_cus ... ry_id=4809
Статейка про Presto на английском.
Статейка про Presto на английском.
"УОЛЛ-И" - общепризнанный шедевр мировой анимации, так что все свои семь Энни он точно получит.
Кстати, по имеющимся у меня достоверным данным мультфильмы могут выдвигаться на Оскар в номинации "Лучший фильм года", кроме того один и тот же мультфильм может получить сразу два Оскара - за лучший м/ф года и за лучший фильм года.
"УОЛЛ-И" имеет высокие шансы на такой феноменальный успех. Великая История Великой Любви уже получила пять наград, четыре из которых - за лучший м/ф года (Hollywood Film Award; National Board of Review Award, US; National Movie Award, UK и Children's BAFTA) и одна - World Soundtrack Award за песню Томаса Ньюмена и Питера Гэбриэла "Down to Earth". У дримуорксовской "Панды" же на данный момент нет ни одной награды, а у "Мадагаскара 2" нет даже номинаций. Так как "УОЛЛ-И" уже отхватил четыре награды в номинации "Лучший м/ф года", то понятно, что он возьмет и Энни, BAFTA, Золотой Глобус и Оскар в этой номинации. Т.е. "Панде" и "Мадагаскару 2" о звании "Лучший м/ф 2008 года" можно забыть.
Ну а "УОЛЛ-И" уже купается в Золотом Дожде из разнообразных наград.
"«УОЛЛ•И» — это великий анимационный шедевр на века, который человечество должно сберечь, даже если наступит конец света" - Дэвид Эделстейн, журнал "New York".
P.S. Дисней-пиксаровский шедевр "Рататуй", снятый в 2007 году, собрал целых 49 наград, включая все главные кинонаграды в номинации "Лучший м/ф года".
P.P.S. Я надеюсь, что в теме о мультфильме "УОЛЛ-И" можно публиковать информацию о полученных им наградах. Следующий обзор наград Великой Истории Великой Любви будет только в середине января, так как в декабре и начале января никаких награждений кого-либо какими-либо кинонаградами не будет.
Кстати, по имеющимся у меня достоверным данным мультфильмы могут выдвигаться на Оскар в номинации "Лучший фильм года", кроме того один и тот же мультфильм может получить сразу два Оскара - за лучший м/ф года и за лучший фильм года.
"УОЛЛ-И" имеет высокие шансы на такой феноменальный успех. Великая История Великой Любви уже получила пять наград, четыре из которых - за лучший м/ф года (Hollywood Film Award; National Board of Review Award, US; National Movie Award, UK и Children's BAFTA) и одна - World Soundtrack Award за песню Томаса Ньюмена и Питера Гэбриэла "Down to Earth". У дримуорксовской "Панды" же на данный момент нет ни одной награды, а у "Мадагаскара 2" нет даже номинаций. Так как "УОЛЛ-И" уже отхватил четыре награды в номинации "Лучший м/ф года", то понятно, что он возьмет и Энни, BAFTA, Золотой Глобус и Оскар в этой номинации. Т.е. "Панде" и "Мадагаскару 2" о звании "Лучший м/ф 2008 года" можно забыть.
Ну а "УОЛЛ-И" уже купается в Золотом Дожде из разнообразных наград.
"«УОЛЛ•И» — это великий анимационный шедевр на века, который человечество должно сберечь, даже если наступит конец света" - Дэвид Эделстейн, журнал "New York".
P.S. Дисней-пиксаровский шедевр "Рататуй", снятый в 2007 году, собрал целых 49 наград, включая все главные кинонаграды в номинации "Лучший м/ф года".
P.P.S. Я надеюсь, что в теме о мультфильме "УОЛЛ-И" можно публиковать информацию о полученных им наградах. Следующий обзор наград Великой Истории Великой Любви будет только в середине января, так как в декабре и начале января никаких награждений кого-либо какими-либо кинонаградами не будет.
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!
Алексей! Помнится, ты очень уверенным утверждением вселил некоторую надежду на то, что Валл-и и у нас выйдет на 2-х дисках.. Стоит ли еще подождать, или все же нет надежды? А то я уже столько времени хожу мимо однодисковика и все думаю: "Взять - не взять? А вдруг все-таки полноценное издание выйдет?" И ставлю диск обратно на полку...
-
Савченко Евгений
- Ветеран
- Сообщения: 4206
- Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29
darkwing писал(а):Момент истины. Собравшему $265 млн за границами США, "Валл-и" предстоит осуществить последнее выступление в своем турне. 5 декабря мультфильм выходит в Японии, стране просто БЕЗУМНО ВЛЮБЛЕННОЙ в тему роботов (например, для фильма "Я робот" это был крупнейший кинорынок!).
Безумно влюбленные в роботов японцы, похоже, не поняли фильм. Пять миллионов на старте - весьма и весьма скромно. Может их просто испугала мысль, что их мясорубка однажды может влюбиться в кофемолку, а?
Иногда я возвращаюсь
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Критики Лос-Анжелеса признали"Валл-и" ЛУЧШИМ ФИЛЬМОМ ГОДА:
LOS ANGELES, DECEMBER 9, 2008 "Wall-E" was voted Best Picture of the Year, it was announced today by Lael Loewenstein, President of the Los Angeles Film Critics Association (LAFCA). The runner up was "The Dark Knight."
LAFCA's 34th annual achievement awards ceremony will be held Monday, January 12 at the InterContinental Los Angeles. The 34th annual Los Angeles Film Critics Association awards are dedicated to Manoel de Oliveira for his extraordinary contribution to the cinema as he enters his 100th year.
При этом ЛУЧШИМ МУЛЬТФИЛЬМОМ они признали "Вальс с Баширом"
Не соглашусь. Это скромно, если мерить нашими аршинами (в 2008 году фильмы в российском кинопрокате собрали $800 млн!), но по меркам Японии, которая любой иностранной анимации предпочитает отечественную, напротив это солидный результат.
Из пиксаровских мультфильмов лучше, чем "Валл-и" стартовали всего три картины - "Корпорация монстров", "В поисках Немо" и "Суперсемейка". А "Рататуй" и "Тачки" выступили куда хуже. "Шрек Третий" взял в Японии на старте $2,9 млн, а "Панда" - $2,1 млн.
LOS ANGELES, DECEMBER 9, 2008 "Wall-E" was voted Best Picture of the Year, it was announced today by Lael Loewenstein, President of the Los Angeles Film Critics Association (LAFCA). The runner up was "The Dark Knight."
LAFCA's 34th annual achievement awards ceremony will be held Monday, January 12 at the InterContinental Los Angeles. The 34th annual Los Angeles Film Critics Association awards are dedicated to Manoel de Oliveira for his extraordinary contribution to the cinema as he enters his 100th year.
При этом ЛУЧШИМ МУЛЬТФИЛЬМОМ они признали "Вальс с Баширом"
Савченко Евгений писал(а):Безумно влюбленные в роботов японцы, похоже, не поняли фильм. Пять миллионов на старте - весьма и весьма скромно
Не соглашусь. Это скромно, если мерить нашими аршинами (в 2008 году фильмы в российском кинопрокате собрали $800 млн!), но по меркам Японии, которая любой иностранной анимации предпочитает отечественную, напротив это солидный результат.
Из пиксаровских мультфильмов лучше, чем "Валл-и" стартовали всего три картины - "Корпорация монстров", "В поисках Немо" и "Суперсемейка". А "Рататуй" и "Тачки" выступили куда хуже. "Шрек Третий" взял в Японии на старте $2,9 млн, а "Панда" - $2,1 млн.
- Поролоновый Хомяк
- Злодей
- Сообщения: 3513
- Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34
"УОЛЛ-И" продолжает купаться в золотом дожде наград.
10 декабря 2008 года Лос-Анджелесская ассоциация кинокритиков признала "УОЛЛ-И" лучшим фильмом 2008 года. Примечательно, что Великая История Великой Любви стала первым за все 33 года существования наград ассоциации мультфильмом, признанным лучшим фильмом года. Это уже шестая награда великого дисней-пиксаровского шедевра. После такого триумфа у Лос-Анджелесских кинокритиков становится понятно, что "УОЛЛ-И" однозначно получит Оскар, как лучший фильм года или как лучший м/ф года, либо обе этих награды. Кстати, "Темный Рыцарь", конкурировший с "УОЛЛ-И" на The Los Angeles Film Critics Association Award, вчистую проиграл своему великому дисней-пиксаровскому конкуренту, т.е. Оскар за лучший фильм "Темному Рыцарю" уже точно не светит.
10 декабря "УОЛЛ-И" получил и свою седьмую награду: New York Film Critics Circle Award в номинации "Лучший мультфильм 2008 года".
Кроме того, "УОЛЛ-И" уже выдвинут на две "Грэмми" - за лучший саундтрек года и за лучшую песню из кино - "Down to Earth" Томаса Ньюмена и Питера Гэбриэла. Уверен, что он получит обе эти награды.
10 декабря 2008 года Лос-Анджелесская ассоциация кинокритиков признала "УОЛЛ-И" лучшим фильмом 2008 года. Примечательно, что Великая История Великой Любви стала первым за все 33 года существования наград ассоциации мультфильмом, признанным лучшим фильмом года. Это уже шестая награда великого дисней-пиксаровского шедевра. После такого триумфа у Лос-Анджелесских кинокритиков становится понятно, что "УОЛЛ-И" однозначно получит Оскар, как лучший фильм года или как лучший м/ф года, либо обе этих награды. Кстати, "Темный Рыцарь", конкурировший с "УОЛЛ-И" на The Los Angeles Film Critics Association Award, вчистую проиграл своему великому дисней-пиксаровскому конкуренту, т.е. Оскар за лучший фильм "Темному Рыцарю" уже точно не светит.
10 декабря "УОЛЛ-И" получил и свою седьмую награду: New York Film Critics Circle Award в номинации "Лучший мультфильм 2008 года".
Кроме того, "УОЛЛ-И" уже выдвинут на две "Грэмми" - за лучший саундтрек года и за лучшую песню из кино - "Down to Earth" Томаса Ньюмена и Питера Гэбриэла. Уверен, что он получит обе эти награды.
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!
Можно опубликовать статьи, увиденные тут http://ipixar.ru/ (с)
1/3: 12 гениев компании Pixar
Итак начинаем цикл статей о том как Pixar делали замечательный мультфильм ВАЛЛ*И. Скорее всего будет 3 статьи - каждая в своем стиле, с новыми подробностями и все такое ) Представляю вашему вниманию небольшое интервью с Эндрю Стентоном (главным режиссером WALL-E) и его командой.
Эндрю Стэнтон / Режиссер
Размышляя о том, чтобы нам такого сотворить после “Истории Игрушек”, мы решили, что было бы здорово, сделать научно-фантастический мультфильм. И вскоре появилась отличная идея: “Представим, что люди покинули Землю, но кто-то забыл отключить одного робота, который продолжает работать… Ему вероятно было бы очень грустно одному.” Через несколько месяцев я написал первый эпизод фильма… Прошло много времени, сценарий несколько раз менялся, но дух первого эпизода остался. WALL*E - это режде всего история любви робота-мальчика и робота-девочки на фоне невероятных событий, вот и все
полностью материал здесь: здесь
Как делали ВАЛЛ•И 2/3: “Только на отрисовку деталей гусениц ушло почти три месяца”
WALL•E последний анимационный мультик Pixar, который вышел на большой экран. История одинокого робота от Pixar стала экранным хитом во всем мире. Мультипликационная картина элитного подразделения Диснея уже практически собрала 500 миллионов долларов в мировом прокате. В чем же секрет успеха этого Pixar’овского творения?
Художники мультфильма стремились создать нечто новое, чего еще никогда не было. Уильям Остин Ли (William Austin Lee), художник героя и, по совместительству, художник по движениям моделей, и аниматор Дуг Франкель (Doug Frankel) провели много времени за обсуждением поведения главных персонажей. Также им помогала Кейт Даниэль Клоф (Keith Daniel Klohn) которая придумала несколько цифровых эффектов, которые оживили главного персонажа кинокартины.
Стоит отметить, что Ли, а так же главный аниматор и режиссёр Ангус Маклейн (Angus MacLane) работали в Maya и на патентованном программном обеспечении Menv, разработанной Pixar. Modeling Environment (Среда Моделирования) со встроенной возможностью управления артикуляцией; она позволяет аниматору выделить специфические участки выбранного движения, например, зависимость положения локтя от кисти руки, или соответствие движения губ произносимой речи, и затем дать компьютеру команду самостоятельно просчитать анимационную последовательность, не затрагивая при этом остальную сцену.
полностью материал здесь: здесь
1/3: 12 гениев компании Pixar
Итак начинаем цикл статей о том как Pixar делали замечательный мультфильм ВАЛЛ*И. Скорее всего будет 3 статьи - каждая в своем стиле, с новыми подробностями и все такое ) Представляю вашему вниманию небольшое интервью с Эндрю Стентоном (главным режиссером WALL-E) и его командой.
Эндрю Стэнтон / Режиссер
Размышляя о том, чтобы нам такого сотворить после “Истории Игрушек”, мы решили, что было бы здорово, сделать научно-фантастический мультфильм. И вскоре появилась отличная идея: “Представим, что люди покинули Землю, но кто-то забыл отключить одного робота, который продолжает работать… Ему вероятно было бы очень грустно одному.” Через несколько месяцев я написал первый эпизод фильма… Прошло много времени, сценарий несколько раз менялся, но дух первого эпизода остался. WALL*E - это режде всего история любви робота-мальчика и робота-девочки на фоне невероятных событий, вот и все
полностью материал здесь: здесь
Как делали ВАЛЛ•И 2/3: “Только на отрисовку деталей гусениц ушло почти три месяца”
WALL•E последний анимационный мультик Pixar, который вышел на большой экран. История одинокого робота от Pixar стала экранным хитом во всем мире. Мультипликационная картина элитного подразделения Диснея уже практически собрала 500 миллионов долларов в мировом прокате. В чем же секрет успеха этого Pixar’овского творения?
Художники мультфильма стремились создать нечто новое, чего еще никогда не было. Уильям Остин Ли (William Austin Lee), художник героя и, по совместительству, художник по движениям моделей, и аниматор Дуг Франкель (Doug Frankel) провели много времени за обсуждением поведения главных персонажей. Также им помогала Кейт Даниэль Клоф (Keith Daniel Klohn) которая придумала несколько цифровых эффектов, которые оживили главного персонажа кинокартины.
Стоит отметить, что Ли, а так же главный аниматор и режиссёр Ангус Маклейн (Angus MacLane) работали в Maya и на патентованном программном обеспечении Menv, разработанной Pixar. Modeling Environment (Среда Моделирования) со встроенной возможностью управления артикуляцией; она позволяет аниматору выделить специфические участки выбранного движения, например, зависимость положения локтя от кисти руки, или соответствие движения губ произносимой речи, и затем дать компьютеру команду самостоятельно просчитать анимационную последовательность, не затрагивая при этом остальную сцену.
полностью материал здесь: здесь
Список всех полученных "УОЛЛ-И" наград по состоянию на 12.12.2008:
1. Hollywood Film Festival. Лучший м/ф года.
2. National Board of Review, USA (NBR Award). Лучший м/ф года.
3. National Movie Awards, UK. Лучший семейный фильм года.
4. National Movie Awards, UK. Специальная почетная награда.
5. World Soundtrack Awards. Лучшая песня, написанная для кино. "Down to Earth", Томас Ньюмен (музыка) и Питер Гэбриэл (музыка, стихи, исполнение).
6. Children's Bafta (она же British Academy Children's Award - подразделение взрослой BAFTA, обычно вручаемой в феврале каждого года). Лучший мультфильм года.
7. The Los Angeles Film Critics Association Award. ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ГОДА. Впервые за все 33 года существования этой премии лучшим фильмом года стал мультфильм - великий шедевр "УОЛЛ-И", совершивший настоящую революцию в лос-анджелесской ассоциации кинокритиков.
8. New York Film Critics Circle Award. Лучший мультфильм года.
9. Spike TV's Scream Awards. Breakout Performance: WALL-E. Самое яркое исполнение роли: робот УОЛЛ-И.
10. Washington DC Area Film Critics Association. Премия WAFCA Award в номинации "Лучший мультфильм года".
А это список номинаций "УОЛЛ-И" на премии, вручение которых состоится в январе - марте 2009 года:
1. Critics Choice Awards: Лучший фильм года, Лучший мультфильм года, Лучшая песня из кино - "Down to Earth";
2. 51st Grammy Awards (2009). Лучшая песня, написанная для кинофильма, Лучший саундтрек, лучшая инструментальная аранжировка;
3. Satellite Awards 2008. Лучший мультфильм года, Лучшая музыка из кинофильма/мультфильма, Лучшая песня из кинофильма/мультфильма, Лучший звук;
4. Annie Awards 2009:
Лучший анимационный фильм;
Лучшая видеоигра - Wall·E – Heavy Iron Studios, a division of THQ, Inс,
Animated Effects - Enrique Vila “Wall·E”;
Character Animation in a Feature Production - Victor Navone “Wall·E”;
Режиссура в анимации - Эндрю Стэнтон "УОЛЛ-И";
Production Design in an Animated Feature Production - Ralph Eggleston “Wall·E”;
Storyboarding in an Animated Feature Production - Ronnie Del Carmen – “Wall·E”;
Озвучание в анимации - Бен Бёртт, Голос УОЛЛ-И, “УОЛЛ-И”.
Итого, у "УОЛЛ-И" восемь номинаций на Энни, одна из который - за
лучшую видеоигру по его мотивам.
5. Золотой глобус.
Лучшая оригинальная песня для кино. "Down to Earth",
Лучший анимационный фильм.
6. Оскар-2009
Лучший мультфильм года.
Претенденты на Оскар в номинации "Лучший фильм года" пока неизвестны (во всяком случае я нигде пока не нашел), но компания "Уолт Дисней" активно пробивает эту номинацию для своего великого шедевра "УОЛЛ-И" и наверняка добьется своего.
1. Hollywood Film Festival. Лучший м/ф года.
2. National Board of Review, USA (NBR Award). Лучший м/ф года.
3. National Movie Awards, UK. Лучший семейный фильм года.
4. National Movie Awards, UK. Специальная почетная награда.
5. World Soundtrack Awards. Лучшая песня, написанная для кино. "Down to Earth", Томас Ньюмен (музыка) и Питер Гэбриэл (музыка, стихи, исполнение).
6. Children's Bafta (она же British Academy Children's Award - подразделение взрослой BAFTA, обычно вручаемой в феврале каждого года). Лучший мультфильм года.
7. The Los Angeles Film Critics Association Award. ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ГОДА. Впервые за все 33 года существования этой премии лучшим фильмом года стал мультфильм - великий шедевр "УОЛЛ-И", совершивший настоящую революцию в лос-анджелесской ассоциации кинокритиков.
8. New York Film Critics Circle Award. Лучший мультфильм года.
9. Spike TV's Scream Awards. Breakout Performance: WALL-E. Самое яркое исполнение роли: робот УОЛЛ-И.
10. Washington DC Area Film Critics Association. Премия WAFCA Award в номинации "Лучший мультфильм года".
А это список номинаций "УОЛЛ-И" на премии, вручение которых состоится в январе - марте 2009 года:
1. Critics Choice Awards: Лучший фильм года, Лучший мультфильм года, Лучшая песня из кино - "Down to Earth";
2. 51st Grammy Awards (2009). Лучшая песня, написанная для кинофильма, Лучший саундтрек, лучшая инструментальная аранжировка;
3. Satellite Awards 2008. Лучший мультфильм года, Лучшая музыка из кинофильма/мультфильма, Лучшая песня из кинофильма/мультфильма, Лучший звук;
4. Annie Awards 2009:
Лучший анимационный фильм;
Лучшая видеоигра - Wall·E – Heavy Iron Studios, a division of THQ, Inс,
Animated Effects - Enrique Vila “Wall·E”;
Character Animation in a Feature Production - Victor Navone “Wall·E”;
Режиссура в анимации - Эндрю Стэнтон "УОЛЛ-И";
Production Design in an Animated Feature Production - Ralph Eggleston “Wall·E”;
Storyboarding in an Animated Feature Production - Ronnie Del Carmen – “Wall·E”;
Озвучание в анимации - Бен Бёртт, Голос УОЛЛ-И, “УОЛЛ-И”.
Итого, у "УОЛЛ-И" восемь номинаций на Энни, одна из который - за
лучшую видеоигру по его мотивам.
5. Золотой глобус.
Лучшая оригинальная песня для кино. "Down to Earth",
Лучший анимационный фильм.
6. Оскар-2009
Лучший мультфильм года.
Претенденты на Оскар в номинации "Лучший фильм года" пока неизвестны (во всяком случае я нигде пока не нашел), но компания "Уолт Дисней" активно пробивает эту номинацию для своего великого шедевра "УОЛЛ-И" и наверняка добьется своего.
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!
Еще награды "УОЛЛ-И"
11. Satellite Awards 2008 (церемония состоялась 14.12.08 ). Лучший мультфильм 2008 года.
12. "УОЛЛ-И" занял 8 место в списке десяти лучших фильмов 2008 года, составленного экспертами Американского института кинематографии, и получил премию AFI AWARD 2008. Обращаю внимание, что эта премия дается не одному фильму, а всем десяти лучшим фильмам.
11. Satellite Awards 2008 (церемония состоялась 14.12.08 ). Лучший мультфильм 2008 года.
12. "УОЛЛ-И" занял 8 место в списке десяти лучших фильмов 2008 года, составленного экспертами Американского института кинематографии, и получил премию AFI AWARD 2008. Обращаю внимание, что эта премия дается не одному фильму, а всем десяти лучшим фильмам.
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!
- Kotenok_gaff
- Львенок
- Сообщения: 2110
- Зарегистрирован: Сб 28 янв 2006, 14:59
- Откуда: Moscow, Russian Federation
- Контактная информация:
darkwing писал(а):5 декабря мультфильм выходит в Японии
ой это получается что у них он вышел почти на пол года позже чем у нас?? почему же так? мне кажется, что тогда очень многие уже его посмотрели как минимум в онлайне на английском.
...с утра мы тихи и мурлычем мило, в обед мы тихи и едва слышны...
- AndySpb
- Ветеран
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: Вт 19 июн 2007, 07:26
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Андрик
Получается, что ПОКА не выходил.
Ну раз исходник сего дела есть, значит действительно над этим работали и всяко должно быть продвинутое издание на двух дисках и в России.
Вопрос в составляющем его материале. Будет ли он в том же обьёме что в R1 ?
Получается, что ПОКА не выходил.
Ну раз исходник сего дела есть, значит действительно над этим работали и всяко должно быть продвинутое издание на двух дисках и в России.
Вопрос в составляющем его материале. Будет ли он в том же обьёме что в R1 ?
Последний раз редактировалось AndySpb Ср 17 дек 2008, 14:06, всего редактировалось 1 раз.





