| О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
| "Зверополис" (Zootopia) от Disney https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=26&t=5044 |
Страница 13 из 28 |
| Автор: | AkirA [ Вс 13 мар 2016, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Дело то в том, что если бы ошейники были- то злость хищников на травоядных была бы не столько от их природы, сколько от того положения которое им определили. На этом фоне обосновать, что на самом то деле они не опасны было бы куда сложнее. Многие сняв ошейники начали бы тупо мстить за такое отношение, а не потому что жрать хотят. Тем сложнее было бы рядовому зрителю проникнуться. Бунт зэков видел не каждый. Он для простого обывателя мало актуален. А вот непонимания общества, где вроде как все изначально равны, близки каждому. |
|
| Автор: | roddev [ Вс 13 мар 2016, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Если Джуди стала первым зайцем-полицейским, то Ник мог стать первым кому сняли ошейник. Все такие это очень разные степени дискриминации, да и кролики в мультфильме в общем-то и сами на такую работу особо не стремятся, предпочитая выращивать овощи. Ошейник пожалуй вполне мог бы работать на развитие отношений персонажей, например Джуди в начале могла бы просто сказать Нику что-то вроде: "Не будешь сотрудничать, сейчас нажму вот эту вот кнопку на пульте", потом в той сцене в участке, она могла бы ее использовать, а вот извиняться и просить помочь пришла бы уже без нее. Это бы показало, что теперь она ему действительно доверяет куда четче, чем наличие/отсутствие баллончика. Да и скауты могли бы не намордник на Ника одеть, а электрический ошейник использовать просто так. Правда, с другой стороны, это добавило бы фильму фантастичности. Кстати, я совсем не понимаю, почему сцену со скаутами не сделали жестче, представьте, если бы скауты вырубили Ника шокером, а потом он очнулся бы на цепи и в наморднике где нибудь под мостом или в подворотне. Ну и в довершении всего, когда бы он рассказал об этом их родителям/полиции, ему бы просто не поверили. Вот это была бы травма так травма! Хотя я вот вспомнил, как Дорогов рассказывал, как потребовали убрать сцену, где Стич кусает Лило, но иногда все таки стоило бы быть смелее, ведь фильму это бы только на пользу пошло. |
|
| Автор: | Анатолий [ Вс 13 мар 2016, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Тем временем, по сборам за пару недель марта "Зверополис" уверенно догнал сборы за всё время проката "Хорошего динозавра" The Good Dinosaur - Worldwide: $313,891,060 Zootopia - Worldwide: $311,738,126 |
|
| Автор: | Darkwing [ Вс 13 мар 2016, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
roddev писал(а): Кстати, я совсем не понимаю, почему сцену со скаутами не сделали жестче А что тут непонятного? Категория PG.Как думаете, эта сцена пришла из первоначальной версии или появилась уже в новой? Мне кажется, она должна была быть в старой 
|
|
| Автор: | roddev [ Вс 13 мар 2016, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Категория PG. Разве это препятствие для PG? Там вроде как и стрельба вполне себе бывает. Darkwing писал(а): Мне кажется, она должна была быть в старой Трудно сказать, мы слишком мало знаем о старой версии, хотя хищники живущие в бедности из-за дискриминации хорошо бы туда вписались. |
|
| Автор: | spitfire [ Пн 14 мар 2016, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Очень большая подборка концепт-артов по "Зверополису", включая первоначальный проект. К примеру:  Интересно, может ли быть использовано что-то из этого в сиквеле? Лично мне было бы интересно увидеть безымянный "ночной" административный округ рукокрылых. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 14 мар 2016, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
spitfire писал(а): Очень большая подборка концепт-артов по "Зверополису" Спасибо! Класс! Как жаль, что из всего этого богатства идей в фильм вошла лишь крошечная часть.  И мне всё больше нравится первоначальная версия! |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 14 мар 2016, 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
spitfire писал(а): Интересно, может ли быть использовано что-то из этого в сиквеле? Безусловно! Город, каким он предстает на эскизах художественного режиссера, являет кладезь возможностей. |
|
| Автор: | roddev [ Пн 14 мар 2016, 01:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Как жаль, что из всего этого богатства идей в фильм вошла лишь крошечная часть. Ну, концепты всегда богаче того, что входит в фильм, так как хронометраж все-таки ограничен. Глядя на эти концепты, возникает ощущение, что в первоначальной версии упор делался на атмосферу и отношения героев. Наверное мне тоже было бы любопытно это увидеть. 
|
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 14 мар 2016, 02:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Анатолий писал(а): Тем временем, по сборам за пару недель марта "Зверополис" уверенно догнал сборы за всё время проката "Хорошего динозавра" The Good Dinosaur - Worldwide: $313,891,060 Zootopia - Worldwide: $311,738,126 Да. Хотя есть небольшие оговорки. "Хороший динозавр" только что стартовал в Японии (эта страна часто выступает в роли финального аккорда иностранного проката), так что его сборы ещё подрастут. При этом мультфильм не выходил в Китае, и выйдет ли, непонятно  Конечно, "Головоломка" в Китае выступила так себе, но разве это повод не выпускать там очередной пиксаровский мультфильм??ОБНОВЛЕНИЕ: Судя по всему, в Китае "Хороший динозавр" так и не выйдет. Там ведь действует лимит на иностранные фильмы в прокате плюс с декабря вступил в силу так называемый "блэкаут" на импортное кино. Компания Disney рассчитывала успеть выпустить "Динозавра" до "блэкаута" в ноябре (то есть до релиза в США!), но по ходу исчерпала квоту. А в этом году у них в приоритете "Зверополис", "В поисках Дори" и "Моана". Для "Динозавра" места нет. "Зверополис" в Китае уже вышел и выступает просто на ура! Мультфильму действительно сопутствует огромный коммерческий успех. В США, например, он за 10 дней собрал больше, чем "Кунг-Фу Панда 3" за семь недель. |
|
| Автор: | spitfire [ Пн 14 мар 2016, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Должен сказать, что первоначальный вариант кажется мне все более захватывающим и жутким. Но даже конечный вариант содержит моменты, из-за которых главный конфликт фильма кажется не искусственным (как это обычно бывает с сюжетами уровня "герой белая ворона"), а настоящим. Почему? Потому что в реальной жизни многое действительно устроено по принципу "страх всегда работает". Настоящий конфликт поднимает эмоциональные ставки зрителей. К примеру, некоторые здесь живут в государстве, которое ведет уже две необьявленных и сомнительных с моральной точки зрения войны, в которой убивают критиков власти. Так что конфликт фильма гораздо интереснее, чем " мой сосед назвал меня словом на букву Н". |
|
| Автор: | roddev [ Пн 14 мар 2016, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
spitfire писал(а): К примеру, некоторые здесь живут в государстве Ну да, для жителей этих стран тема изменения отношения с нейтрального на "Убирайся в свою ..." понятна очень хорошо. Только давайте не скатываться в политоту, ничем хорошим это тут никогда не заканчивалось. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 14 мар 2016, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
spitfire писал(а): некоторые здесь живут в государстве, которое ведет уже две необьявленных и сомнительных с моральной точки зрения войны, в которой убивают критиков власти. Я понимаю желание провести параллели между реальностью мультфильма и нашей жизнью (Джуди использует авторучку с возможностью скрытой записи, а в нашей стране за такие устройства можно получить проблемы с законом). Но умоляю, давайте не будем отклоняться от темы анимации. Наше общество очень сильно разделено по политическим убеждениям. Как только начинается разговор о политике, нормальное общение рушится. |
|
| Автор: | Анатолий [ Пн 14 мар 2016, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Джуди использует авторучку с возможностью скрытой записи, а в нашей стране за такие устройства можно получить проблемы с законом Я конечно понимаю, что ФЗ N 144-ФЗ от 12 августа 1995 года очень большой, поэтому кратко напомню, что Джуди у нас - полицейская, следовательно "могут свободно пользоваться, покупать и продавать спецсредства для негласного получения информации – это МВД, ФСО, федеральные органы государственной охраны, служба внешней разведки, таможенные органы, федеральная служба исполнения наказаний, органы по контролю за оборотом наркотических и психотропных веществ…" Darkwing писал(а): давайте не будем отклоняться от темы анимации Присоединяюсь к просьбе. |
|
| Автор: | spitfire [ Пн 14 мар 2016, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Но умоляю, давайте не будем отклоняться от темы анимации. Наше общество очень сильно разделено по политическим убеждениям. Как только начинается разговор о политике, нормальное общение рушится. Окей, согласен, извините. Хотя... сама деликатность темы показывает, насколько велики ставки. |
|
| Автор: | tiggi [ Пн 14 мар 2016, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Darkwing писал(а): Я понимаю желание провести параллели между реальностью мультфильма и нашей жизнью Вот кстати да, "Зверополис" вызывает большее, чем любой другой мультфильм, количество ассоциаций с реальной жизнью. Причем это не отдельные гэги-отсылки, выбивающие из вселенной мультфильма. Сама вселенная целиком копирует современный мир, но с изменениями, как отражение в кривом зеркале. И ситуации, думаю, специально подбирались, чтобы совпасть к какими-то яркими воспоминаниями зрителей. Школьные утренники и драки с хулиганами, переезд в крупный город и аренда жилья, первый день на работе и выговор от начальства. Общение со стереотипными бюрократами, родителями, попрошайками, политиками, журналистами. Что-то точно совпадет и зацепит, свое для каждого зрителя. Возможно, кто-то сочтет это уловкой создателей фильма, психологической манипуляцией. Но, поскольку на этом строится мультфильм целиком, я считаю это "фичей" произведения. |
|
| Автор: | Darkwing [ Пн 14 мар 2016, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Анатолий писал(а): Джуди у нас - полицейская, следовательно "могут свободно пользоваться, покупать и продавать спецсредства для негласного получения информации Мне показалось, что Джуди использовала игрушку. Более того, мне показалось, что её ручка была придумана создателями мультфильма с расчетом на возможность создания настоящей игрушки.  Кстати, расчитано на детей 3+. |
|
| Автор: | spitfire [ Пн 14 мар 2016, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
tiggi писал(а): Darkwing писал(а): Я понимаю желание провести параллели между реальностью мультфильма и нашей жизнью Вот кстати да, "Зверополис" вызывает большее, чем любой другой мультфильм, количество ассоциаций с реальной жизнью. Причем это не отдельные гэги-отсылки, выбивающие из вселенной мультфильма. Сама вселенная целиком копирует современный мир, но с изменениями, как отражение в кривом зеркале. И ситуации, думаю, специально подбирались, чтобы совпасть к какими-то яркими воспоминаниями зрителей. Школьные утренники и драки с хулиганами, переезд в крупный город и аренда жилья, первый день на работе и выговор от начальства. Общение со стереотипными бюрократами, родителями, попрошайками, политиками, журналистами. Что-то точно совпадет и зацепит, свое для каждого зрителя. Возможно, кто-то сочтет это уловкой создателей фильма, психологической манипуляцией. Но, поскольку на этом строится мультфильм целиком, я считаю это "фичей" произведения. Зверополис ближе к жизни его аудитории, чем сказки о принцессах и злых мачехах-королевах.  )Часть его шарма, да. Переезд в большой город, аренда жилья, да... |
|
| Автор: | ShubinPavel [ Пн 14 мар 2016, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney |
Пытался понять первоначальный сценарий. Если честно, весь сценарий не складывается. Только его часть. В частности не очень понятно, что должны были расследовать Хопс совместно с Ником. Но раскадровке видно только преследование Хопс Ника. Также, похоже, история с ошейниками была куда сложнее. Так как подразумевалось, что хищники очень рвутся реализовать свою агрессию. Для этого Ник содержал полуподпольный парк развлечений. Так. Что же видно по сюжету. В общем Ник содержит секретный парк развлечений Wild Times вход в который идет из больницы. Судя по всему все было начаться с того, что он находит заброшенное строение (выкупает) и решает организовать в нем подобное заведение. Не знаю, как может быть секретом ангар таких размеров с яркой вывеской. Но пишут, что было так Больница по центру. Ангар в левом нижнем углу.   Виден и ангар и туннель от больницы.  Другой вариант. chompers only. Не могу найти точный перевод первого слова. Подозреваю, что возможный перевод "Только для зубастиков". Наверное авторы до конца не могли определиться легальный это был заработок или нет.  Так выглядел ангар до переоборудования  Внутри  Варианты развлечений  Ник на работе   Характерный кадр. Видно, что за Ником наблюдает киллер вооруженный пистолетом с глушителем  Подозреваю, что распространяет рекламу своего заведения  А это трущобы в которых живет как Ник, так и другие хищники. Район специально названный Happytown  Но Ника все-таки ловят и садят в тюрьму. Где работает охранником Хопс  Но он сбегает.     В целом, раскадровка явно повторяет сцену погони Хопс за Лаской. В целом на этом сюжет, который можно проанализировать, завершается. Есть еще кадры погони. В трех разных местах. Кадры с падением с водопада. Кадры с различных районов города. Другом Ника должны была быть Белка-Сурвивалист живущая в подземном бункере. А также разные сцены с кроликами. Завершаться фильм должен был, видимо, зооолимпиадой. Возможно решили перевести агрессию хищников в более мирное русло И открытие олимпиады планировали показать очень эффектно.     
|
|
| Автор: | ShubinPavel [ Пн 14 мар 2016, 20:32 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: "Зверополис" (Zootopia) от Disney | ||
roddev писал(а): ShubinPavel писал(а): Точно из-за того, что хищник? Просто при просмотре я решил, что дело именно в разнице размеров. Что-бы никто не мог спекулировать на этой разнице. Нет, дело не в этом. Ему отказали либо потому, что он хищник, либо потому что именно лис. Когда Джуди пытается встрять с вопросом, он отправляет ее встать в очередь, то есть не против ее обслужить, а она даже поменьше Ника. Вообще, само наличие в продаже антилисьих средств обороны, и слова отца Джуди говорят о том, что отношения между видами там хоть и не воинственные, но как минимум подозрительные. Ага. "Мы оставляем за собой право отказать в предоставлении услуг кому-либо" В общем подозреваю, что именно скорей из-за того что он плут (лис) чем хищник
|
|||
| Страница 13 из 28 | UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|