О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

maksOniks animation II
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=7&t=2103		 Страница 9 из 30
Автор:  Darkwing [ Пн 30 апр 2007, 12:29 ]
Заголовок сообщения: 
AkirA писал(а):
"А сколько рисунков пришлось сделать?", кажется было сказано в формате: "Скока ж ты над этим мучался?"
Мне вот например тоже интересно было узнать сколько профессионалы мучаются.


Да. Именно в этом контексте. Ведь ролик буквально минутный, а времени на него ушло - месяц. Неискушенный заказчик может удивиться, почему так долго? Типа неужели трудно сделать 3-5 секунд в день? Объяснение Максима того, сколько требуется черновиков и чистовых рисунков для одной секунда, пояснило бы, во что обходится подобная работа. Хлеб аниматора очень и очень дорог, только знают об этом лишь люди, приближенные к профессии. С моей точки зрения, цифры расшифруют объем работы, скажут о нем лучше всего (это кстати в любой профессии срабатывает).

А.Евсеева писал(а):
Вместо того, чтобы восхититься тем, что машина с пробегом 800 000 все еще в состоянии ездить.


Пример хороший, и "всё понятно, но вот что конкретно" вы имели в виду? :) Александра, вы хотите сказать, что Макс Никонец не "растет"? Или что он делает подвиги, используя некие архаичные, через чур трудоемкие приемы, когда можно все сделать проще, эффективнее, комфортнее? По крайней мере, я так понимаю эту аналогию. Чтож, я не считаю, что Макс использует технику прошлого века, напротив, мне кажется он нашел максимально эффективную цепочку производства для индивидуального предпринимателя и выбрал самые удобные из доступных инструментов.
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 
darkwing писал(а):
он делает подвиги, используя некие архаичные, через чур трудоемкие приемы

ну, где-то около того...
В ветке Марио Максим пытался объяснить, что все человечество, включая как наших соотечественников (которые, по его характеристике, делают полное Г), так и студию Диснея (которая полное Г, к счастью, не делает), пользуются совершенно неправильной технологией. Далее он весьма сумбурно изложил свое представление об этой технологи... Из чего я сделала вывод, что в этом плане у него в голове просто невообразимая каша. Надо сказать, что когда я после окончания средней школы пришла на Союзмультфильм, мои представления о технологической цепочке были очень похожими. Только мне не пришло в голову убеждать своих учителей, что я права, а они -- нет.
Далее Максим сообщил нам о своем, к сожалению, несбыточном, желании изменить человечество.
После всего этого я вижу в его ролике совершенно явные технологические ляпы, причем вызыванные, на мой взгляд, ничем иным, как несколько вывернутым наизнанку производственным процессом. Видно же, что что абсолютное большинство деталей и контуров Поварешкина ходят ходуном! И вызвано это, похоже, именно тем, что Максим "прорисовывает" фазы, вместо того, чтобы их фазовать. В принципе, это фигня, но в контексте предыдущего разговора это очень показательно.
darkwing писал(а):
Неискушенный заказчик может удивиться

Но мы-то не "неискушенные заказчики". И не лохи, читающие безумные статьи журналистов-дилентантов. Зачем заниматься профанацией?
Автор:  Darkwing [ Пн 30 апр 2007, 15:52 ]
Заголовок сообщения: 
А.Евсеева писал(а):
что все человечество, включая как наших соотечественников ..., так и студию Диснея..., пользуются совершенно неправильной технологией.


Мы с Максом немного общались на эту тему, наверное поэтому его слова о техпроцессе я понял по-другому. Не исключаю, что на форуме он выразился сумбурно и запутанно, но имел в виду не то, что все дураки, а он один умный и мир поменять не может, а то, что В НАШЕЙ стране слишком много, несправедливо много требуется от прорисовщика. Черновая анимация, поступающая на прорисовку подчас слишком низкого качества, и прорисовщик вынужден не столько прорисовывать, сколько перерисовывать и устранять ошибки и небрежность аниматора.

Может быть, между строк у него пробиваются и впечатления о собственном опыте работы прорисовщиком, как я понимаю, не самом удачном. Впрочем, любое серьезное дело поначалу очень сложно и утомительно. Макс просто не успел приобрести достаточно опыта.

А.Евсеева писал(а):
И вызвано это, похоже, именно тем, что Максим "прорисовывает" фазы, вместо того, чтобы их фазовать.


Все равно не понял :-) по-моему, Макс ВСЕ делает. И черновую анимацию создает, и фазовкой занимается, и прорисовывает, и заливает... Или он НЕ ТАК их фазует?
Автор:  Darkwing [ Пн 30 апр 2007, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
А.Евсеева писал(а):
Зачем заниматься профанацией?


Так ведь и не статью пишем, а общаемся!
Люди итак, как я понял, бояться лишний раз свое мнение высказать, чтобы не прослыть дилетантами или глупцами :)
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 16:45 ]
Заголовок сообщения: 
darkwing писал(а):
В НАШЕЙ стране слишком много, несправедливо много требуется от прорисовщика

С этим-то, как раз, я совершенно согласна.
Может быть, надо привести цитаты (мне лень, но, если надо, приведу), но Максим писал о другом (хотя и об этом, конечно, тоже). Он писал (или, может быть, у него нечаянно получилось, что врядли) о том, что прорисовщик, как в отечественном, так и в зарубежном понимании этого слова, вообще не нужен. Мультипликатор должен выдавать почти прорисованный мультипликат, затем -- фазовщик его фазует, а потом некий суперквалифицированный контуровщик прорисовывает все вместе, как фазы, так и компановки. Надо полагать, что сам Максим так и делает. (а как делается во всем остальном мире, написал Хомяк, повторяться не буду).
Как ни странно, Максим не оригинален. Ровно так, как он описывает, был построен процесс на студии Пилот, пока они делали только "Братьев Пилотов". Когда они таким способом попробовали сделать испанского "Массаграна", который отличался бОльшим реализмом, эксперимент провалился. Я видела, что из этого получилось, это ужасно! То, что сделал Максим, конечно же, не так ужасно. Но ровно до тех пор, пока в его роликах будет не больше двух полноценных рисованных сцен. Когда объем увеличится, а сроки уменьшатся, то, что сейчас заметно только мне, станет заметно (упаси Боже, конечно) и наиболее придирчивым заказчикам.

darkwing писал(а):
Так ведь и не статью пишем, а общаемся!

Я довольно эмоциональный человек, и у меня есть ряд заскоков. Например, в человека, называющего системник "процессором" могу запустить первым попавшимся под руку тяжелым предметом. Даже если этот человек -- милая барышня, вчера увидевшая компьютер в первый раз. А уж если такой человек, при этом, называет себя сисадмином -- понятное дело, он обречен. :о) Так же и тут: неприятно читать про "пять миллионов картинок, которые нарисовали художники" даже от милой барышни, которая вчера писала про открытие борделя, а позавчера про личную жизнь Киркорова. А уж от человека, претендующего на некоторый авторитет в данной области -- и подавно.
Автор:  Maksim [ Пн 30 апр 2007, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 
Сорри, многое в моем посте уже устарело пока писал вы уже многое оговорили. Но решил его оставить.

Хм, ошибка участников дискуссии к сожалению в том, что вы судите по этому ролику, то что я могу сделать по максимому! Это неверно. Нехочется хвастаться, но это далеко не максимум.

Я ИЗНАЧАЛЬНО сказал что ролик далек от совершенства! Со многим я согласен, и невозражаю, и сразу сказал, что 2 сцены меня крайне неустраивают. Поварешкина хотелось бы сделать в каждой сцене УНИКАЛЬНЫМ по движениям! В сцене где у поросят появляются подносы - сами поросята ВООБЩЕ не анимированы, просто "задвиганы". Я ж говорю пришлось идти на компромиссы.

Шур, неужели ты полагаешь, что незная многих тонкостей анимации, я мог бы создать хотя бы такую раскадровку? Или потому что у меня хромал Громозека - я уже заклеймен контуровщиком? :wink:

Я бы понял тебя, если бы я выложил ролик и сказал - во! Зырьте чуваки, во как надо! И шобы усе так делали! И давайте ка все садитесь на TV Paint! Разве я такое говорил? :D

Я прекрасно знаю схему. Но не стоит даже близко сравнивать НАС и ИХ. У нас НЕТ школы. Поэтому нет НОРМАЛЬНЫХ прорисовщиков. Тех каких НАДО!

Я считаю, что новичку (особенно у нас в России), который пришел на студию куда легче стать черновым фазовщиком, чем тем же фазовщиком но "чистовым". Для меня как раз такая схема - схема с прорисовщиком, видится вывернутой. Куда легче прорисовать пришедшему "зеленому" ПОЛНОЦЕННЫЙ черновой мультипликат уже с черновыми ФАЗАМИ и КЛЮЧАМИ - а точнее я бы сказал отконтуровать кадр за кадром, не отвлекаясь на простройку модели! Итог - отличный товарный вид фильма, даже у новичков.

Что происходит сейчас? Сейчас происходит вот что:
1. Аниматор рисует болваночный мультипликат. (у нас в стране зачастую ОЧЕНЬ болваночный :lol: )
2. За мультипликат садится свежеиспеченный прорисовщик. И начинает... праильно, вгонять в модель только КЛЮЧИ и одновременно контуровать. Что мы получаем? Готовые к показу ключи, без фаз, абы как "вогнанную" модель, да и контуровал он как грится своей рукой и времени на прорисовку ОДНОГО ключа вместе с ее контуровкой сколько ушло? Праильна - в два раза больше.

3. За дело берется фазовщик. Начинает фазовать и ... сразу контуровать. Хорошо если он хотя бы для себя где-то простраивает модельку на фазах. Как раз фазовать по средней с одновременной контурокой - НЕВЫНОСИМО сложно! Я еще раз повторюсь, делать это как НАДО, я уверен, могут лишь единицы... Это же сума сойти взять контурованые пару ключей и сделать фазу между ними сразу в контуре!!! (Без образования, и опыта к тому же) Поэтому я понимаю только ЧЕРНОВОГО фазовщика, т.е который делает фазы с простройкой и кучей штрихов.
Ладно, что мы получаем? Мы получаем готовые к показу ключи и абы фазы, уже практически отконтурованые. Т.е почти готовый фильм. Да это быстро, потому как профессии КОНТУРОВЩИК попросту вообще у нас нет!
Да только каков в итоге мультипликат? Ключи скачут по своему, фазы по своему :wink: Колбасня точно такая же как у меня с Поварешкиным, во время моргания. Может стоит вспомнить сейчас как раз Щелкунчика? Я отсматривал его покадрово!... Моим "восторгам" небыло предела :) Вот вам и клинап блин на выходе....

Полное "Г" в моем понимании относится не только к СОВРЕМЕННОЙ российской мультипликации, но так же и к зарубежной. Только вот процентное соотношение разное. И НИКАК не относится к фильмам советского периода.

Меня поражает то, что ТАМ рождается столько НЕВООБРАЗИМЫХ стилей и манер, которые умудряются взять и "запустить" причем отлично запустить! Тот же Арнольд, или Губка Боб - порой абсолютно дурацкие по сценарию, но почти безупречны по соблюдению стиля рисунка. И ведь могут же. Даже какую-нибудь дурь и то могут сделать отлично! Это я сейчас правда про мультсериалы.
У нас же все кончилось на "Ну, погоди!" а стиль хорошо читался, например в "Вовке в тридевятом царстве", и в "попугае Кеше".
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 16:52 ]
Заголовок сообщения: 
Maksim писал(а):
Как раз фазовать по средней с одновременной контурокой - НЕВЫНОСИМО сложно!

Я так тоже думала, пока меня не научили это делать.
Все остальное читай выше.
Автор:  Maksim [ Пн 30 апр 2007, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 
Шур, я верю на слово, но меня поразил пример фазовщика из фильма о создании "Незнайки на луне". Там сидит человек, как грится "умудреный" опытом и фазует тушью по средней на целлюлоиде. Когда я смотрел фильм по тв, я был в восторге! Но когда я рассмотрел его новую фазу на DVD в стоп кадре - я убедился, его фаза все равно ХУЖЕ чем две соседние. Честно говоря был огорчен.

Все - таки у Диснея и у Дримворкс такого в полном метре не наблюдается. Про Тарзана вообще молчу... практически каждый кадр безупречен.
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 
Maksim писал(а):
Все - таки у Диснея и у Дримворкс такого в полном метре не наблюдается.

А они точно так же фазуют, а не прорисовывают фазы.
Maksim писал(а):
его фаза все равно ХУЖЕ чем две соседние

Фаза не должна быть ни лучше, ни хуже, чем соседние. Она должна находиться в середине, а иначе будет дрыгатня (даже если сама по себе эта фаза будет несказанно красива)
Автор:  Maksim [ Пн 30 апр 2007, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
ни лучше, ни хуже


немного не соглашусь, хуже она точно не должна быть. Когда по ней видно что персонаж потерял крепкость формы, явно видно, что поехали глаза, руки ноги... Да, на скорости это возможно и не будет заметно, но в целом материал снизится на троечку, что и произошло с Щелкунчиком.
Автор:  Поролоновый Хомяк [ Пн 30 апр 2007, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 
когдато, когда французы присылали эпизод того же ZOO LANE и когда анимация заканчивалась и аниматору в течении 3-4 дней не было чем заняться ,чо делал аниматор???? ну пиво пил- естественно , но ещё и фазовал! то бишь подхалтуривал фазовкой, ежели та имелась в наличии.
и кстати никакого опыта на тот момент не было, да и прорисовкой я тоже заниматься не в состоянии, однако заработать за 2-3 дня фазовкой увы...мог.....

максим,поверь мне, человеку который не занимается фазовкой и прорисовкой, фазовать по средней совскем не сложно . если 2 соседних ключа отконртурованы, то фаза будет хорошей! и много таланта для этого не надо , достаточно иметь руки и голову на плечах.

вообще ознакомясь со всеми постами в этой теме стало ясно что :
1- люди друг друга не слышат, или просто не читают чужой пост.(кстати к шуре это не относится- сам идел- она читает всё)

2- у некоторых каша в голове и перепутаны все возможные анимационные понятия.

3-люди не опрелделились на каком уровне обсуждения темы остановиться- или судить со стороны профессиональной(но тут посыплется что то вроде "да не умгничайте") или остаться со стороны наблюдателя анимационного процесса.

4-в очередной раз выбешивает вопрос "ооо скажите сколько было рисунков!" (увижу такой вопрос ещё раз- честно, пошлю матом ........вопрос просто некорректен и неприятен,особенно тем кто занимается таки анимацией.

5-люююююдииииииии!! ЦЕНА ФИЛЬМА НИКАК НЕ УКАЗЫВАЕТ НА КОЛИЧЕСТВО И КАЧЕСТВО РИСУНКОВ!!!!!!!!

6-И ПОСЛЕДНЕЕ, Я ПОНИМАЮ ЧТО ЭТА СТРОКА КОГО ЛИБО МОЖЕТ ОБИДЕТЬ(хотя я не считаю что указанием на какой либо талант можно обидеть человека), что то мне говорит что вся эта дискуссия разгорелась только потому, чсто кто то обиделся на звание ПРОРИСОВЩИКА...... для меня вообще дико и непонятно почему появилось ранжирование профессий!!!
аниматор- это одно , прорисовщмик- это другое,фазовщик- это третье.всё это разные профессии и есть люди прирождённые анпиматоры, а есть и прирождённые апрорисовщики,и фазовщики! сам лично зенаю банрыщню- монстра фазовки- так она по зарплате любого анмиматора на 100 очков вперёд сделает.



кстати, теперь добавлю вот что......да лбы закончить свою мысть относительно прорисовки и анимации......

выпускалась нас из колледжа 32 человека в группе.....все дипломированные аниматоры, у 26 красный диплом... все в курсе как делается анимация, и???
в результате действующих аниматоров в группе всего 3 человека, а остальные кто- где, но вот 12 девушек стали прорисовщицами, и 4 фазовщицами, и никто из них(хоть каждая и может делдать анимацию) не собирается более работать аниматором, потому что прорисовка у них идёт очень хорошо и кормит их также очень неплохо.и им наплевать чтол где то лежит из х красный диплом аниматора.

ребят, честно, нехорошо обижаться на фразу "ты можешь быть хорошим прорисовщиком", не многим это можно сказать.не каждый может быть хорошим прорисовщиком. но поверьте почти каждый может стать плохим аниматором( это к слову).
Автор:  Поролоновый Хомяк [ Пн 30 апр 2007, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 
вот , скомпоновалась моя большая основная мысля, относительно всего сказаного максом....

максим, дело не в том кто и где брал прорисовку, фазовку или что то ещё... многие из нас не работают по основной профессии и берут что- то и где то..... фраза и моя и шурина , что и ты и Макс Мультяшкин в состоянии быть хорошими прорисовщиками складывается не из того где и что вы берёте, а из обозрения ващих работ выставленых в форуме. просто по постановке руки ,по качеству линии, по количеству контурованых картинок, по их асссортименту вы скорее прорисовщики. и в этом нет ничего плохого, а то что вы решили на всё это коллективно обидеться- это неправильно. вам не сказали что вы не можете быть аниматорами....

скажем так, мне как аниматору было бы легко работать ,зная что мои сцены ьбудут прорисованы тобой, а не каким то другим дядей или тётей, потому что я знал бы что мою анимацию ты не привёл бы в ужасное состояние изуродовав персонаж,как делают слабые в прорисовке люди.

вот что хотелось сказать...
так что зря вы обиделись.
Автор:  Pixar [ Пн 30 апр 2007, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
Поролоновый Хомяк писал(а):
выпускалась нас из колледжа 32 человека в группе


А из какого колледжа, если не секрет? :roll:
(пардон за офф)
Автор:  Darkwing [ Пн 30 апр 2007, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 
Поролоновый Хомяк писал(а):
скажем так, мне как аниматору было бы легко работать ,зная что мои сцены ьбудут прорисованы тобой, а не каким то другим дядей или тётей, потому что я знал бы что мою анимацию ты не привёл бы в ужасное состояние изуродовав персонаж,как делают слабые в прорисовке люди.


Не припомню настолько лестных комплиментов из уст Поролонового Хомяка! Но я не думаю, что Максы так уж сильно разобиделись, на то, что в соседней теме их назвали хорошими прорисовщиками. На что тут обижаться? :) Они прекрасно понимают, что все профессии важны, все профессии нужны. Может быть несправедливым показалась завышенная оценка рисунков Супер Марио.

Поролоновый Хомяк писал(а):
4-в очередной раз выбешивает вопрос "ооо скажите сколько было рисунков!" (увижу такой вопрос ещё раз- честно, пошлю матом ........вопрос просто некорректен и неприятен,особенно тем кто занимается таки анимацией.


А сколько рисунков ты делаешь в день? :twisted: :lol: :lol:

А.Евсеева писал(а):
Maksim писал(а):
Все - таки у Диснея и у Дримворкс такого в полном метре не наблюдается.

А они точно так же фазуют, а не прорисовывают фазы.


Вот теперь я понял, о чем шла речь во фразе:

А.Евсеева писал(а):
И вызвано это, похоже, именно тем, что Максим "прорисовывает" фазы, вместо того, чтобы их фазовать.


То есть у Макса:
создание черновых ключевых рисунков -> создание черновых фаз -> прорисовка всех рисунков подряд
А у вас:
создание черновых ключей -> прорисовка ключей -> создание чистовых фаз
Ясно. Первый подход обещает целостность, второй - скорость. Ну чтож, есть из чего выбирать.

Что касается Disney и DreamWorks, то, какой именно подход они используют, я уточню! До сих пор мне казалось, что именно тот подход, что описал Макс. :roll:
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 22:54 ]
Заголовок сообщения: 
darkwing писал(а):
До сих пор мне казалось, что именно тот подход, что описал Макс

А вот Максу казалось иначе.
darkwing писал(а):
Первый подход обещает целостность

Первый подход обещает дрыгатню и гуляющий контур.
darkwing писал(а):
А сколько рисунков ты делаешь в день?

Он не делает рисунков, он перекладкой занимается.

В среднем профессиональный аниматор делает до двадцати метров (т.е. сорока секунд) в месяц. Сколько он делает для этого рисунков -- его личное дело. Никогда не видела аниматора, который бы считал свои рисунки. Может, откроете секрет, как это надо делать?
Автор:  А.Евсеева [ Пн 30 апр 2007, 22:56 ]
Заголовок сообщения: 
Pixar писал(а):
А из какого колледжа, если не секрет?

Имеется в виду не колледж, а лицей (Аргус). Это он уже заговаривается :о)
Автор:  Darkwing [ Пн 30 апр 2007, 23:48 ]
Заголовок сообщения: 
А.Евсеева писал(а):
Сколько он делает для этого рисунков -- его личное дело... Может, откроете секрет, как это надо делать?


Очень просто :)
12 рисунков в секунду Х сорок секунд = 480 готовых рисунков :) Все просто! Сосчитать черновики сложнее.
И прорисовщики рисунки считают. На "Тарзане" диснеевские прорисовщики делали 5-6 рисунков в неделю. На фильмах попроще нормой считалось 8 рисунков.
Автор:  Maksim [ Вт 01 май 2007, 01:41 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Может быть несправедливым показалась завышенная оценка рисунков Супер Марио

...да не, Леш. Вон Марио я и сам похвалил.
Я просто несогласился с прорисовщиком. (Но не обиделся, боже упаси)


Цитата:
максим,поверь мне, человеку который не занимается фазовкой и прорисовкой, фазовать по средней совскем не сложно . если 2 соседних ключа отконртурованы, то фаза будет хорошей! и много таланта для этого не надо , достаточно иметь руки и голову на плечах.


Как раз много таланта надо!

Потому что если человек талантлив, а таким несомненно я тебя считаю, Хомяк, то талантлив ВО ВСЕМ!!! Я к тому, что ты как раз сильный аниматор, и именно поэтому фазовка и прорисовка тебе даются в СТО раз легче, чем прорисовщику НЕ владеющему навыками аниматора и художника постановщика!
Что такое прорисовщик? Это художник-постановщик+аниматор вместе взятые!!! Проще говоря это супер-постановщик(слышу-слышу гул несогласия, но невздумайте переубеждать меня)
Именно поэтому прорисовщиков так сложно найти у нас в стране.
И с чего вы взяли что Я обижался на это? Я просто УТОЧНИЛ, что я всю свою жизнь стремлюсь стать именно аниматором!

Только требования к себе у меня высокие! Я видел черновой мультипликат Доктора Доплера из "Планеты сокровищ" - УЖЕ прорисовано почти все! Хоть на экран! А ведь после этого он еще пойдет в прорисовку!!! И что вы мне скажете что человек занимался не своим делом? Зачем он рисовал на каждом кадре платочек на шее Доплера, скажете? Ведь это все равно черновой мультипликат?

А анимация Глена Кина? Да, вначале он рисует болванками. Но на выходе вы видели его черновой мультипликат? Он ОЧЕНЬ детализирован! Вспомните Покахонтас, или Сильвера! И вы мне опять скажете, что он занимался не своим делом? Что он прорисовщик?

ВОТ ТАК я хочу научиться анимировать!


Цитата:
вообще ознакомясь со всеми постами в этой теме стало ясно что :
1- люди друг друга не слышат, или просто не читают чужой пост.

Ты не прав! Как раз читается все, и очень внимательно.

Цитата:
2- у некоторых каша в голове и перепутаны все возможные анимационные понятия.

ЕЩЕ раз повторюсь - понятия НЕ перепутаны, и никакой каши нет и в помине! Не стоит мое НЕСОГЛАСИЕ выдавать за мое НЕЗНАНИЕ.

Цитата:
Он не делает рисунков, он перекладкой занимается.

А вот на это Шур я и вправду могу обидеться. Я же практически не видев твоих анимационных достижений, кроме мультфильма "Воскресенье" не УТВЕРЖДАЮ, что ты занимаешься только перекладкой? Или что ты только прорисовщик, или только фазовщик. Или увидев тебя за сборкой сцены в том же Незнайке, я же не воскликнул - а-а, дык она оператор, сборщик сцен...

Я наоборот верю, что вы все можете выполнять разноплановую работу, и НИКОГДА не упрекну никого в этом. У нас в стране работать узкопрофильно - пока большая привилегия, и анимация к сожалению этого не избежала. На любой студии можно увидеть, как аниматор захватывает свой мультипликат на станке через вебкамеру :) по-быстрому, дабы отсмотреть, что получается и никто после этого не утверждает что он лишь оператор этого станка. Или утверждают? :lol:

В любом случае, я ни на кого не обижаюсь, да и не обижался, не люблю я этого - дуться неделю напролет, или затаить черную злобу :lol:, наоборот, я рад что мы говорим по теме анимации, о ее внутренних составных, чего так давно небыло у нас нас форуме. Хотелось бы только одного, чтобы еще другие наши про-диснеевцы подключались, и беседовали на эти темы.
Автор:  А.Евсеева [ Вт 01 май 2007, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 
Maksim писал(а):
А вот на это Шур я и вправду могу обидеться.

За Хомяка? Очень интересно. :о)
Хомяк много чего умеет, но в данный момент он действительно не занимается рисованным мультипликатом. И рисунки не считает! Только клики мышкой.
Maksim писал(а):
фазовка и прорисовка тебе даются в СТО раз легче,

Нет. Не в этом дело.
Я начинала речь совсем не о том, кто чего умеет, что должен уметь, и что когда делал. А о разных темпераментах и о разных людях. Надеюсь, никто не станет спорить, что все люди -- разные?
Прорисовщик -- это, в хорошем смысле этого слова, зануда. Человек, которого заботит графическая красота рисунка. Человек, прущийся с деталей. Может (теоретически) сидеть часами над одной картинкой. Иногда из прорисовщиков получаются худ-посты.
Аниматор -- напротив, энергичен, эмоционален и экспрессивен. Может (теоретически) нарисовать 30 картинок за одну минуту. Иногда из аниматоров получаются режиссеры, а сами аниматоры почти всегда получаются из фазовщиков.
К какому из этих двух видов людей относится конкретный индивидум, обычно четко видно по портфолио эскизов еще до того, как он начинает знакомиться с мультипликацией в принципе.
Maksim писал(а):
У нас в стране работать узкопрофильно - пока большая привилегия

Это у нас на студии работать узкопрофильно большая привелегия. Потому что она (студия) маленькая. В городе Липецке трудно работать узкопрофильно, потому что в нем всего один аниматор живет. А промышленная мультипликация узкопрофильна по определению. Поработаешь на большой студии -- поймешь.
Автор:  Maksim [ Вт 01 май 2007, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
За Хомяка? Очень интересно. :о)


А-а, ну сорри, я думал это про меня.

Цитата:
Поработаешь на большой студии -- поймешь


Я работал на больших студиях, жаль только анимационные отделы были мизерными. Работал даже в тв медиахолдинге пару лет.

Ладно, надеюсь наш спор на этом закончится, пошумели и будет :D
Страница 9 из 30 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/