Смешарики :)

Все, что касается новой российской анимации
Аватара пользователя
А.Евсеева
Ветеран
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2004, 17:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение А.Евсеева » Чт 08 ноя 2007, 07:29

VOVANIMATION писал(а):И слава богу что они 2Х2 не смотрят а то их Кондратий хватил бы.

Что-то мне не верится, что они живут на Луне, никогда не видели 2x2, и не знают, что происходит в мире. Кабы так, то их позиция была бы хоть сколько-нибудь объяснима. А сейчас она отдает очень сильным лицемерием, что и огорчает.

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Чт 08 ноя 2007, 08:10

А.Евсеева писал(а):А сейчас она отдает очень сильным лицемерием, что и огорчает.


Лицемерием это точно.... может и в российской анимации не мучиться, и делать "римейки" по западным готовым шоу-сериалам, на сегодня это как само собой и в порядке вещей, даже у таких МЭТРОВ как Михалков....

"Даешь советского Мики Мауса" - этому лозунгу уже 70 лет с лишнем :lol:

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Сообщение CanAur » Чт 08 ноя 2007, 11:47

А вам не кажется, что Смешарики - это вроявление некой однополярности, я бы даже сказал монополии культуры-денег в России.

Я это к тому, что вспохали плодородную целину- вот и
поперли сорняки... Зато красивые!..

А сеять и полоть никто не берется - некому.

Смешарики - это все же лучше, чем ничего - это хороший опыт для многих. Любое шевеление - уже отлично для нашей страны.
Что-то вроде первых блИнов, только немного сложнее все.

Ктото же должен делать их!


Крокодилы тоже полезные животные :)
В этом мире должно быть все, но вмеру. :!:

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Чт 08 ноя 2007, 12:19

Не дай Бог начнется стрижка проектов (жесткий контроль по Советски). Проекты лишь может стричь время, он судья. И Лицемерами мэтров нельзя называть, их услышать и понять нужно, а то так и останется однополярное мнение без их мудрости. Смешарики теперь лишь бизнес. Теперь из него, без должного опыта риска, с новыми идеями, выбраться будет сложно.
Мне вот очень интересно в каком направлении будет работать "Мельница", после богатырей своих, но это уже в другой теме.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 12:45

Смешарики теперь лишь бизнес.
По моему вполне логично, что сериал снискавший популярность приносит прибыль. Это лучше, чем сидеть и плакаться: "Государство не даёт нам."
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Чт 08 ноя 2007, 12:52

А что с них взять, если их никто не учил свой бизнес создавать. Надеюсь, что если спонсировать творчество Норштейна и Назарова, чтобы они спкойно работали, они могли СДЕЛАТЬ добротный проект. Если поставить цель конкурентноспособнсть, они бы как мастера, со своим богажом, опытом, с этой задачей справились бы. Но не научены они бизнесу. Теперь они лишь стараются обратить наше внимание на отношение к работе, на ценности которыми мы живем и творим, на ответственность за то что мы делаем, а мы ж сами крутые и все знаем, отпуливаем их слова и называем лицемерами. прсто вникайте в их слова и все, пока есть кому дельные вещи говорить!!!

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 13:03

Теперь они лишь стараются обратить наше внимание на тношение к работе, а мы ж сами крутые и все знаем, отпуливаем их слова и называем лицемерами. прсто вникайте в их слова и все
Не должен пироги печь сапожник. Советы мэтров проканают именно применительно к их нише анимации. Фестивальной, высокоинтеллектуальной, суперпупер и прочее. Для Смешариков это будет убийство ибо они совершенно для другого задумывались.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Чт 08 ноя 2007, 13:10

Причем тут фестиваль. Крммерчесские работы делать со вкусом, с душой, со знаниями большими чем детская психология и геометрия.
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 13:30

Судя по рассказам создателей смешариков тут на форуме именно с душой они их и делали. Про геометрию же нам почему то рассказывают мэтры.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Чт 08 ноя 2007, 14:00

Думаю, что если бы у Смешариков помимо самих Смешариков были другие разностилевые фильмы не с такими символичными и упрощенными формами, то мэтры ничего такого не сказали, потому как Смешарики не плохой проект, он один и стиль один. Видимо мэтров уже достало это и они решили высказаться, а уж обижаться, злиться или начать придумывать другие проекты это решат сами Смешарикоделы.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 14:09

Нууу. Это всё равно что Диснеевцев заставить рисовать Еву. У кого что лучше получается тот то и делает.
А у мэтров, как я понимаю куча разных стилей, только вот делиться предпочитают почему-то тоже самым наилюбимым.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Сообщение CanAur » Чт 08 ноя 2007, 14:12

знаниями большими чем детская психология и геометрия


Значит нужна детская геометрия. Более осмысленная. :)

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 14:16

Значит нужна детская геометрия. Более осмысленная.
А кого можно привести в пример в качестве такой золотой середины?
2B or not 2B?

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Сообщение CanAur » Чт 08 ноя 2007, 14:20

AkirA

Ну, мэтры говорят, что у детей геометрия осмысленная, в отличие от взрослых.

А кого можно привести в пример в качестве такой золотой середины?


Анри Руссо конечно! :D

Изображение

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Чт 08 ноя 2007, 15:03

Ну, мэтры говорят, что у детей геометрия осмысленная, в отличие от взрослых.
??? :shock: По моему как раз таки наоборот.
Анри Руссо конечно!
Из анимации.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Clown
Один из самых!
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Сб 23 сен 2006, 09:18
Откуда: СПб

Сообщение Clown » Чт 08 ноя 2007, 15:38

Самое неприятное (непонятное) в этом - Норштейн сослался на свою дружбу с Прохоровым, а потом вот так, с плеча... Впрочем, это их личное дело.
Крики про однообразие стиля вообще смешны. Любой опытный аниматор скажет, что на обучения хороших кадров в анимации уходят годы. Сколько лет "Смешарикам"? Студия создавалась с нуля, под проект - посмотрим, что будет дальше. Если сравнить первые и последние серии, виден колоссальный профессиональный рост.
Да, это не "Шинель". Но "Смешарики" по крайней мере - готовый продукт...

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Сообщение CanAur » Пт 09 ноя 2007, 11:11

По моему как раз таки наоборот.

По-твоему ДЕТИ МЕНЬШЕ ВКЛАДЫВАЮТ МЫСЛЕЙ В РИСУНОК???
Я тебя разуверю - это не так!

Clown
Согласен. Они дают оценку результатам, почти не затрагивая тот факт, что СЕЙЧАС УЖЕ ДРУГОЕ ВРЕМЯ. И анимация другая... ДА почти еще никакая!

С тем же успехом можно обругать "Нового Гулливера"
(начало 20 века), что там движения никудышные.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Пт 09 ноя 2007, 11:57

По-твоему ДЕТИ МЕНЬШЕ ВКЛАДЫВАЮТ МЫСЛЕЙ В РИСУНОК???
Я тебя разуверю - это не так!
Привожу ещё раз.
Создавая своих вписанных в круг персонажей, авторы «Смешариков», по их словам, исходили из того, что круг — совершенная форма. Но там, где есть разработка характеров, типов поведения, конфликтов, там, где есть драматургия, — я не думаю, что там круг будет совершенным во всех смыслах и даст необходимый результат. Получается, что навязывается механический постулат.
Вот именно ТАК дети не думают, когда рисуют.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Сообщение CanAur » Пт 09 ноя 2007, 12:10

Вот именно ТАК дети не думают, когда рисуют.

Конечно. В тех рисунках больше логики. У детей нет механических постулатов.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение AkirA » Пт 09 ноя 2007, 13:08

Именно поэтому геометрия у детей не осмыслена, потому что они о ней не задумываются.
Дети думают: "Ой какой зайчик хороший".
Создатели думают: "Сделаю ка я этого зайца круглым. Весёлый такой получится, добрый, озорной".
Мэтры думают: "А какую цель преследовал создатель заключив персонажа в совершенную форму..." (далее ацкая метафизика)

Грубо расписал но тем не менее. Лично у меня создалось впечатление, что мэтры слишком уж много и далеко думают там где всё и так ясно. Нагромождая лишние туда куда не надо. Я прекрасно понимаю где я, а где они и не мне их учить, но когда делаешь один фильм несколько лет то уже всего его переваришь, передумаешь со всеми метафизическими смыслами, заодно связав это со своим грешным существованием. Это опять же при учёте какой направленности фильм.
Всё это не прокатит со Смешариками. Другая направленность и сделали её так как должно.
А ну ка посади мэтров за 200 серий. Сделают они шедевром каждую? Уверен что тут они окажутся точно в таком же положении как создатели Смешариков. Так что, чудес не бывает.
2B or not 2B?