Думаю, что развитая система кинопроката действительно обернулась бы благом для российского кинопроизводства в целом и анимации в частности.
Да я тоже так думаю. Вернее , хочу в это верить. Хотя, в культуре, закон перехода количества в качество не так однозначен...
Зато я точно знаю, что нужно делать Надо рожать и воспитывать детей, рожать и воспитывать, рожать и воспитывать.... Несмотря ни на что Будущих строителей кинотеатров, будущих мультипликаторов, будущих зрителей, учёных, политиков....
Так что, "Будущее Российской анимации" - в сегодня-завтра-послезавтра родившихся детках. Тему можно закрывать
Автор:
AkirA [ Чт 15 июл 2010, 07:37 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Цитата:
Зато я точно знаю, что нужно делать Надо рожать и воспитывать детей, рожать и воспитывать, рожать и воспитывать.... Несмотря ни на что Будущих строителей кинотеатров, будущих мультипликаторов, будущих зрителей, учёных, политиков....
Увы, но кто-то так же нарожал и навоспитывал нонешних политиков. Причём ещё в советское время, когда трава была зеленее и анимация лучше.
Автор:
dentitov [ Чт 15 июл 2010, 07:58 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Не по теме:
S.I. писал(а):
Надо рожать и воспитывать детей, рожать и воспитывать, рожать и воспитывать.... Несмотря ни на что
А у вас есть дети, если не секрет?
Посмотрел круглый стол. Больше всех огорчил Бардин. Честно говоря, ощущение полного неадеквата: видите ли, телеканалы "даже не почесались" попросить у него "Гадкого утенка". А может надо наоборот, Бардину "почесаться", постараться наладить взаимодействие с каналами? Когда Азадов попытался поднять тему технического отставания и заговрил о стерео-кино, Бардин быстренько его прервал и назвал стерео-очки модой. В таком случае, цветное и звуковое кино - это тоже мода.
Совершенно беспомощно, на мой взгляд, выглядят ссылки Бардина на международные фестивальные награды. Каким образом международные награды дают право что-то требовать от государства? Это же не олимпийские медали, неужели непонятно? Никому они, крому узкого круга интересующихся, не интересны, плохо, что Бардин этого не понимает.
Вообще, насколько я понял, позиция старой гвардии такая: мы будем делать искусство (читай, то что считаем нужным), а государство должно нас финансировать, и куда то пристраивать наши фильмы. Хочется надеятся, хотя бы, что Назаров, Бардин и прочая старая гвардия не относились в недавнем прошлом к любителям поругать советскую власть и похвалить "свободный рынок", потому как вот это их бедственное положение - рынок и есть.
Очень жаль, что в беседе не поучавствовали представители власти или телеканалов.
Автор:
А.Евсеева [ Чт 15 июл 2010, 09:21 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Цитата:
позиция старой гвардии такая: мы будем делать искусство (читай, то что считаем нужным)
Старой гвардии, как было отмечено, осталось столько, что пальцев одной руки хватит сосчитать. Никита Михалков...<зачеркнуто>... Страна совершенно точно не обнищает от того, что они иногда будут делать то, что считают нужным. Гораздо больше огорчает "молодая гвардия" (тот же Меринов), придерживающаяся того же мнения, но с куда меньшими на то основаниями.
Автор:
S.I. [ Чт 15 июл 2010, 09:24 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
2AkirA
Спойлер:
Я Вам больше скажу. В конце 19-го, начале 20-го вв. в России рождаемость была на подъёме. И те кто тогда народился - так или иначе принимали участие в страшнейшей заварушке названой впоследствии Гражданской войной. И так по всей Европе (что было в Германии -знаете). С экологией тогда было куда как лучьше, а вот со средне-статистическим комфортом и благосостоянием - куда как хуже. И ?
2dentitov
Спойлер:
Двое. Увы, демографическое воспроизводство не перекрываю. Зато разнополые.
Бардин упомянул, например, об Александре Петрове, "Моей любви" и 1-ом канале каким-то образом принимавшем участие в создании. Показывают? Вот спич Азадова - произвёл впечатление "глупость на глупости, заправленной глупостью". Несмотря на то, что неправды-то он, по большому счёту, не говорил. Про стерео-очки: по чисто медицинским показателям - не всем рекомендуется. (И тут не надо кивать на инвалидов (слепых, глухих) которые "и так есть", область применения новых технологий ещё не так распространена, полноценных масштабных исследований пока нет).
Цитата:
Каким образом международные награды дают право что-то требовать от государства?
Потомучто государство - это МЫ. Налогоплательщики в том числе (было сказано).
Цитата:
В таком случае, цветное и звуковое кино - это тоже мода.
Таки, да. Как и возврат в чёрно-белую, или сильно колоризированную монохромную гамму. Как и псевдодокументалистика снятая "ручной камерой". В мире полно "немых" (бездиалоговых) короткометражных мультов, и несколько полнометражных. Не все из этого ряда плохи а иные вполне прибыльны (и окупаются по нескольку раз - было сказано). Цвет и звук (равно как и 3Д) - средства, а не цель. Выбор их применения - и есть художесвенный выбор.
Цитата:
Вообще, насколько я понял, позиция старой гвардии такая: мы будем делать искусство (читай, то что считаем нужным), а государство должно нас финансировать, и куда то пристраивать наши фильмы
Не "куда то", а в телеэфир и кино-прокат (было сказано). "Россия" и "1"-й - государственные федеральные каналы. Власти должны навести порядок (прежде всего по своей структуре), и определиться со стратегией развития общества. Иначе - "Верхняя Вольта с ракетами", или сырьевая территория. Пока что власти финансируют и аккомулируют средства внутри себя, остальным - "чтоб сильно не галдели". Не забывайте, что Россия по конституции - "государство демократическое.., социальное, ... власть избираема". Реално это конечно туфта и разводка, но если мы официально это признаем - крантец будет полный. Закон - формализованое представление о справедливости, применяется для поддержания общих представлений о порядке ,правилах поведения социума и отдельных его членов (в т.ч. властных структур). У Вас тоже позиция странная - художник делая искусство (читай, то что считает нужным) - обязательно делает что-то фестивальное, несмотрибельное, не кассовое, не коммерчески-выгодное. Да почему О_0 ???? Что за недоверие, откуда? ....
Цитата:
Назаров, Бардин и прочая старая гвардия не относились в недавнем прошлом к любителям поругать советскую власть и похвалить "свободный рынок",...
Относились. Как многие (почти все) творческие интеллигенты, интеллектуалы, вообще советский "мидл-класс" в 70-х, 80-х. Причины были.
Цитата:
потому как вот это их бедственное положение - рынок и есть
Воля Ваша, называйте как хотите. По мне, так это никакой не рынок, во всяком случае, не "рыночная экономика современного (продвинутого/эффективного/суверенного) типа".
Цитата:
Очень жаль, что в беседе не поучавствовали представители власти или телеканалов.
Действительно, жаль.
Автор:
AkirA [ Чт 15 июл 2010, 15:14 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
S.I. Что-то я ничего не понимаю. Вы сейчас опровергли свои же слова о спасительной рождаемости. Это я должен спросить: "И?"
Цитата:
Цитата:
Каким образом международные награды дают право что-то требовать от государства?
Потомучто государство - это МЫ. Налогоплательщики в том числе (было сказано).
Не вижу логики.
Цитата:
В мире полно "немых" (бездиалоговых) короткометражных мультов, и несколько полнометражных. Не все из этого ряда плохи а иные вполне прибыльны (и окупаются по нескольку раз - было сказано).
Окупаются? Например? И показывалось ли это у нас?
Цитата:
Когда Азадов попытался поднять тему технического отставания и заговрил о стерео-кино, Бардин быстренько его прервал и назвал стерео-очки модой.
Мне показалось, что там суть была в способности кинодела угодить массовому зрителю, а не делать только для себя и узкого круга. Все знают, что очки и 3D это круто. Да это мода. СлабО сделать и модно и художественно? А то всё в крайности кидаются. Либо искусство, либо касса. Дудочка vs стаканчик. А потом удивляются, что забугорные коллеги их обскакали по сборам, потому что им не влом нагибаться.
Автор:
AloneR [ Чт 15 июл 2010, 18:41 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Кстати, насчёт "Пилота": их стиль рисования анимации так и остался на уровне "следствие ведут Колобки" (карикатурный) или они смогли сравниться (в отдельных образцах, хотя бы) с "Мельничными" "богатырями" ? Хотя возможно я несправедлив, ибо богатыри всё же довольно дороги, а "Пилот" такого себе не может позволить. Не являюсь знатоком работ "Пилота", но мне кажется что излишне карикатурный стиль может отпугнуть отечественного зрителя.
Автор:
AkirA [ Пт 16 июл 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Стиль Пилотов всё же менялся как минимум на 3Dшный у которого свои законы. Опять же в "Чердачке фруттис" и куда более в "Тушите свет" они дико следовали потребностям зрителя(соответствию народного мнения). Иначе бы передачи выпилили из эфира куда раньше и куда по другим соображениям.
Автор:
ShubinPavel [ Пт 16 июл 2010, 06:12 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
darkwing писал(а):
По данным журнала "Кинобизнес сегодня" кинотеатры есть в 309 городах. 84% российских городов с населением свыше 100 тыс человек могут похвастать наличием современных кинотеатров. В 38% рос.городов с населением свыше 100 тыс человек есть цифровые кинозалы. Что касается городов с населением в 250 тыс и больше, то кинотеатры есть в 100% из них! Цифровые залы есть в 63% городов с населением, более 250 тыс человек.
Всего в России сейчас 793 кинотеатра, а число кинозалов превышает 2100.
Это солидные цифры, хотя рынок все еще далек от насыщения - нам нужно хотя бы раза в два больше. Для сравнения в США в 2008 году (у меня цифр свежее нет) было 6270 кинотеатров с 40 тысячами залов!
Спасибо. То есть видно, что низкие сборы отечественных фильмов скорей всего связанны с небольшим числом копий самих фильмов, а не нехваткой кинотеатров.
Автор:
ShubinPavel [ Пт 16 июл 2010, 06:55 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Теперь небольшая обработка данных. Люблю цифры изучать.
У нас 73 города с населением более 250 тыс человек и 164 города с населением более 100 тыс человек.
Также 30 городов с населением больше 500 тыс человек. Из них 11 городов обладает населением более 1 млн человек.
Для населения более 100 тыс человек 84 % от 164 =в 137 городах есть кинотеатр 38 % от 164 = в 62 городах есть цифровые залы
Для населения более 250 тыс человек 63 % от 73 = в 46 городах есть цифровые залы.
Значит 16 цифровых залов уже есть в городах с населением от 250 до 100 тыс человек. В городах с населением от 250 до 100 -64 кинотеатра (25% цифровых). Нехватка кинотеатров в 27 городах. Также кинотеатры есть в 172 городах с населением менее 100 тыс человек.
В 73 городах с населением более 250 тыс человек проживает порядка 54 млн человек. Число зрителей в городах от 250 до 100 приблизительно 12 млн человек.
То есть, минимум половина населения нашей страны имеют доступ к кинотеатрам. Судя по всему, подавляющее число урбанизированного населения. При таком раскладе, имхо, куда более логичным было бы в первую очередь переоборудовать существующие кинотеатры под цифровое вещание, а не строить новые.
Автор:
ShubinPavel [ Пт 16 июл 2010, 07:49 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
S.I. писал(а):
Спойлер:
Я Вам больше скажу. В конце 19-го, начале 20-го вв. в России рождаемость была на подъёме. И те кто тогда народился - так или иначе принимали участие в страшнейшей заварушке названой впоследствии Гражданской войной. И так по всей Европе (что было в Германии -знаете). С экологией тогда было куда как лучьше, а вот со средне-статистическим комфортом и благосостоянием - куда как хуже. И ?
Очень неудачное сравнение. Причем по всем вопросам. Дальше скучные цифры на тему экологии начала 20 века.
Не по теме:
С выбросами предприятий дело может обстояло и лучше (хотя обычная русская печь это далеко не экологический идеал), но в целом с экологией был полный швах. Просто, по современным меркам, та же медицина находилась в совершенно зачаточном состоянии. К началу первой мировой даже была распространена идея, что раны не нужно антисептиками обрабатывать, только перевязывать. Так называемая теория первичной стерильности огнестрельной раны. В городах был еще больший кошмар. Водопроводы не обладали какими либо способами дезинфекциии самые разнообразные болезни передавались через него совершенно безнаказанно.
В результате, рождаемость была высокой (боюсь больше из-за отсутствия нормальных средств контрацепции, а не экологии), но и детская смертность также была очень высока. У меня тут под рукой валяется справочник ООН. В Лондоне 1905 года смертность 120 младенцев из 1000. В Детройте - 180 на 1000. Это последние такие данные, так как в эти годы там была введенна фильтрация воды. И это только младенцы.
Сейчас показатель по Англии 4.8, по США 6.3, России 11.06. Это так, для примера.
Смертность среди взрослых из-за воды/экологии также была высока. Например, на 1910 год смертность от диареи 120 человек из 1000, от тифа 40 на 1000. Сейчас, по Европе, около нуля.
Автор:
S.I. [ Пт 16 июл 2010, 09:24 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
2AkirA Где опроверг? Моё "И?" относилось к Вашей реплике:
Цитата:
Увы, но кто-то так же нарожал и навоспитывал нонешних политиков. Причём ещё в советское время, когда трава была зеленее и анимация лучше.
Ну хорошо, разверну /без удовольствия, надо признаться/:
Спойлер:
И? -значит не рожать ? И? - значит не воспитывать ?(всё-таки, постарайтесь акцентироваться на этом слове, ВОС-ПИ-ТЫ-ВАТЬ.) И? - у Вас претензии к родителям нонишних политиков? К методу воспитания? К зелёной траве и советской анимации? И? - решившись (ну предположим) завести детей с Вашей избранницей, Вы побежите спрашивать высочайшего дозволение у "нонешних политиков" ? (Хм, вроде бы пока мы живём не по китайским законам..., а вот если НЕ будем рожать-воспроизводиться, лет через - цать... кто знает, нынешнее время будем вспоминать как "эру стабильности и благоденствия", а нынешних политиков - "отцами родными" )
Вообще, мой пост, на который Вы среагировали, изобилует смайлами, тон его - шутливо-ироничный. Вы предпочли этого не заметить, воля Ваша. Но это та "шутка", в которой весьма существенна "доля правды". По серьёзному: да, я убеждён, что рожать детей и воспитывать их - НАДО. Несмотря на всяческие бытовые трудности "переходного периода" и страхами перед будущим. В практическом смысле, ИХ будущее зависит (во многом, не во всём, разумеется) как раз от ВАШЕГО воспитания, какие принципы, нормы, ценностные установки вы в них заложите. В метафизическом, ваши дети - "страховка", компенсация страхов, некоторое обоснование, что и Вы прожили, трудились не зря.... И потом, что не маловажно, "родивший человек" какбэ инициирован зрелостью. Это совсем другой уровень сознания, ответственности, за свои действия, слова, поступки. Как-то так, вкрадце.
Цитата:
Не вижу логики.
Ну и зря. И жаль. Логика простая. Во-первых: Являясь гражданами социального, демократического государства и налогоплательщиками, вы в праве открыто (согласно регламенту) выражать свои мысли, и даже кой-чего требовать от избираемых законодательных и исполнительных органов власти. Изучайте Основной Закон. Другое дело, что власть может благополучно похерить ваши требования. Или просто отмалчиваться (это и было заявленой темой "круглого стола", потом скатилось всё, конечно....). Но лишить вас Права выражать свои мысли и требования, власть не может , иначе придётся менять Конституцию. Это- формальная сторона вопроса. Во-вторых: Мне не нравится когда говорят "государство должно/не должно", "государство реагирует/не реагирует" "государство даёт/ не даёт" .... Потому что "гос-во" - это официально зафиксированная структура общества. Это все МЫ. И власти и граждане, и творцы и зрители. Но, как-то принято у нас путаться в терминах, уже на уровне речи, подсознания - размежевание: государство, ты чё?..... Хотите обращаться, жаловаться, просить, ныть "на верх" - произносите официальное название структуры, или органа власти. Либо просто: "власть, ты чё? ..." Казалось бы, придираюсь к словам. Но не всё так просто, потому что создаётся абсурдная, алогичная ситуация, дурные и неполезные прецеденты.. К примеру: Любой госчиновник отождествляет себя с "гос-вом", по должности, по определению думает "Да, я представитель государства". И вот он слышит (или читает) жалобу/петицию/требование: "государство, алё, ты оборзело ....". И как он думаете среагирует на воззвание человека (группы людей), которые изначально ставят себя ВНЕ системы? " А какого хрена я должен реагировать на вопли отщепенца, маргинала ? Я- государство, а он (они) кто такие? Может граждане другого....? так какого лешего ко мне обращаются...? ... пшли лесом..." Вобщем, граждане, фильтруем базар. Для собственной же пользы. Особенно в открытых беседах и официальных запросах. Если хотим быть услышаными. В-третьих. Теперь вот я не понимаю, а чем международные анимационные призы хуже олимпийских медалей? Любое нормальное, здоровое (или желающее выглядеть таковым) Государство на международной арене пиариться и поднимает своё реноме любыми способами и по любому поводу. Там, ребята, толкотня и конкуренция - мама не горюй. Мир глобализма - велкам ту зе бьютифол ворлд ! Я намеренно употребил термин "гос-во", не различают ТАМ кто такой Дентитов, кто - Акира, кто С.И., кто Бардин (имею ввиду не сами фестивали, конечно...). Это тут мы, между собой можем побрюзжать, пооценивать, нравица-ненравица, достоин-недостоин... А для представителей гос-ва, властей на ТАМОШНИХ тусовках - лишний козырёк в переговорах ли, в договорах,в общениях "без галстуков". Так и почему же не поощрять, как минимум не прислушиваться к тем, кто эти козыри в колоду добавляет? Почему бы Путину с дачки Никитасергеича, не зарулить с ветерком, без пробок на студию "Стаер" ли, "Пилот" ли, чайку попить, ввернуть между делом: "ну чё, движется дело ? лишний призок не помешал бы, ... к следующей 8-ке яб дисочег друганам заклятым подвёз, пусть расслабятся.., заодно покажем, с пластилиновой промышленностью у нас всё ОК..."
П.С. У меня странное чувство. Выходит так, как будто я защищаю там кого-то, или испытываю дикие симпатии к "всё тем же представителям росс.анимации". /Прислушался к себе/, да нет этого, братцы. Посмотрел "круглый стол" - всё так же уныло и сварливо... кто должен, чего должен, кому... критерии... Единственно, заметил, что хоть интонации поменялись, не "дайте денег", а "определитесь уже штоль". Над многими прозвучавшими словами и тезисами в моей голове возник если не "-", то жирный знак "?". И менше всего претензий (в отличии от dentitov-а), как раз к Гарри Яковлевичу. Он, в отличии от ЮБН, работает и выпускает фильмы, которые зритель может увидить и оценить, пусть отрицательно, но обратная связь быть должна, должны быть просмотровые площадки широкие. "Проголосует" зритель - тогда говорить будет о чём (а художнику - задуматься и сделать выводы, что ж вы их вечно подозреваете в неадекватности (?)). И почему бы теленачальникам к нему не придти? На мой взгляд заслужил. Лучше перед банкирами прогибаться? Совсем недавно такое было (Березовский в СовБезе - ...)
Автор:
AkirA [ Пт 16 июл 2010, 10:07 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
S.I.
Цитата:
Зато я точно знаю, что нужно делать Надо рожать и воспитывать детей, рожать и воспитывать, рожать и воспитывать
Цитата:
В конце 19-го, начале 20-го вв. в России рождаемость была на подъёме. И те кто тогда народился - так или иначе принимали участие в страшнейшей заварушке названой впоследствии Гражданской войной.
Рожали, воспитывали и вляпались в войну. Сомнительный аргумент в нужности рожать и воспитывать.
Цитата:
И? -значит не рожать ? И? - значит не воспитывать ?(всё-таки, постарайтесь акцентироваться на этом слове, ВОС-ПИ-ТЫ-ВАТЬ.)
Брать надо не колличеством, а качеством. Воспитывали во многом той же анимацией. Ещё книжками и т. д. И с тем и с другим сейчас серъёзные проблемы. Вот сначала их бы решить, а потом уже рожать и воспитывать. А не наоборот.
Цитата:
Любой госчиновник отождествляет себя с "гос-вом", по должности, по определению думает "Да, я представитель государства". И вот он слышит (или читает) жалобу/петицию/требование: "государство, алё, ты оборзело ....". И как он думаете среагирует на воззвание человека (группы людей), которые изначально ставят себя ВНЕ системы? " А какого хрена я должен реагировать на вопли отщепенца, маргинала ? Я- государство, а он (они) кто такие? Может граждане другого....? так какого лешего ко мне обращаются...? ... пшли лесом..."
Бред полный. Жалобы появляются тогда, когда система даёт сбои, работает неправильно, ставя под угрозу жизнь или деятельность людей. Чиновник ОБЯЗАН отреагировать на плохую работу системы. Ровно так же насколько человек, который подаёт жалобу ОБЯЗАН платить за квартиру, если живёт в ней. А все фантазии о том, кто там кем себя ставит идут лесом. Далее по теме. Награды аниматорам давала не система налогоплательщиков. Меня лично не спрашивали, согласен ли я признать Норштейна мега-аниматором или нет. Это всё решала весьма небольшая группа людей. Небольшая по сравнению с населением Российской фидерации. Спрашивается. Почему процент из моих нологоплатильных денег должен идти человеку, которого не я произвёл в мега-аниматоры? Кто-то там на верху за меня решил, а меня не спросил. А я же тоже часть системы, ага! Я вот считаю, например, что процент налогоплатильных денег надо дать другому аниматору, который сможет их отбить мировым прокатом и вернуть на Родину с процентами. И разумеется этим пропиарить нашу Родину, хоть бы потому что фильм увидят больше народу. А мега-аниматору пусть деньги дают те, кто его таковым назначил. Раз назначили, значит в их интересах, чтобы он что-то делал. Значит они хотят его творчество смотреть.
Автор:
S.I. [ Пт 16 июл 2010, 10:26 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
2ShubinPavel
Спойлер:
Да, согласен. Слово "экология" употребил зря, готов взять назад, заменив саркастическо-метафорической "зелёной травой". Детская смертность, отсутствие контрацептивов, неразвитость медицины - да, да, да... Так в том то и дело, рожать от "всего этого ужаса" не переставали. Ни в России, ни в Европе, ни в Японии ... Детки взрослели, устраивали социальные катаклизмы, войны, умирали, придумывали оружие массового уничтожения, антибиотики, развивали медицину, полетели в космос, расщипили атом, ... снимали кино, рисовали мультики, строили мультиплексы и всякое другое..... С 50-х годов - наступило историческое благополучие. Порожали ещё чуть-чуть по инерции... Состарились, дожили, имеем - "белая расса вымирает". Ну, может так тому и быть. Стоило бы поговорить о проблеме перенаселённости и конечности планетарных ресурсов, но тема выйдет за рамки заявленной.
Кстати, не знаю как на счёт зелени травы, но яичные куриные желтки были действительно в диапозоне от "кадмия жёлтого среднего", до "кадмия оранжевого", такой разбеленной "лимонки" не припомню. Клубника была другого вкуса и аромата (сорт "Виктория"), не круглый год, конечно, но в сезон "закатывания банок" - амбре стояло устойчивое. Это не ностальгия, просто вспомнил купив намедни лукошко ягод - запах похож, но вкуса никакого (может чем брызгают?), либо, на вкус ещё ничего, но аромата совершенно никакого...
2 AkirA
Цитата:
Окупаются? Например? И показывалось ли это у нас?
Ряд диснеевских короткометражек, Фантазия, Том и Джерри, Розовая пантера, Огги и Тараканы, Ну, погоди, Варежка, Трио из Бельвиля, ..................... фильмы Чаплина, Макса Линдера, Ллойда....... Я намеренно смешал всё в винигрет, даже знаки препинания не раставиляя. Не надо ловить меня на слове, плз., избавте от замечаний вроде: "это сериал !, а ты сказал...", "это звуковой мультфильм!.., а это вообще не мульфильм !..." "этот не окупился ! в первый-второй-десятый викенд !..." , "ссылку в студию !"и т.д. Чесслово, всё это превратится из диалога в детско-юношеский троллинг-базар. Мне лениво этим заниматься. Я думаю, суть-то понятна? Окупаемость культурного продукта может растянуться на десятилетия, а то и столетия (просто кинематограф и анимация - относительно молодые виды массового искусства, там видно будет...) Да и окупаемость выражается не только в денежном эквиваленте.
жара и лень, а на работу надо.... До вечера.
Автор:
AkirA [ Пт 16 июл 2010, 10:45 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Цитата:
Ряд диснеевских короткометражек, Фантазия, Том и Джерри, Розовая пантера, Огги и Тараканы, Ну, погоди, Варежка, Трио из Бельвиля, ..................... фильмы Чаплина, Макса Линдера, Ллойда.......
Возникает вопрос. Если вон как всё окупается, то о чём тогда говорят за круглым столом? Каналы не берут, кинотеатры не берут. Ладно бы всех не брали. А то вот не наших берут, а наших не берут.
Автор:
S.I. [ Пт 16 июл 2010, 10:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
2AkirA
Спойлер:
Цитата:
Бред полный.... , все фантазии....
Пожалуйста, впредь избегайте подобных выражений в диалоге. Иначе я Вам припомню Ваш полный бред и фантазии на счёт того, что 7 нот и 10 цифр - "это только теория" и прочие закидоны и сравнения... Но мне ужасно не хочется переходить в режим срача, я труд Ваш и работоспособность уважаю. Правда, не буду кривить душой, оцениваю по категории "ученик", а не сложившийся мастер. Мыслите Вы довольно трезво, позиция есть, но давайте обойдёмся без хамства, ОК?
Автор:
Darkwing [ Пт 16 июл 2010, 11:23 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
В качестве иллюстрации бедственного положения анимационной индустрии в России слова Эдуарда Назарова. Почитать очень даже стоит! Правда, у меня такое ощущение, что каждый раз, вспоминая о "Союзмультфильме" люди всё больше преувеличивают. Вот, например, раньше говорили, что на Союзмультфильме работало 400 человек. Сейчас Назаров говорит про 600 человек
AkirA писал(а):
Я вот считаю, например, что процент налогоплатильных денег надо дать другому аниматору, который сможет их отбить мировым прокатом и вернуть на Родину с процентами. И разумеется этим пропиарить нашу Родину, хоть бы потому что фильм увидят больше народу.
Вот здесь Норштейн вспоминает, что "Сказка сказок" была в кинопрокате 14 месяцев.
Автор:
AkirA [ Пт 16 июл 2010, 12:49 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
S.I. Ок. Извиняйте. Просто подобные отмазки недобросовестных чиновников выводят из себя.
darkwing
Цитата:
Вот здесь Норштейн вспоминает, что "Сказка сказок" была в кинопрокате 14 месяцев.
И поэтому он 30 лет не может доснять "Шинель". Классный кинопрокат. Из приведённой статьи. "Я недавно был в Америке" На Америку, да на Японию, деньги, как ни странно находятся. На фильм нет. Климов+Шприц смогли выбить деньги на мечту детства "Первый отряд", а Норштейн, несмотря на все медали и регалии не может. Какие то картонные медали у него получаются.
Не помню, может уже выкладывалось последнее интервью Татарского. Там как раз о преувеличениях по отношению к советской анимации сказано. Также упомянуто о нескольких ударах, которые идут в любом искусстве и в любой стране. Но поочерёдно. А России как всегда досталось всё и сразу. Вобще такое рассуждение без иллюзий.
Автор:
А.Евсеева [ Пт 16 июл 2010, 13:54 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
darkwing писал(а):
Вот, например, раньше говорили, что на Союзмультфильме работало 400 человек. Сейчас Назаров говорит про 600 человек
Ну, хоть не 6000 :о) Погрешность в допустимых пределах -- ее вполне можно списать на упоминание или неупоминание кукольного отделения. Хотя, однозначно, речь идет о каких-то "самых лучших временах", которые продолжались недолго. Татарский сравнивает с промышленным производством на Западе (или там, в Корее, например), а Назаров -- с тем, что осталось у нас теперь. Хотя на Мельнице, наверняка, человек 200 работает, не меньше.
Автор:
AloneR [ Пт 16 июл 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Будущее Российской анимации
Может, проблемы российской анимации ещё и в том, что она не отвечает требованиям времени. http://infox.ru/afisha/cinema/2010/07/13/russian_animation.phtml Т.е отсутствует динамизм и прочее вещи. Вероятно, скоро наша анимация станет не нужна даже на фестивалях, и что тогда ? Видимо когда этот "звоночек" прозвенит более громко, российской анимации придётся перестраиваться (ой как тяжело будет переучиваться ветеранам, но вероятно это будет "звёздным часом" для других).
Надо рожать и воспитывать детей, рожать и воспитывать, рожать и воспитывать.... Несмотря ни на что 
)
Классный кинопрокат.