"Зверополис" (Zootopia) от Disney

[trisem]

К сожалению вынужден сказать, что мультфильм мои ожидания скорее не оправдал. Нет, сам по себе он не плох, но видимо слишком уж большими эти ожидания были.

Очень не понравилась навязываемая толерантность - вот для кого там это? Кому интересно - тот посмотрит какую-нибудь социальную драму, а дети, как всё-таки целевая аудитория, вряд ли оценят страдания по поводу меньшинств (хищников) и стереотипов, с ними связанных. Толерантность - дело хорошее, если её специально не выпячивать. Да ещё политика... Первая мысль: это что я сейчас посмотрел? Диснеевский мультфильм? Я понимаю, что в каждом мультфильме/фильме есть какая-то мораль, продвижение какой-то мысли. Но тут уж совсем в лоб.

Ну и рваный сюжет, естественно. Если бы и не читал информацию о съёмках, всё равно бы догадался, что сюжет неоднократно менялся и фильм безжалостно резался. Совершенно правильно Алексей написал, например, про Газель, к которой привлекается внимание и которая не играет сколь-нибудь существенной роли. И подобное бросается в глаза по всему фильму. Много ненужного и в то же время многое нужное пропускается.

А вот внешний вид мне понравился. Зайка просто замечательная, лис тоже, да и вообще всё на уровне. И никаких усов не надо - и так хорошо.

Сама идея неплоха. И наверное про этот мир можно было снять что-то лучшее, опять же неплохо было бы подробнее показать быт, тем более, если всё это уже было до мелочей продумано. Возможно, получился бы хороший мультсериал - именно для того, чтобы было где развернуться с подробным описанием быта.

[roddev]

Кому интересно - тот посмотрит какую-нибудь социальную драму

Странная претензия. Если так рассуждать, то те же экранизации вообще снимать не стоит: кому интересно — прочтет. Да и подано тут все как раз на редкость деликатно.

и фильм безжалостно резался

Сомневаюсь, что он именно резался. И не думаю, что в первой версии мы увидели бы больше быта и прочих подробностей жизни города.

[spitfire]

Очень не понравилась навязываемая толерантность - вот для кого там это? Кому интересно - тот посмотрит какую-нибудь социальную драму, а дети, как всё-таки целевая аудитория, вряд ли оценят страдания по поводу меньшинств (хищников) и стереотипов, с ними связанных. Толерантность - дело хорошее, если её специально не выпячивать. Да ещё политика... Первая мысль: это что я сейчас посмотрел? Диснеевский мультфильм? Я понимаю, что в каждом мультфильме/фильме есть какая-то мораль, продвижение какой-то мысли. Но тут уж совсем в лоб.

Ну не знаю, не знаю. Я тоже опасался, что фильм будет социальная реклама.
Но учитывая, что тема прошлась по главным персонажам, и кульминация фильма очень удачная, я не почувствовал насилия над аудиторией.

Для меня, по зрелому рассуждению, самая большая проблема фильма - эпизоды с мистером Бигом, убийства свидетелей не фоне детских шалостей с мороженным, криминальный босс как положительный персонаж? Правда, Дисней?

[roddev]

Создатели «Зверополиса», конечно же, знали о том, что многие животные, имеющие репутацию хищников, те же лисы и медведи, например, на самом деле всеядны, но нарочно упростили картину, исключив градации и строго поделив всех животных на хищников и добычу.

Хм, я совершенно не заметил этого в фильме. Там говорится, что хищники ели травоядных, но не говорится, что они ели исключительно их.

сколько на отсутствие усов! Ведь у реальных животных они есть!

У мера есть усы, у жены Выдрингтона тоже усы есть. Может быть потому, что их особо анимировать не приходилось, не знаю.

[trisem]

Странная претензия. Если так рассуждать, то те же экранизации вообще снимать не стоит: кому интересно — прочтет. Да и подано тут все как раз на редкость деликатно.

Вот именно деликатности я там и не увидел. А она обязательно должна была быть в данной ситуации.

Сомневаюсь, что он именно резался. И не думаю, что в первой версии мы увидели бы больше быта и прочих подробностей жизни города.

Я не в курсе, резалось "по живому" или по ещё не снятому материалу. Но сути это не меняет - кино получилось рваное.

А насчёт больше быта и всяких подробностей: ну концепты-то есть. Значит, планировали.

Что касается первой версии, если её описание соответствует истине, то да, там ещё более жёстко и менее деликатно. Но если бы получилось - это был бы очень смелый эксперимент. Вероятно, что таких денег бы не собрал, но остался бы событием в истории. И это было бы интересно: угнетаемое меньшинство в ошейниках, по сути - антиутопия. Для диснеевского мультфильма - нечто невообразимое. Я допустил бы полное отсутствие деликатности - уж делать эксперимент, так по полной.

Не решились. И как минимум по деньгам не прогадали. Но получилось как-то стерильно. А если уж смягчили сюжет, то зачем этому фильму такой взрослый серьёзный месседж? Отношение к меньшинствам - это очень серьёзная тема и даже сама по себе в детском мультфильме выглядит чужеродной.

***

Я ещё раз повторю, что мультфильм-то хороший. Но слишком уж большие были ожидания, очень хорошая задумка, которая не сыграла на 100%. Много упущенных возможностей.

[roddev]

ну концепты-то есть. Значит, планировали.

Когда рисуют концепты, еще нет готовой истории. На этом этапе пробуют очень много всего.

Не решились. И как минимум по деньгам не прогадали. Но получилось как-то стерильно. А если уж смягчили сюжет, то зачем этому фильму такой взрослый серьёзный месседж? Отношение к меньшинствам - это очень серьёзная тема и даже сама по себе в детском мультфильме выглядит чужеродной.

Для шестилеток может и так, но ведь это фильм не только для них. Тем кому хотя бы лет 12 уже стоит об этом рассказать, потому как в этом возрасте они все эти вопросы замечают и контактируют с ними.

[spitfire]

Альтернативная интерпретация событий фильма. Мрачно, но многое расставляет на свои места.

Спойлер:

1. То, как Лайонхарт быстро и эффективно похищал "одичавших", говорит о том, что у него есть совершенная инфраструктура тотальной слежки и контроля, готовые к похищению граждан силовые наемники и коррумпированные ученые, что ставит мир Зверополиса в один ряд с "Океанией" и "Дивным новым миром". Лайонхарт легко пойдет на любой экстремизм ради целей, которые считает благими - например, ради собственной политической карьеры. Медицина и наука в этом обществе служит инструментом диктатуры.
2. Джуди - добрая, честная, способная к самопожертвованию молодая девушка, которая способна подхватить лучшего друга в момент падения. Также, она без стеснения имеет связи с организованной преступностью, умеет шантажировать и запугивать людей смертью, использовать тему политической корректности в целях карьеры. В сущности, она потенциальная полицейская преступница. А ещё лицемерная актриса.
3. Ник - бесхребетный трус, способный предать людей, которые подобрали его с улицы, и он легко предаст свою любовь и дружбу, если его по-настоящему прижмет. У него посттравматический синдром, в детстве он прошел практически через пытки. Пытали его сверстники.
4. Беллвизер на их фоне даже не злодейка, а вполне заурядная чиновница, которая сыграла на настоящих настроениях общества. Такие, как Беллвизер, писали доносы в НКВД и отправляли лучших друзей в польские гетто ради квартир или семейных драгоценностей.
5. Общество Зверополиса держится на честном слове, и легко шагнет к апартеиду, войне, революции, геноциду. 10 % общества - потенциальные прирожденные каннибалы со встроенным холодным оружием, остальные 90% - буквальное стадо конформистов и леммингов, которые легко поддержат любую диктатуру. А еще, в этом обществе существует общедоступное биологическое оружие, превращающее людей в бешеных животных.
6. Сцена в начале фильма - в детстве Гидеон ранил Джуди холодным оружием. Видимо, он всю жизнь проходил курсы "корректировки", если учесть какими мудреными словами он объяснял свою поведение. Также, он вынужден сотрудничать с родителями Джуди на выгодных им условиях, как бы отдавая им долг.
7. Всё это подается под соусом политической корректности, "борьбы за голоса овец" и прочей "Всей королевской рати", но по сути, Зверополис - мир лицемерия, ханжества, коррупции, лоббизма, политических заговоров и скрытого гражданского конфликта, где все животные равны, но некоторые более равны чем другие. Т.е. место, сопоставимое с Готэмом.
8. Апартеид с ошейниками? Ситуация не лучше, просто фасад красивее.

[tiggi]

Коллеги, я таки закончил отзыв на "Зверополис".

Отзыв большой, да. Но это, отчасти, потому, что собственно про "Зверополис" там только половина, а вступительная часть тянет на полноценную статью.

Алексей, если я правильно понял, ты считаешь мультфильмы студии очень оригинальными и разнообразными в плане выбора тем и идей, но одновременно шаблонными в визуальном плане и в выборе сюжетных ходов. Ну, возможно, с этим стоит согласиться...

Наименее вероятным событием из представленного списка я считаю создание кукольной полнометражки.

[Darkwing]

...это не пошлая история о том, как "главный герой был белой вороной", а политический триллер с жутковато реалистичной идей про "поиск врагов".

Классно звучит. Так "Зверополис" можно продавать взрослому зрителю.

Единственный аналог Ника и Джуди в мультипликации, который я сходу могу вспомнить, - это Дэнни и Сойер из "Коты не танцуют".

Может быть, ещё Леди и Бродяга...

Хм, я совершенно не заметил этого в фильме. Там говорится, что хищники ели травоядных, но не говорится, что они ели исключительно их.

Байрон Ховард говорил, что картину классификации животных упростили при разработке первоначальной версии мультфильма, где нужно было однозначно решать, "вешать" или "не вешать" ошейник на животное. Кстати, я вот сейчас думаю, что это могли бы определять по зубам. В финальной версии необходимости в четком разделении нет, слабые животные как бы неофициально "знают", кто опасен, а кто нет. В этом "знании" как раз суть фобии.

Отзыв большой, да. Но это, отчасти, потому, что собственно про "Зверополис" там только половина, а вступительная часть тянет на полноценную статью.

Не зная, с какой стороны подойти к мультфильму, я решил разобраться, с чем мы к нему пришли. Без "вступления" отзыв на "Зверополис" по объему аналогичен отзыву на "Город героев".

Наименее вероятным событием из представленного списка я считаю создание кукольной полнометражки.

"Франкенвини" доказывает, что при определенном стечении обстоятельств компания Disney может запустить подобный проект, но, да, вряд ли силами диснеевской анимационной студии Даже если появится сюжет, "взывающий" к кукольной реализации!

[Green Dragon]

Коллеги, я таки закончил отзыв на "Зверополис". Он получился огромным, уж не обессудьте... Но большому фильму большое внимание

Какая основательная и большая статья. Было очень интересно все прочесть, узнать тонкости в современной ситуации с анимационной студией Диснея. Спасибо Алексей!
Лично мое мнение по поводу картины не сильно изменилось. По прежнему считаю ее великолепно и с душой выполненное произведение. Однако, с парочкой минусов (помимо тех что я написал ранее от себя) соглашусь:
1) Феноменальной памятью памятью яка, работающего в нудиском клубе. Хотя, как вариант, помимо комичной части (ну кто ждет от прокуринного "хиппи" таких способностей), это может быть хорошо тем, что показывает в очередной раз, что предрассудки в очередной раз несправедливы как в отношении определенного вида животного, так его субкультурной (нудист-хиппи) принадлежности;
2) Певица Газель. Действительно, персонаж скорее как образ, нежели личность, которому уделенно время в сюжете.
Ну и я тоже надеюсь, что все неясности, недосказаности мира Зверополиса, будут как то объяснены в продолжении. И ради всех святых, чтобы оно состоялось и было на уровне, а лучше, выше, оригинала!
Кстати, схема не рискованности в визуальном и сюжетном плане в последних мультфильмах Диснея, мне чем то напоминает ситуацию с другой составляющей этой огромной одноименной компании - с фильмами студии Марвел. Тоже есть мнение, что они действуют по проверенным лекалам и не кидаются в эксперименты. И некоторым кажется, что они стерильны. Однако, вместе с тем это пока приносит им стабильную и немалую прибыль. Да и фильмы выходят, в основном, ровными. Иная ситуация с фильмами от DC в составе Warner, где как мне кажется, экспериментируют. И это может привести как к примеру трилогии Нолана о Бэтмане, захваленной критиками и зрителями (да и денег огромных принесших), так и привести к спорным или провальным фильмам, типа "Человек из стали" и "Зеленый фонарь". Так что однозначного хорошего подхода сложно найти.

[Green Dragon]

Очень не понравилась навязываемая толерантность - вот для кого там это? Кому интересно - тот посмотрит какую-нибудь социальную драму, а дети, как всё-таки целевая аудитория, вряд ли оценят страдания по поводу меньшинств (хищников) и стереотипов, с ними связанных.

Как раз таки и нужно. Достаточно включить телевизор, открыть ленту новостей в интернете, чтобы понять всю актуальность посыла фильма сейчас. И говорить о ней и попытаться исправлять ситуацию в положительном ключе нужно как раз с показа ее детям, будущего поколения, которому достанется мир. Возможно и есть вопросы в плане подачи идеи в фильме. Но лично я считаю ее удачно выполненной. И не просто как фон, а как то, через что прошли сами главные герои.

[tiggi]

"Франкенвини" доказывает, что при определенном стечении обстоятельств компания Disney может запустить подобный проект, но, да, вряд ли силами диснеевской анимационной студии

О, надо же. Я как-то пропустил этот мультфильм. Может быть, постеры и кадры попадались на глаза, но я думал, что это Laika. Ан нет, Дисней, только не главная анимационная студия, а какое-то другое подразделение. И ведь нашли где-то достаточное количество людей, умеющих работать с куклами.

[spitfire]

Очень не понравилась навязываемая толерантность - вот для кого там это? Кому интересно - тот посмотрит какую-нибудь социальную драму, а дети, как всё-таки целевая аудитория, вряд ли оценят страдания по поводу меньшинств (хищников) и стереотипов, с ними связанных.

Как раз таки и нужно. Достаточно включить телевизор, открыть ленту новостей в интернете, чтобы понять всю актуальность посыла фильма сейчас. И говорить о ней и попытаться исправлять ситуацию в положительном ключе нужно как раз с показа ее детям, будущего поколения, которому достанется мир. Возможно и есть вопросы в плане подачи идеи в фильме. Но лично я считаю ее удачно выполненной. И не просто как фон, а как то, через что прошли сами главные герои.

Просто герои лично столкнулись с притеснением, общество, в котором они живут скрывает "этнический" конфликт. Для логики сюжета проблемы справедливости и несправедливости предрассудков совершенно естественны.

[spitfire]

Единственный аналог Ника и Джуди в мультипликации, который я сходу могу вспомнить, - это Дэнни и Сойер из "Коты не танцуют".

Может быть, ещё Леди и Бродяга...

Точно! И там еще конфликт не этнический, а классовый.

[Inry]

1 Мы живём в жестокие времена, опять Голливуд вдалбливает в мозги девушек всего мира недостижимые стандарты женской красоты
2 Ну посудите сами, какая живая девушка может потягаться
3 с ЭТИМ?
4
5 Жизнь бы отдала за такие уши.

[roddev]

Из всех видов фанатского творчества почему-то больше всего люблю именно музыкальное

Смотреть на youtube

[Green Dragon]

Из всех видов фанатского творчества почему-то больше всего люблю именно музыкальное

Мило)

На тему питания хищников Zootopia тут одно весьма остроумное видео (а точнее, мультик) вышло. И не какие это не насекомые
Смотреть на youtube

[roddev]

Немного подумал и решил и эту песню опубликовать, вдруг кому понравится. Это не песня из мультфильма, а творчество "по мотивам".
Смотреть на youtube

[Green Dragon]

Немного подумал и решил и эту песню опубликовать, вдруг кому понравится. Это не песня из мультфильма, а творчество "по мотивам".
Смотреть на youtube

Очень, очень здорово выполнено. Сделано очень профессионально. Вообще мне нравится подобные песни из-за своего эмоционального духоподъемного исполнения.

[roddev]

Глуповатое, но по-моему забавное видео
Смотреть на youtube