Проблема 3D-графона

Здесь общаемся на околоанимационные темы
Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Вт 04 май 2021, 16:51

3D это одна из заразных болезней мира анимации. Сейчас для людей, ответственных за анимацию главное графон, а не чувство стиля, качество сценария или оригинальность. Мейнстримное и косящее под мейнстрим полнометражное кино, французский (!) сериал "ЛедиБаг и Кот Нуар" и другие ничем по сути не выделяющиеся 3D-сериалы тому яркие доказательства. 3D-технологии к 2021 году настолько продвинулись, что сейчас скажу кое-что.

Вот представьте, что это фото - полностью созданное на компьютере в 3D изображение:
Изображение

Или это фото. И кот, и фон полностью созданы в 3D.
Изображение

Да, красиво, да, графон, но всё же что-то не то..

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Inry » Вт 04 май 2021, 19:03

А зачем генерировать если можно просто снять?
Живопись - это не только умение создавать как настоящее, это умение делать лучше настоящего.

Аватара пользователя
West
Один из самых!
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср 01 май 2019, 01:29
Откуда: Фокино

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение West » Вт 04 май 2021, 23:16

У компьютерной графики есть огромная проблема - она очень быстро устаревает. И то, что сделано в нулевые, в техническом плане сейчас смотрится убого, хотя и внушало на момент выхода.

Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Ср 05 май 2021, 06:53

Inry всё правильно сказал(а). Плюс, в 3D больше ограничений в плане анимации, чем в 2D.

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Ср 05 май 2021, 12:31

Добрый день :!: :)
Инри правильно сказал, в общем. Несмотря на то, что не так уж мало трёхмерных мультов, которые мне нравятся, и к тому же такие имеются, которые сложно полноценно анимировать в другом стиле (например, "Барби"), - всё же рисованное как-то ближе и роднее, душевнее. Ручная прорисовка стен и скульптуры красивее и выразительнее трёхмерного графона (и даже красивее иных реальных замков), в чём можно убедиться, сравнив кадры трансформации из КиЧ-1991 и КиЧ-2017:
https://vk.com/album576961483_274676572
И да, в трёхмерной анимации не могут нарисовать усы животным на реальной основе, вроде стилизованных кроликов и лис, и животным сказочным, вроде восточных драконов. В кино вышла Сису гораздо примитивней свого эскиза. В трёхмерной анимации не могут создать полноценное превращение, как в рисованной (даже не пытаются). В трёхмерной анимации не вышла бы такая сцена, как пуск Волка по трубам и его благополучный выход из трубы с обретением первоначальной формы.
Что же касается возможностей прорисовки волос, шерсти и перьев, - во-первых, не во всех трёхмерных графонах пользуются этой возможностью, во-вторых, есть и рисованные мультфильмы с такими эффектами. И у пёсика - героя советского мульта "Как кошечка и собачка мыли пол", и у мишки-косолапого из другой советской мультяшки "Песенка в лесу" шерсть прорисована достаточно подробно (в последнем, также видна каждая иголка у дяди ёжика и племянников-ежат).

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Чт 06 май 2021, 12:41

Видео про то, как рисованные мультфильмы уступили компьютерным
Смотреть на youtube

Аватара пользователя
Идущий
Один из самых!
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Вс 11 апр 2010, 01:42
Откуда: Планета Камино
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Идущий » Чт 06 май 2021, 14:00

Фото с котом настоящее, что в нем может быть не так. :lol:
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20234
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Darkwing » Чт 06 май 2021, 14:06

D.W., у меня к тебе (и ко всем, к слову, тоже) огромная просьба! Не публиковать ссылки на видосики без пояснений! Всегда нужен краткий комментарий, что за видео и зачем его смотреть.

Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Чт 06 май 2021, 18:09

Идущий, так это и есть фотографии. Просто я хотела объяснить вам о новой философии "Графон > всё остальное"

Аватара пользователя
Идущий
Один из самых!
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Вс 11 апр 2010, 01:42
Откуда: Планета Камино
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Идущий » Пт 07 май 2021, 07:33

Я перечитал, но так и не понял, в чем идея размещения обычного фото и что оно подтверждает в контексте 3д-графики. Прошу прощения. :oops:
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе

Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Пт 07 май 2021, 16:12

Подумайте. Инри понял, в чём прикол, а Идущий нет.

https://johnkstuff.blogspot.com/2010/11/smart.html - можно понять из записи о Рапунцель 2010 года из неизвестного мне журнала, над которой Крисфалуси иронизирует.

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Вс 09 май 2021, 12:59

Ну, что сказать... С одной стороны, "Рапунцель" очень хороша :D , а с другой, писать, что персонажи её "настолько фотореалистичны, что, глядя на них, кажется, что перед тобой живые, физические люди\животные", действительно глупо.

Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Вс 09 май 2021, 17:58

Мне фильм вообще не зашёл. ИМХО, он унылый.
И да, современные 3D-аниматоры как раз ставят это как главный приоритет. Даже в некоторых сериалах.
Последний раз редактировалось Zatvornickaya Сб 15 май 2021, 10:29, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Пн 10 май 2021, 04:36

Мне фильм вообще не зашёл. ИМХО, он унылый

Что в нём унылого, не знаю. Нам с матерью прекрасно зашёл (мама говорит, что это чудный фильм). Я также не понимаю здешней неприязни к "Холодному сердцу" - этот не только нам с матушкой понравился, но и моя тётка, мамина кузина, его смотрела более 100 раз с удовольствием. Другое дело, - если бы эти мульты были рисованными в традиционной диснеевской манере, возможно, и выиграли бы по-сравнению с нынешним 3D-оформлением. :D Мультфильм о Рапунцель, этой западноевропейской "красной девице в темнице с косой на улице", планировали создать ещё при жизни Диснея, но сценарий многократно отвергался. Тогда, конечно, мульт был бы рисованным. А в 21-м веке поставили упор на 3D и отказались от классической рисовки, - тем более, что и зрители больше тянутся именно к трёхмерности, рисованные фильмы проваливаются в кинопрокате :joopps:

Аватара пользователя
West
Один из самых!
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср 01 май 2019, 01:29
Откуда: Фокино

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение West » Пн 10 май 2021, 04:43

Кто тут выражал неприязнь к "Холодному сердцу"?

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Пн 10 май 2021, 07:58

Проглядела тему ХС. Да, насчёт неприязни я преувеличила. Но есть такие, которые относятся к мультфильму, так скажем, не-положительно.

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Inry » Пн 10 май 2021, 08:55

Ну мн, например, ХС не нравится. Причём не из-за графики а по сюжету. А если по графике - то это "стерильно". Типовые рисунки принцесс из детских альбомов. Хотя нет, там же СНЕГО*****ЩЕ! О Келемвор, дай мне сил развидеть это!

Аватара пользователя
D.W.
Один из самых!
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Чт 20 июл 2017, 19:37
Откуда: Google Stream

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение D.W. » Пн 10 май 2021, 10:09

Inry, а кто такой Келемвор?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Inry » Пн 10 май 2021, 12:27

D.W. писал(а):Inry, а кто такой Келемвор?
Это {{PRINT $GOD[RANDOM()]}}. Просто обращение к случайному божеству, в данном случае нейтральному в квадрате богу мёртвых.

Zatvornickaya
Заинтересованный
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн 03 май 2021, 17:05

Re: Проблема 3D-графона

Сообщение Zatvornickaya » Пн 10 май 2021, 17:41

По мне так Аксиома Эскобара. Оба фильма - стерилизованные, подделанные под попсовый диснеевский шаблон экранизации сказок.
Дисней вообще отдельная тема для разговора. Но это ветка о 3D. Потом создам тему о той проблеме современного искусства, которая волнует лично меня.