Мальчик и Птица

Здесь обсуждаем аниме, а также мультфильмы из Китая, Кореи и Индии
Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Творчество Хаяо Миядзаки

Сообщение AkirA » Пт 08 дек 2023, 13:44

"Мальчик и птица"
Главное, что нужно сделать для восприятия нового фильма Миядзаки, это помнить что всё сказочное происходит внутри главгероя. Даже когда он с другим человеком заходит в явно нереальную локацию.
Вспомните "Тоторо". Девочки могли просто принести кукурузу в больницу, а не приехать туда на котобусе. Вспомните "Унесённых призраками". В нашем мире прошло лишь мгновение и возможно всего этого не было в реальности.
Так и здесь.
Мальчик Махито живёт и пытается не показывать свою внутреннюю боль от смерти матери. Свои страхи от переезда в новый дом и перехода в другую школу. Свои сомнения от того что отец женился на другой и что новорождённый ребёнок может отнять часть родительской любви.
Но внутренние демоны одолевают. Во сне, в пограничном состоянии они рвутся наружу, затягивая в свой жутковатый, сюрный мир.
Самое время взглянуть своим страхам в глаза, вспомнить всё хорошее, доброе и вечное, что вселили в тебя родные и близкие и смело идти по жизни дальше.
Фильм достаточно прост, несмотря на обилие метафор и отсылок, который по началу путают.
Отсылок много! Тут нам и тоннель, как Тоторо, с оставленным следом не из желудей, но из перьев. Тут нам и картина "Остров мертвых" Арнольда Бёклина. Тут нам и мир до рождения, как в "Душе" и 7 бабок как гномы из "Белоснежки".

У Миядзаки открылось второе дыхание. Тяжело было только первые 80 лет. :D

А вот Агент Купер рассказывает про премьеру в России с участием Норштейна:
Смотреть на youtube


Ссылка на полную версию обсуждения после премьеры.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Сб 09 дек 2023, 17:23

Сегодня сходил в Пионер на сеанс - аншлаг, рейтинг 12+. Беларусь.
https://afisha.relax.by/kino/11113622-m ... ica/minsk/

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20234
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Darkwing » Сб 09 дек 2023, 18:43

Inry писал(а):рейтинг 12+.

В России на всех версиях (а их действительно три - два дубляжа и субтитры) категория 16+.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20234
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Darkwing » Ср 13 дек 2023, 12:46

Вот, что пишет "Кинобизнес сегодня" про старт "Мальчика и птицы" в нашей стране:

95,64 млн рублей в России и 106,36 млн рублей с учётом стран СНГ добыла лента Хаяо Миядзаки «Мальчик и птица». Ещё чуть больше 7 млн рублей было получено на состоявшихся ранее показах превью. Дебютная касса стала рекордной для аниме, японского и вообще азиатского кино... Предыдущим лучшим результатом во всех случаях были 57,8 млн рублей основанного на популярном сериале аниме «Истребитель демонов: Поезд «Бесконечный». Абсолютный рекорд кассовых сборов состоится и для дистрибьютора «Русский репортаж»... Средняя посещаемость по трём версиям (дубляж, дубляж студии «Студийная банда» и субтитры) была в воскресенье 33, 29 и 25 зрителей на сеанс. Все это лучшие показатели по фильмам в широком прокате.

Обратите внимание, посещаемость сеансов в субтитрами очень даже на высоте! :-)
Мультфильм прокатывается на тысяче экранов с небольшим. Будь залов 2 тысячи, может быть он занял бы первое место в чартах :roll:

Кстати, в США "Мальчик и птица" стартовал именно с первого места чартов. Предыдущий раз, когда оригинальный рисованный мультфильм стартовал с первого места, был в 2009 году, а был этим мультфильмом "Принцесса и лягушка" :wink: Впрочем, в абсолютных цифрах достижение японского мультфильма не так уж и велико. На старте он взял $13 млн, а "Лягушки" 14 лет назад было $24 млн.

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Ср 13 дек 2023, 15:28

Кстати, я совершенно не согласен с трактовкой событий как галлюцинации. Исчезновение людей было реальным, папа устраивал поиски и видел сына на секунду материализовавшегося из воздуха. Хотя про то, кто была его мама - догадался с первого появления. Да и первая попытка Цапли была реальной - лук стоял не просто так.

Вот вопрос: кем была мачеха по статусу? Замок на уровне графского, но она говорит ему что парадным входом пользуются только на первый раз. Одеял там много, как будто это в мирное время был санаторий. И почему по окончании войны они возвращаются в коммуналку в Токио?

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение AkirA » Ср 13 дек 2023, 16:01

Исчезновение людей было реальным
В Тоторо исчезновение Мэй тоже было реальным. Но никто из взрослых не видел котобуса.
папа устраивал поиски и видел сына на секунду
Нет. Это сын думал что его видно.
лук стоял не просто так
Совпадение. Дом традиционный. В "Летних войнах" целый доспех с нагинатой стоял.
Спойлер:
Единственное, что может спасти Инри от очередного "Моста в Терабитию" :) это годовое исчезновение Маки в детстве. Но нам ничего не говорят про Кирико. Потому что если она появилась откуда ни возьмись вместе Маки, это подтвердило бы путешествие во времени.
С другой стороны. Вот так вот Маки весь год там прожила, не делая попытки вернуться. Сменила имя. Нахрена? Чтобы дождаться своего будущего сына? А откуда она знала, что он придёт? Не понятно.

кем была мачеха по статусу? Замок на уровне графского, но она говорит ему что парадным входом пользуются только на первый раз
Я вот этого же не понял ещё в Балабановском "Про уродов и людей". -А почему через парадный? Вам жалко чтоли?!
И почему по окончании войны они возвращаются в коммуналку в Токио?
Едва ли это коммуналка. Батя зажиточный чувак. На новое место они приехали, потому что батя новый военный завод открывает. А после войны весь японский милитаризм кончился и завод походу прикрыли.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Чт 14 дек 2023, 20:44

В принципе, о детстве сестёр нам ничего не известно. Вполне возможно, что исчезала на пару лет. И обе сестры знали про свою судьбу и что может произойти, если начать с ней играть. Или, она получила силу огня с побочкой "через десять лет огонь поглотит тебя".

А может, как у Гофмана - фантастический и реальный мир существуют параллельно, и событиям в одном соответствуют события в другом.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение AkirA » Пт 15 дек 2023, 07:01

Или, она получила силу огня с побочкой "через десять лет огонь поглотит тебя".
Возможно это связано с вот этой мифологией.
А может, как у Гофмана - фантастический и реальный мир существуют параллельно, и событиям в одном соответствуют события в другом.
Нам показывают как Хими и Кирико идут через дверь в другой мир. Так что вряд ли.
Также повелитель камней упоминает, что ходил по разным мирам и временам.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Ср 20 дек 2023, 12:30

Остаётся вопрос - почему название фильма в одних странах "мальчик и птица", в других - "мальчик и цапля".

ZAK
Ветеран
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Пт 07 апр 2006, 16:36

Re: Мальчик и Птица

Сообщение ZAK » Ср 20 дек 2023, 14:51

Inry писал(а):Остаётся вопрос - почему название фильма в одних странах "мальчик и птица", в других - "мальчик и цапля".

Из интервью директора по маркетингу и кинопрокату "Русского репортажа" Анны Бочаровой:

Оригинальное название картины – КАК ПОЖИВАЕТЕ? Как вы выбирали название для локализации? Почему решили отказаться от «цапли» в названии, как в международном варианте?

Когда я в октябре по приглашению студии Ghibli была в командировке в Японии, журналистам из Франции и Англии было интересно, почему в международный прокат фильм выходит с названием THE BOY AND THE HERON, а в Японии и Южной Корее – КАК ПОЖИВАЕТЕ? По словам продюсера Тосио Судзуки, аудитория Японии и азиатских стран отличается от зрителей Запада. Азиаты склонны к рефлексии, размышлению, глубже задумываются о смыслах. Они более вдумчивы и готовы посвящать этому время. На их территориях название КАК ПОЖИВАЕТЕ? работает гораздо эффективнее с точки зрения позиционирования контента. Более простое название THE BOY AND THE HERON воспринимается лучше людьми, живущими по иному сценарию: они по-другому потребляют информацию, контент, относятся к рутине. Такое название более доступно, лучше связано с картиной, легче запоминается и обладает более эффективным маркетинговым потенциалом в международном прокате. В Японии цапля – это священная птица. В Киото я повсюду встречала именно серую цаплю. Первая мысль, которая пришла в голову, когда я увидела ее там впервые: это оригинальный японский постер МАЛЬЧИКА И ПТИЦЫ смотрит на меня! У нас же в стране иной ассоциативный ряд. У русских людей на слуху чаще орел, журавль, синица, воробей, а цапля является неоднозначным символом в национальном фольклоре. Поэтому мы сделали выбор в пользу локализации названия со словом «птица».

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Ср 20 дек 2023, 18:52

То есть, "цапля и журавль" "...а потом позвонили цапли" (Телефон) "Цапля серая — в камыши. " (Киплинг) "белая цапля" нам ни о чём не говорят? Ну ладно...
В названии главный минус что цапля мужского пола, а по фольклору получается женского. И на аиста/журавля никак не поменять - выглядит иначе. С другой стороны, в сказке "чёрная курица" гном тоже превращался в курицу (вот ещё один возможный источник сказки кстати).

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Макс » Чт 21 дек 2023, 13:06

Я так понял это философское размышление Миядзаки о наследии и новом поколении. Раз он переживает о своём наследии, о том, что продолжать наследие молодежь отказывается, то и главный герой мальчик-надежда (потенциальный творец). Мальчик отказывается, хочет идти своим путём. Девочка-мама, помощница, гарант, что мальчик будет воспитан и станет добрым сильным человеком. И папку для мальчика она выбрала сильного духом. А кровопийцы-попугаи, это те, кто хочет это наследие подчинить себе, бизнес там всякий и падкое до зрелища и удовольствий сообщество, которое ждёт отсылок, требует продолжения, строгает и поглощает сувенирку. В общем Миядзаки грустненько.

p.s. кто хочет документалку, вот в этой группе вроде как есть vk_com_yonezukenshi

а тут вполне внятное рассуждение о смыслах фильма: https://dzen.ru/a/ZYBKmsTkcRaNXJl-
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Макс » Чт 21 дек 2023, 13:14

Я вышел из кинотеатра и подумал, что Миядзаки выдохся (как подумал после просмотра Поньё). Но потом поразмыслил несколько дней и передумал)) Догнал философию фильма и проникся) Это очередной шедевр. Сразу обратила на себя детализация движений. Мастерски анимировано. Не понравились фоны, вот фоны не прописаны, жаль. Желания пересмотреть совсем не было, но появилось со временем)
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Пн 11 мар 2024, 08:53

+ и Оскар отправляется в Японию!

Аватара пользователя
Анатолий
Ветеран
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт 03 окт 2006, 06:35
Откуда: Челябинск

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Анатолий » Вт 06 авг 2024, 16:07

Обзор дискового релиза фильма в металлическом боксе
Смотреть на youtube

Бонусов завезли в этот раз - помимо традиционных раскадровок и рекламных роликов добавили интервью с композитором, продюсером, ведущим аниматором. Урок рисования и музыкальный видеоклип. На бумаге имеется вкладыш с рекламкой релизов студии Гибли, а также буклет по самому аниме-фильму.

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мальчик и Птица

Сообщение Inry » Вс 08 сен 2024, 17:23

Кстати при пересмотре - Цапля показывает зубы сразу же при первой встрече с Мохито, так что с травмой головы это точно не связано.
А вот интересно, если бы как в /Дитя погоды/ он выпрыгнул в наш мир вместе со своей мамой, наплевав на парадоксы и судьбу?