Принцесса и Лягушка (The Princess and the Frog, 2009)

Савченко Евгений

darkwing писал(а):Не такое уж и незыблемое это правило...

Есть обратные примеры?

Савченко Евгений писал(а):
darkwing писал(а):Не такое уж и незыблемое это правило...

Есть обратные примеры?

Насчет яркой индивидуальности героев - без наличия оной кино не кино, а "Черный котел" какой-то. Так что бессмысленно выделять это в особенности диснеевской анимации. Для истории так или иначе нужен герой. Как мы говорили когда-то, есть история и под нее придумываем интересных персонажей. Тем более нельзя выделять в особенности диснеевской анимации царственное происхождение главных героев. Хотите анализа? :twisted:

Ну, давайте попробуем....

Возьмем лишь рисованные мультфильмы.
1. Царственное происхождение (или в конечном счет назначение) одного из главных героев:
Белоснежка, Бэмби, Золушка (?), Спящая красавица, Меч в камне (?), Русалочка, Красавица и Чудовище, Аладдин, Король-Лев, Покахонтас, Новый облик императора, Атлантида (?). Итого 12

2. Обычное происхождение:
Пиноккио, Дамбо, Алиса в Стране Чудес, Питер Пэн, Леди и Бродяга, 101 далматинец, Книга джунглей, Аристокоты, Робин Гуд, Спасатели, Лис и Охотничий пес, Черный котел, Великий Мышиный Детектив, Оливер и Компания, Спасатели в Австралии, Горбун из Нотр Дама, Геркулес (?), Мулан, Тарзан, Лило и Стич, Планета сокровищ, Братец Медведь, Не бей копытом. Итого 23

Ну так о каком незыблемом правиле мы говорим?

Скажу так. Гораздо чаще, чем царственное происхождение в диснеевских мультфильмах используется факт полного или частичного сиротства героя. Вот это да, особенность, но опять же я бы лично ничего не обобщал. И призываю всех - не стоит злоупотреблять обобщениями.

Inry · Сообщение **Inry** » Ср 22 ноя 2006, 08:47

darkwing писал(а): Гораздо чаще, чем царственное происхождение в диснеевских мультфильмах используется факт полного или частичного сиротства героя.

Это особенность классической волшебной сказки им.Проппа. Тем не менее, сиротами не являются Алиса, Венди, далматины, Пиноккио, Мулан, Покахонтас.

Inry писал(а):
darkwing писал(а): Гораздо чаще, чем царственное происхождение в диснеевских мультфильмах используется факт полного или частичного сиротства героя.

Это особенность классической волшебной сказки им.Проппа. Тем не менее, сиротами не являются Алиса, Венди, далматины, Пиноккио, Мулан, Покахонтас.

В мультфильме у Покахонтас был только отец :wink:

Да и с Пиноккио не все ясно.

Зато сиротами ЯВНО не являлись принцесса Аврора и Геркулес.

Inry · Сообщение **Inry** » Ср 22 ноя 2006, 10:11

darkwing писал(а):
Inry писал(а): сиротами не являются Алиса, Венди, далматины, Пиноккио, Мулан, Покахонтас.

В мультфильме у Покахонтас был только отец Да и с Пиноккио не все ясно.

Зато сиротами ЯВНО не являлись принцесса Аврора и Геркулес.

Но воспитывались без родителей. Тем более, что Геркулес - незаконнорожденный (хотя упрекать его отца в этом - череповато).

Darkwing просит закончить на этом отступление от основной темы и вернуться к "Принцессе-Лягушке".

Nick Hunter

Что меня все-таки занимает: насколько фильм отойдет от оригинального сюжета? Я имею в виду русскую сказку (хотя, даже принимая за основу опус братьев Гримм, R'n'B с ними тоже не будет вязаться). В принципе, вполне возможно, что Маскер и Клементс снова пошли по пути экспериментов, как это было в двух предыдущих работах. В этом плане афроамериканские герои будут выглядеть странно, но вполне прилично... только в этом случае русский фольклор можно не обсуждать - от него останутся рожки да ножки.

Inry · Сообщение **Inry** » Пт 24 ноя 2006, 15:28

Африканец... Русский... Может, в сказке будет Пушкин (или его дедушка)? Правда, про лягушку он не писал, но там-то не знают.
И время соответствующее - с Петром Первым и Екатериной.

Inry писал(а):Африканец... Русский... Может, в сказке будет Пушкин (или его дедушка)? Правда, про лягушку он не писал, но там-то не знают.
И время соответствующее - с Петром Первым и Екатериной.

Я же уже грил выше, что предположения о связи "Принцессы-Лягушки" с "Царевной-Лягушкой" не подтвердились. Ничего русского не ждите.

Пользуясь указкой animated-news.com, цитирую один из западных форумов. Речь идет о начале кастинга для "Принцессы-Лягушки" (внимание СПОЙЛЕР!!!):

THE FROG PRINCESS . Animated Feature Film SAG
Directors: John Musker, Ron Clements Composer: Randy Newman
Casting Director: Jen Rudin Pearson Casting Assistant: Phoebe Rosenberg
Interview Dates: In New York November 13-17 Shoot/Start Date: January 2007
SUBMIT HARDCOPY WITH COVER LETTER. NO FAXES OR PHONE CALLS.
JEN RUDIN PEARSON WALT DISNEY FEATURE ANIMATION
500 SOUTH BUENA VISTA STREET BURBANK, CA 91521-4970
ATTN: THE FROG PRINCESS
"The Frog Princess" is an animated American fairy tale musical, set in New Orleans, in the 1920's Jazz Age. SINGING ROLES:
[MADDY] A 19-year-old African American chambermaid. Bright, resourceful, ambitious, intense. A little too grown-up for her age. Dialect: Mild southern colloquial.
[CHARLOTTE] 18 years old. A spoiled, southern debutante. A diva. Comic "steel magnolia". Bossy but insecure. Dialect: Southern belle.
[DR. DUVALIER] A 30-40 year old Voodoo magician/fortune teller. African American. Charming, charismatic, smooth and a sinister bad guy. Theatrical and grandiose. Dialect: Elegant, possibly New Orleans Creole.
[MAMA ODIE] An elderly, 200 year old Voodoo priestess/fairy god-mother. African American. Broad, comic, eccentric. Benevolent, wise and all knowing. A mixture of Moms Mabley & Yoda. Dialect: Southern colloquial.
[RAY] A 25-35 year old lovesick Cajun firefly. Warm, friendly, laid back and easygoing. Comically obtuse. Missing front tooth, has a lisp and occasionally speaks in Cajun French. LOOKING FOR AUTHENTIC CAJUN ACTORS.
[LOUIS] A 20-40 year old Jazz singer alligator. Comic, manic, high strung. Can be African American or white. Has extraordinary jazz singing voice since he, in effect, "sold his soul" to get it. Dialect: New Orleans hipster.
NON-SINGING ROLES:
[PRINCE HARRY] A gregarious, fun-loving European Prince, in his early twenties. A young Cary Grant. Charming, witty but irresponsible and immature. Loves jazz. Dialect: British upper-class.
[LAWRENCE] Harry's pompous roly poly valet. In his forties. Stiff, snobbish and sarcastic. Secretly envious and resentful of Harry. Dialect: Overly affected British upper crust.
[BIG DADDY LA BOUFF] Wealthy, Southern plantation landowner. Doting father of Charlotte La Bouff. A "good ol' boy." Warm, affable, courtly, imposing and powerful. Dialect: Thick southern drawl.
[EUDORA] Maddy's mother. In her fifties. Eudora used to be Charlotte's nurse maid. Warm, homespun and nurturing. Overly fretful.
[GEORGE] The cook for the La Bouff family. African American 50s-60s. Curmudgeonly.
[YOUNG MADDY] Six years old, African American.
[YOUNG CHARLOTTE] Six years old.

Как видите, тут перечислены все персонажи. Нас ожидает Новый Орлеан 20-х годов, джаз и магия вууду.

Флориан

Информативно! Классикой тут, как видите, и не пахнет, но все равно можно надеяться, что выйдет что-нибудь действительно стоящее

P.S. А я слышал, что в "Щелкунчике" один персонаж (догадываетесь, какой?) в процессе изменил цвет кожи из-за того, что присутствие слуг-негров запрещено (?) в фильмах для проката в США. А тут главная героиня - и вдруг горничная... Вот и думайте после этого

Pavel · Сообщение **Pavel** » Пт 01 дек 2006, 13:56

Помоему, очень интересный проект, составляющее классики по моему на лицо. И за голоз душу продали, и горничные...
Как видим, все новое это хорошо забытое старое. Интересно кого они накастингуют?

И еще, ну не негры они, а афроамериканцы. Товарищи, будем политкорректны.

Флориан

Pavel писал(а):И еще, ну не негры они, а афроамериканцы. Товарищи, будем политкорректны.

Ну, (предполагавшегося) пажа в Щелкунчике афроамериканцем назвать нельзя, так что я пожертвовал политкорректностью ради просто корректности

Кстати, а откуда у нас мода на диалекты и акценты? "Сезон охоты" сказывается?

Перечитывая это объявление о кастинге, я отметил необычную особенность. Диснеевцы даже на главные роли ГОТОВЫ взять малоизвестных актеров, лишь бы они подходили по типажу :roll:

Отсутствие звезд, по-моему, можно лишь приветствовать! Это и бюджету на пользу, и финальному результату тоже! Ведь акцент делается не на звездности, а на аутентичности голосов!

А вообще мой энтузиазм по поводу проекта растет! Да, конечно, речь не о классической сказке и обилие человеческих персонажей это не совсем то, что лучше всего подходит для рисованной анимации, зато джазовый мюзикл это куда интереснее, чем традиционная история братьев Гримм про принца Лягушонка, которую мы могли бы получить. А афро-американский контекст и афро-американская направленность проекта, это очень оригинально и свежо для Disney.

Савченко Евгений

Итак, вчера Лассетер официаьно заявил о начале производства мультфильма. Режисеры Джон Маскер и Рон Клементс. Композитор Ренди Ньюман. Фильм будет делаться средствами традиционной анимации. Запланирован на 2009 год.

Промежуточный итог. Период падения в пропасть компьютерной анимации составил пять лет с 2004 (Не бей копытом) до 2009 (Принцесса Лягушка) по поводу Американского пса вроде пока точно не известно, что он будет рисованный. Заяарованная не в счет - это не мультфильм.

Вывод - отделались малой кровью. Будет за чем следить, что обсуждать. Про-диснеевская анимация жива! И, соответственно, форум - тоже.

Савченко Евгений писал(а):Про-диснеевская анимация жива!

Да, но реанимировали (гы, игра слов) анимацию нарочито специально! Про-диснеевская анимация должна была возродиться естественным путем, а не прямым массажем сердца. Если бы не настойчивость Лассетера (которая подкреплена не только любовью к классике, но и вполне корыстными мотивами), ничего не изменилось бы.

Ну а посколько реанимация прошла насильно, есть масса предпосылок к очередному кризису.

Мне нравится, как действует Роберт Айгер. По сути он просто напросто НЕ ДЕЛАЕТ того, что мог бы данных условиях накуролесить Майкл Айснер. И благодаря подобной пассивности он уже добился больших успехов. Лассетер же, придя на студию изменил все, что только можно было изменить. Да, огромное ему спасибо за возвращение Маскера/Клемеца и за зеленый свет "лягушке", но ведь он же навязал Рэнди Ньюмана!!! Он же заставил переделать 60% "Робинсонов"! Он же поссорился с Крисом Сандерсом, который в отличие от Стивена Андерсона не стал прогибаться! Он создал ситуацию, когда любое действие ДОЛЖНО быть поддержано, а иначе "до свидания"! Сейчас Лассетер планирует возвратить студию Disney Feature Animation в Глендейл, отобрав у них современное здание. Желание похвальное с одной стороны (вроде как хочет изолировать творцов от менеджеров), но ведь логичнее же было вернуть аниматорам собственно старое анимационное здание!!! А как насчет непрекращавшихся увольнений??? Притом, что на студии Pixar не тронули НИКОГО! Вообщем, как говорится кнутом и пряником... И такая "активность" для меня очень неоднозначна, окончательные выводы о происходящем еще предстоит сделать.

Впрочем, то, что мы увидим (довольно скоро) новые образцы про-диснеевской анимации, конечно же отрадно...

Хм. И еще раз хм.

Буквально накануне я испытывал энтузиазм по поводу "Принцессы-Лягушки", но сейчас все больше думаю о ВАЖНЕЙШЕМ мотиве создания данного мультфильма - задачи обеспечить работой отдел Disney Consumer Produсts и в частности его линию диснеевских принцесс...

Савченко Евгений

darkwing писал(а):все больше думаю о ВАЖНЕЙШЕМ мотиве создания данного мультфильма - задачи обеспечить работой отдел Disney Consumer Produсts

Думаешь? Хотя - да, наверное ты прав.

Флориан

Буквально накануне я испытывал энтузиазм по поводу "Принцессы-Лягушки", но сейчас все больше думаю о ВАЖНЕЙШЕМ мотиве создания данного мультфильма - задачи обеспечить работой отдел Disney Consumer Produсts и в частности его линию диснеевских принцесс...

"Что говорить, а коммерция - двигатель прогресса!" - думал я, принимая вчера ванну и мысленно сравнивая диснеевские мультэкранизации с советсткими. Это во-первых.

А во-вторых, разве она не прелесть? :oops:

Kotenok_gaff

на первом рисунке явно не прелесть
может и красивая, нет, скорее симпатичная, но не прелесть

на 2м рисунке ближе к прелести но какая-то слегка растрепанная )
ну и прическа не особо к платью идет )

Те концепты, что мы видим, это лишь вдохновляющие рисунки, финальный результат будет очевидно другим.

Но как бы там ни было, с другого ракурса:

Принцесса и Лягушка (The Princess and the Frog, 2009)

Ваше мнение о мультфильме "Принцесса и лягушка"