Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Здесь общаемся на околоанимационные темы
Аватара пользователя
Поролоновый Хомяк
Злодей
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34

Сообщение Поролоновый Хомяк » Вс 17 дек 2006, 15:45

думаю что с веками я как раз не напутал,хотя по фильму вообще сказать точно сложно о времени.........(инквизиция начавшаяся с 12 века закончилась в середине 19века..после упразднения светского государства Пап. вот как бывает........ )
но спорить не буду , потому как видимо все по разному смотрели кино.... я отталкиваюсь от книжки( http://www.lib.ru/INOOLD/GUGO/sobor.txt) (в данной ссылка почти в самом начале оговаривается время.... примерно 1490 года- а это 15 век.) , и от определённых исторических вещей.....(и можешь сколь угодно долго сомневаться в чьей либо компетенции).
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...

Аватара пользователя
Kotenok_gaff
Львенок
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Сб 28 янв 2006, 14:59
Откуда: Moscow, Russian Federation
Контактная информация:

Сообщение Kotenok_gaff » Пн 18 дек 2006, 11:00

возмущусь на счет Налы! у нее всегда глаза одного цвета!!!! зеленого, просто хорошая работа с освещением!

а вот во второй части у нее они жуткого голубого цвета :evil:
...с утра мы тихи и мурлычем мило, в обед мы тихи и едва слышны...

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20216
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 18 дек 2006, 11:12

Kotenok_gaff писал(а):возмущусь на счет Налы! у нее всегда глаза одного цвета!!!! зеленого, просто хорошая работа с освещением!


Боюсь, что при желании можно доказать смену цвета глаз, но доказать, что смена цвета глаз сделалана умышлено никому не удастся. Думаю, что это элементарная ошибка.

Anry

Сообщение Anry » Пн 18 дек 2006, 15:06

А чего тут доказывать? Просто взгляните на картинки.
Интересная тенденция: многие поклонники Король Лев так преданны своему кумиру, что готовы принимать типичные ошибки за "удачное освещение" :) И пусть цветут сто цветов! Вау!
Как говорила одна физичка: Смотрим и видим...
Вложения
не зеленые.JPG
А тут-встретила Симбу! о-па! Sharmant. Как трогательно...
(38.2 КБ) 3271 скачивание
зеленые.JPG
глазки-то зеленые. Охотится девушка. Вот они и позеленели:)
Защитный, однако, окрас.
(72.63 КБ) 3271 скачивание

Anry

Сообщение Anry » Пн 18 дек 2006, 15:10

И это- в специальном издании (!)
Комментарии излишни. Но...
На первой картинке - глазки зеленые. Девушка охотится :) Защитный, однако, цвет.

Картинка вторая: Нала встретила Симбу. О-па! Sharmant. Как трогательно...

ЗЫ:
darkwing писал(а):Боюсь.

Не бойся :)

Anry

Сообщение Anry » Пн 18 дек 2006, 15:15

В аудиокомментариях создатели фильма говорят о цвете краски в чашке Рафики. Меньше разгребать :)
Но... Вдруг -символика(!) Страшно подумать...
Кто знает... Голубоглазая Нала на фоне желтой травы... Брррр....

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20216
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 18 дек 2006, 15:21

Timon писал(а):А чего тут доказывать? Просто взгляните на картинки.
Интересная тенденция: многие поклонники Король Лев так преданны своему кумиру, что готовы принимать типичные ошибки за "удачное освещение" :) И пусть цветут сто цветов! Вау!
Как говорила одна физичка: Смотрим и видим...


Да, но какое отношение этот...ммм, скажем так, казус имеет к теме обсуждения? :?:

Anry

Сообщение Anry » Пн 18 дек 2006, 15:27

Прямое. Тема обсуждения -символика цвета. В общем дизайне и персонажах. Правильно? Ситуация с Налой может доказывать разное. В том числе, что делали сцены разные художники. Возможно, в этом есть и оттенок символа. На мой взгляд, это -причина того, что в спец. издании с Morning report, эту деталь "мастерА" не тронули.
ЗЫ: а вообще, изначальная тема: Цвет (могу переименовать для пущей ясности.). А так как он всегда несет определенную нагрузку, выводы о назначении темы делайте сами...

Аватара пользователя
Kotenok_gaff
Львенок
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: Сб 28 янв 2006, 14:59
Откуда: Moscow, Russian Federation
Контактная информация:

Сообщение Kotenok_gaff » Вс 11 фев 2007, 11:12

ИТАК!
наконец-то сарафина нашла время и восстановила страничку про глаза налы по момей просьбе!


тадам! любуйтесь!

http://nala.ru/nalas_eyes_rus.html
...с утра мы тихи и мурлычем мило, в обед мы тихи и едва слышны...

Аватара пользователя
Veter
Ветеран
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Вт 19 июн 2007, 06:33
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Veter » Вт 26 июн 2007, 08:38

Поролоновый Хомяк писал(а):если рыться с этим в "умных книжках" то выяснится что всех фиолетовых и оранжевых персонажей стоит вообще запретить! потому как сочетание "фиолетовы-рыжий"- первый признак нестабильности психики!


Бист как раз весь фиолетово - рыжеватый при хорошем освещении. Но тут скорее оттого, что фиолетовый - цвет депрессии, одиночества и размышлений.

Если смотреть внимательно, Белль - единственный человек в городе, кто носит голубую одежду. Ещё один намёк на её непохожесть на окружающих.
https://vk.com/beastfanclub - Beauty and the Beast - фан-клуб
https://vk.com/castlebeast - я ВКонтакте

Аватара пользователя
Сяоцай Шуми
Один из самых!
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср 26 мар 2008, 04:46
Откуда: Novosibirsk

Сообщение Сяоцай Шуми » Сб 26 апр 2008, 08:09

Timon писал(а):Питер |
Робин | => рыжие с зеленым
Ариель |

Ну,вообще-то рыжеволосым и свойственны зелёные,голубые или серые глаза. Или вот семейство Невероятных-Парр(The Incredibles) папаша и сын блондины с голубыми глазами, мать-рыже-русая с карими глазами, дочка -кареглазая брюнетка, младенец -в общем блондин(повзрослев, скорее будет русым) с голубыми глазами.
Размышляя о генетике, можно было бы предположить,что Фиалка -не дочь Боба.Но -рыжеволосым не свойственны карие глаза! Первоначально(эскизы есть) мамаша Хелен была брюнеткой, но чтобы не путать её с Эдной и дочерью, её перекрасили
8)
Да здравствует Мулан! - 木蘭是它在身体好!
Кто мастер -не суетится. Кто суетится -тот не мастер.

Аватара пользователя
Кимерис
бог смерти
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вс 09 ноя 2008, 20:22

Сообщение Кимерис » Вт 31 мар 2009, 14:58

Сяоцай Шуми Хелен скорее всего просто красила волосы
:lol: А Фиалка... мне всегда казалось, что глаза у нее синие ОО
Я тут просто, того, проходил мимо... Не смог сдержаться ^_^

Аватара пользователя
stasy_solitude
Заглянувший
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 03 окт 2011, 09:23
Откуда: Беларусь

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение stasy_solitude » Сб 26 ноя 2011, 19:50

Наткнулась на эту темку и неожиданно воспылала желанием в ней отписаться.
Вообще тема затронута интересная, но очень и очень спорная. Так что все ниженаписанное – цветущее и махровое имхо. А поскольку написанного вышла приличная простыня, пришлось закатать под спойлер. Осторожно, там очень много скриншотов :)
Спойлер:
Давно известно, что цвет имеет очень сильное психологическое значение. В анимации он, наряду с музыкой, выражает различный спектр эмоций, нагнетает атмосферу и, порою, несет какое-либо символическое значение. Правда, с последним утверждением можно немало повозиться, ведь каждый цвет может иметь как положительную, так и отрицательную окраску, в зависимости от рассматриваемой ситуации. Красный – благородный и яркий цвет, который раньше носили лишь короли и императоры, но разве не этот цвет самый ходовой среди анимационных (и не только) злодеев?
Так что говорить, что какие-то цвета присущи только героям, а какие-то - только злодеям, весьма опрометчиво. Однако за время развития анимации появились кое-какие цветовые стереотипы и традиции, которые встречаются не во всех, но во многих картинах. Без сомнения можно сказать, что герои больше любят щеголять в одежде белых, голубых, синих, зеленых и желто-бежевых оттенков, злодеи же – в черных, фиолетовых и коричневых одеяниях. Красный, как цвет довольно спорный, одинаково любим среди отрицательных и положительных персонажей.
Однако повторюсь, вышесказанное не мешает тому же Черному Плащу рассекать ночь в своем фиолетовом пиджаке. В некоторых мультфильмах и вовсе отсутствует такое цветовое решение – в основном там, в планы авторов не входит разделение персонажей на хороших и плохих или там, где личность врага нужно сохранить в тайне. Разделение цветом больше характерно для картин-сказок, где герои и злодеи давно известны. В этих случаях цвет только подчеркивает отрицательные или положительные качества героя. Зачастую в таких картинах злодея и героя можно с легкостью определить, даже не смотрев первоисходник. Сами судите:

Изображение
Сразу же ясно, что злодей - вон тот нахмуренный дядька в белом :)

Изображение
Аид явно не одобряет "раздел мира по Зевсу".

Изображение
Да и Изма явно грешит желанием спихнуть кое-кого с престола.

Изображение
Урсула тоже в деле.

Прокрутив в поисках скриншотов пару мультфильмов, я задумалась над одной интересной особенностью. Мне часто встречались сцены, в которых доминирующую роль играл один цвет, который и задавал основное настроение всему эпизоду. Вспомните, например, памятную «Be prepared» из Короля-Льва – мрачная сцена в темно-зеленых тонах, под стать готовящемуся злодейскому плану. Пересмотрев еще пару-другую работ, я отметила некоторую закономерность (или это тоже своеобразная традиция?) использования доминирующего цвета в целой сцене. Пару примеров для прояснения ситуации:

«Синие» сцены. Синий цвет чаще других используется для передачи романтичной, «ночной» атмоферы. Практически куда не глянь – герои влюбляются друг в друга во время ночных прогулок, окруженные таинственной синей полутьмой.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

«Желтые» сцены. Что же, желтый – универсальный «дневной» цвет, символизирующий радость и счастье. Часто встречается в сочетании с красным и коричневым.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

«Зеленые» сцены. Сочетание синего и желтого неизбежно приведет к этому цвету. Однако, вопреки всему, счастья от этого сочетания вряд ли прибавится: зеленый чаще всего используется как цвет ядов, токсичных газов, злого колдовства и недобрых намерений.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

«Красные» сцены. Вот сколько не старалась, не вспомнила ни одну «красную» сцену с положительным оттенком. Когда этот цвет заволакивает экран – ждите беды, нашествия злодеев или хотя бы извержения вулкана.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

В целом и общем, можно сказать, что, несмотря на эти устоявшиеся цветовые традиции, они не являются чем-то обязательным или постоянным. И единственной уверенной мыслью здесь может стать лишь одна: цвет, несомненно, очень важен в мультипликации и без него теряет значительную часть своей атмосферы :)

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Баламут » Сб 26 ноя 2011, 21:55

stasy_solitude писал(а):Наткнулась на эту темку и неожиданно воспылала желанием в ней отписаться.

Отписалась, да как удачно! Какой разбор полётов! Молодец. Здорово что нашла время проанализировать, изложить да ещё и проиллюстрировать! Прямо приятно видеть такие посты =D> ! Небольшая промашка вышла только с тем скриншотом на котором скелеты. Это фильм Уорнер Бразерс. Так как все иллюстрации выполнены в ключе работ одной конкретной студии это сразу бросается в глаза. Однако, в общем и целом, эти тенденции цвета&драматургии характерны и для рисованных творений других студий.
Гению не хватает - времени, таланту – места, остальных не устраивает зарплата.

Beltar
...
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вс 03 сен 2006, 19:44

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Beltar » Сб 26 ноя 2011, 22:41

На самом деле все и проще и сложнее.
Многие типы сцен происходят в определенном окружении, например, внутреннее убранство замков неизбежно тяготеет к желтому из-за обилия золотых и медных предметов. Ночь, ес-но, будет синей, т. к. черный не кошерен.
Но в целом каждый м/ф тяготеет к некой цветовой гамме, одни больше другие меньше, сильно выражено в "Атлантиде", КиЧ тяготеет к розоватым несколько девчачьим тонам. ЛиС к пастельным синеватым тонам. "Алладин" в основном выполнен в красно-синей гамме. Что интересно, в ней же выполнены многие эпизоды The Lion King. Нарисуйте Симбу с естественным цветом гривы. Днем смотрится? Вполне. Ночью же не смотрится никак, а ведь большая часть м/ф после его взросления происходит именно ночью. Кстати, глаза у Симбы янтарные, но при наложении ночного освещения они покраснеют.

Хорошо будет смотреться и зеленый с красным, но при условии, что зеленый резко преобладает и участки красного резко очерчены (Ариель в море, грядка клубники) и т. п.
Баньте меня нафиг отсюда.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20216
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Darkwing » Сб 26 ноя 2011, 23:15

stasy_solitude писал(а):Прокрутив в поисках скриншотов пару мультфильмов, я задумалась над одной интересной особенностью. Мне часто встречались сцены, в которых доминирующую роль играл один цвет, который и задавал основное настроение всему эпизоду. Вспомните, например, памятную «Be prepared» из Короля-Льва – мрачная сцена в темно-зеленых тонах, под стать готовящемуся злодейскому плану. Пересмотрев еще пару-другую работ, я отметила некоторую закономерность (или это тоже своеобразная традиция?) использования доминирующего цвета в целой сцене.

stasy_solitude, спасибо за наблюдения. Хочется развить твою мысль. В перечисленных тобой примерах сцен доминирующую роль, похоже, играет освещение. Оно не только задает тон сцены, но определяет тени и световые пятна, которые в свою очередь помогают управлять вниманием зрителя. Авторы мультфильмов (точнее арт-директор, среди обязанностей которого - создание цветового сценария) тщательно продумывают, каким образом осветить сцену. То есть используют хорошо отработанный театральный прием. Я выложу несколько скриншотов из мультфильма "Кошки не танцуют", которые, по-моему, неплохо демонстрируют эффект освещения:
Изображение

Beltar
...
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вс 03 сен 2006, 19:44

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Beltar » Вс 27 ноя 2011, 08:57

Скорее у человека просто в BIOS'е прошиты такие признаки, как "красный с черным, хаотически мечущиеся тенями" признак пожара, т. е. угрозы от которой надо бежать без оглядки. "текучие зеленые оттенки" - болото со всеми его испарениями и зелеными змеями. Пустыри без растительности они и есть пустыри. Ярко зеленая поляна тоже. И все это безбожно эксплуатируется в большинстве случаев, скорее всего, на подсознательном уровне. А может и на сознательном. Я не помню какое время суток в примере из "Братца медведя", там, скорее всего, закат. И чисто случайно персонаж спиной к солнцу. А в The Lion King довольно сложно организованный пожар, и, скорее всего, это хорошо продуманное решение, чтобы свести сцену боя к красному освещению.

Darkwing писал(а):Я выложу несколько скриншотов из мультфильма "Кошки не танцуют", которые, по-моему, неплохо демонстрируют эффект освещения:


А вот как раз и нифига, в данном случае смысловую нагрузку сцен установить невозможно, ибо это просто танцевальный номер.
Баньте меня нафиг отсюда.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20216
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Darkwing » Вс 27 ноя 2011, 09:17

Beltar писал(а):Скорее у человека просто в BIOS'е прошиты такие признаки,

А что, кто-то с этим спорит?
Но я не вижу ничего предосудительного в том, что художники пользуются человеческими реакциями. Это называется оркестровка цветов. В "Бэмби" вообще день превращается в ночь в сцене поединка оленей.

Beltar писал(а): вот как раз и нифига, в данном случае смысловую нагрузку сцен установить невозможно, ибо это просто танцевальный номер.
Ох... :roll: Скриншоты из "Кошек" демонстрируют не эмоциональную нагрузку цвета (она уже прекрасно продемонстрирована в скриншотах от stasy_solitude), а влияние освещения на цвета в кадре и способы управления вниманием зрителя.

Beltar
...
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вс 03 сен 2006, 19:44

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Beltar » Вс 27 ноя 2011, 10:15

Darkwing писал(а):влияние освещения на цвета в кадре


Если сцена освещена источником красного цвета, то в ней преобладает красное. Кэп, ты? Вопрос ведь не в том, как освещена сцена, а почему она именно так освещена, или почему в ней доминируют определенные цвета, например, яркие краски ночных сцен в The Lion King вообще можно считать умышленно неверными в сравнении с приведенными выше скринами из "Геркулеса", "Русалочки", "Beauty and the Beast" и самим The Lion King в той же CYFTLT, в которой в блу-рей издании убрали засветку, по сути сделали правильнее, но ты сам на это ругался, дескать плохо выглядит. :P Но на это уже ответили.

Кстати, желтый фон на скрине от ПиЛ с неграми, скорее всего, просто потому, что при использовании стиля близкого к театру теней нужен яркий фон. Совсем белый и черный тут не подходят, слишком контрастно и на черном нельзя добавить детали. Вот и применяется желтый с коричневым.
Баньте меня нафиг отсюда.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20216
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Символика цвета в мультиках (дизайн, персонажи)

Сообщение Darkwing » Вс 27 ноя 2011, 18:34

Beltar, расслабься пожалуйста, я тратил свое время на подбор и публикацию скриншотов совсем не ради тебя и твоих "авторитетных" и подкупающих своей "логичностью" выводов.