Ноктюрна (Nocturna)
- dentitov
- Один из самых!
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: Сб 18 авг 2007, 12:40
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Я тоже пару дней назад прикупил диск и хотел поделиться впечатлениями.
Про картинку и анимацию все сказал Хомяк, я так все равно не смогу, так что пропустим.
Сама история, хоть и оставляет приятное впечатление, на мой взгляд, немного мутная. У меня вот такие вопросы накопились: (далее спойлеры)
1. После того, как Тим не смог достать из подвала мячик, дети спрятали какую-то его вещь, я так и не понял что именно. И как это вообще повлияло на дальнейший ход событий.
2. Моко ведет себя как-то странно. Зачем такой сложный трюк с подсовыванием папки несуществующего Хранителя Звезд? Ну, сказал бы просто, мол, тебе, парень, к Хранителю Звезд, он живет там-то.
Зачем он (Моко) все время пытается удалить Кошачьего Пастуха, он же помагает Тиму? Тим вообще попал в Ноктюрну случайно, как Моко мог готовиться к его появлению?
3. В конце Тим как-то неубедительно побеждает Тень. Собтсвенно, ничего и не происходит, Тень просто растворяется и все. Ощущение, что сценаристы не смогли ничего придумать и плюнули.
4. Странно, что Тиму помагает Полярная звезда, было бы логичней чтобы его звезда и помагала - Адара.
В фильме совсем нет сортирного юмора и разухабстой веселости, как в американских фильмах. Дизайн персонажей все-таки слишком смелый (хотя лично мне понравился). Кроме того, герои не поют (и песен вообще нет), так что фильм хоть и хороший, но непривычный для зрителя, так что понятно, почему провалился в прокате.
Про картинку и анимацию все сказал Хомяк, я так все равно не смогу, так что пропустим.
Сама история, хоть и оставляет приятное впечатление, на мой взгляд, немного мутная. У меня вот такие вопросы накопились: (далее спойлеры)
1. После того, как Тим не смог достать из подвала мячик, дети спрятали какую-то его вещь, я так и не понял что именно. И как это вообще повлияло на дальнейший ход событий.
2. Моко ведет себя как-то странно. Зачем такой сложный трюк с подсовыванием папки несуществующего Хранителя Звезд? Ну, сказал бы просто, мол, тебе, парень, к Хранителю Звезд, он живет там-то.
Зачем он (Моко) все время пытается удалить Кошачьего Пастуха, он же помагает Тиму? Тим вообще попал в Ноктюрну случайно, как Моко мог готовиться к его появлению?
3. В конце Тим как-то неубедительно побеждает Тень. Собтсвенно, ничего и не происходит, Тень просто растворяется и все. Ощущение, что сценаристы не смогли ничего придумать и плюнули.
4. Странно, что Тиму помагает Полярная звезда, было бы логичней чтобы его звезда и помагала - Адара.
В фильме совсем нет сортирного юмора и разухабстой веселости, как в американских фильмах. Дизайн персонажей все-таки слишком смелый (хотя лично мне понравился). Кроме того, герои не поют (и песен вообще нет), так что фильм хоть и хороший, но непривычный для зрителя, так что понятно, почему провалился в прокате.
- Поролоновый Хомяк
- Злодей
- Сообщения: 3513
- Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34
вот уж не думал что такие вопросы вообще могут возникнуть.
видимо ты купил диск с по меньшей мере странным переводом,если уж совсем ничего непонятно было.может ты случаем не тот язык включил???
вобщем вот попробую ответить:
1) ты точно смотрел кино????? дети отобрали оконную ручку которую Тимми держал под подушкой, что бы по ночам открывать окно.
2)Мокка ни к чему не готовился, по сказке он сам за всеми наблюдает. папку подсунл чтоб ребёнок отказался от самой идеи куда либо тащиться и отправился спать. Мало того Мокка отнюдь не положительный персонаж. он сам по большей части виноват в наличии в городе тени. он недосмотрел , и в итоге свалил всё на Малыша тимми (помнишь ту сцену когда нужно было рассказать нуже жителям ноктюрны что происходит). Мокко заврался и зарылся. Мало того вероятно просто непрестижно было для Мокки что какой то маленький мальчик приходит и предьявляет претензии.
Ну а Хозяина котов естессно надо было удалять потому как ну уж совсем невыгодна его помощь Тимми для Мокки.
мокка виноват в том что тень появилась, он собственно что делает? ничего- только пялится в трубу.... управленец он хреновый, но самоуверенный.
3)всё впорядке с тенью. тень там- где никто не сп и где ночь приносит страх. тимми боялся ночи и темноты и в итоге ради хозяина котов переборол страх. тень и исчезла- всё логично.
4)ты точно смотрел кино? адара сохла первой!!!!! каким же образом она помогать то будет? если б она не погасла Тимми и не начал бы бить тревогу.....
совет- посмотри кино ещё раз, правда перед этим проверь настройки установок просмотра))))))
видимо ты купил диск с по меньшей мере странным переводом,если уж совсем ничего непонятно было.может ты случаем не тот язык включил???
вобщем вот попробую ответить:
1) ты точно смотрел кино????? дети отобрали оконную ручку которую Тимми держал под подушкой, что бы по ночам открывать окно.
2)Мокка ни к чему не готовился, по сказке он сам за всеми наблюдает. папку подсунл чтоб ребёнок отказался от самой идеи куда либо тащиться и отправился спать. Мало того Мокка отнюдь не положительный персонаж. он сам по большей части виноват в наличии в городе тени. он недосмотрел , и в итоге свалил всё на Малыша тимми (помнишь ту сцену когда нужно было рассказать нуже жителям ноктюрны что происходит). Мокко заврался и зарылся. Мало того вероятно просто непрестижно было для Мокки что какой то маленький мальчик приходит и предьявляет претензии.
Ну а Хозяина котов естессно надо было удалять потому как ну уж совсем невыгодна его помощь Тимми для Мокки.
мокка виноват в том что тень появилась, он собственно что делает? ничего- только пялится в трубу.... управленец он хреновый, но самоуверенный.
3)всё впорядке с тенью. тень там- где никто не сп и где ночь приносит страх. тимми боялся ночи и темноты и в итоге ради хозяина котов переборол страх. тень и исчезла- всё логично.
4)ты точно смотрел кино? адара сохла первой!!!!! каким же образом она помогать то будет? если б она не погасла Тимми и не начал бы бить тревогу.....
совет- посмотри кино ещё раз, правда перед этим проверь настройки установок просмотра))))))
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...
- dentitov
- Один из самых!
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: Сб 18 авг 2007, 12:40
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Поролоновый Хомяк писал(а):видимо ты купил диск с по меньшей мере странным переводом,если уж совсем ничего непонятно было.может ты случаем не тот язык включил???
На английском смотрел, и без титров. Вот такой я интеллектуал.
Может, и правда из-за этого что-то упустил.
НО.
1. Моя жена тоже потом смотрела и тоже не поняла, что у Тима украли рчку. Видимо, поэтому Тим и полез на ночью крышу, вместо того, чтобы смотреть в окно.
2. Может у меня какие-то "трудности перевода", но Пис говорит Моко "он проглотил наживку", явно имея ввиду, что Тим нашел папку и отправился искать Хранителя Звезд.
Поролоновый Хомяк писал(а):мокка виноват в том что тень появилась
Я так понял, тень появилась, из-за того, что Тимми ипугался темноты, когда надо было достать мяч из подвала.
Поролоновый Хомяк писал(а):ты точно смотрел кино? адара сохла первой!!!!!
Это я помню
- POOH
- Бывалый
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: Чт 06 июл 2006, 11:42
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Поролоновый Хомяк вы тоже не совсем так всё понили Мокко это положительный персонаж та отсавленая картинка на столе и то что он серемя пытался разьеденить пастуха с тимми тока для того чтобы тимми победил свой страх сам в етом ему никто не мог помочь а тень было вызвана боязнью темноты тимма поетому она и бегала пожирала весь свет по етому он отправил мальчика таким способом одного чтоп тот чтоле посмелел и справился со своим страхом
- Поролоновый Хомяк
- Злодей
- Сообщения: 3513
- Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34
dentitov
Тимми открывал окно этой ручкой. у тебя весь фильм целиком? Тим уже раз в начале фильма открыл окно(причём достал ручку из под подушки на крупном плане). там ещё мальчик которого разбудил шум передвигаемой Тимом кровати сказал, что "тебя когда нибудь застукают".
POOH
тень появилась не только изза тими. если внимательно смотреть мульт , то будет видно как Мокка нервничает и знает о ситуации. недаром он тянет до последнего и потом только находит на кого свалить вину , то бишь н на Тимми. просто потому чо тимми один неспит и один чего то попрошайничает , причём лезет туда ,где его не должно быть.
чуствую все мы смотрели разные фильмы.
Тимми открывал окно этой ручкой. у тебя весь фильм целиком? Тим уже раз в начале фильма открыл окно(причём достал ручку из под подушки на крупном плане). там ещё мальчик которого разбудил шум передвигаемой Тимом кровати сказал, что "тебя когда нибудь застукают".
POOH
тень появилась не только изза тими. если внимательно смотреть мульт , то будет видно как Мокка нервничает и знает о ситуации. недаром он тянет до последнего и потом только находит на кого свалить вину , то бишь н на Тимми. просто потому чо тимми один неспит и один чего то попрошайничает , причём лезет туда ,где его не должно быть.
чуствую все мы смотрели разные фильмы.
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...
- dentitov
- Один из самых!
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: Сб 18 авг 2007, 12:40
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Поролоновый Хомяк писал(а):Тимми открывал окно этой ручкой. у тебя весь фильм целиком? Тим уже раз в начале фильма открыл окно(причём достал ручку из под подушки на крупном плане). там ещё мальчик которого разбудил шум передвигаемой Тимом кровати сказал, что "тебя когда нибудь застукают".
Возможно, я действительно невнимательно смотрел начало, а в фильме все доходчиво объясняется.
Про Моко остаюсь при своем мнении - сценаристы перемудрили, вот если бы в появлении Тени был целиком виноват Моко, все его интриги были бы понятны.
Несмотря на мои вопросы, фильм мне все-равно понравился. Оставляет ощущение прочитанной книги (в отличие, например, от похожей по задумке "Корпорации монстров", после которой остается ощущение, что прокатился на американских горках.)
Я тоже наконец посмотрела. Купила ДВД (региональное к сожалению, без английской дорожки).
Замечательный мульт. Очень стильный, необычный, сказочный. Смотреть ночью на крыше дачного дома было одно удовольствие.
Насчет Мокко. Все же тоже думаю что он положительный... насколько это можно сказать о "шефе". В самом его положении есть большая неоднозначность, так как ему приходится делать то, что в итоге приведет к благополучной развязке, даже если при этом придется использовать несколько жестокие меры.
О тени он знал с самого начала, более того, до прихода Тима у него был план. Он специально изображал безразличие, чтобы Тим Сам пошел к хранителю звезд, чтобы один смог побороть свой страх. Поэтому о мешал кошачему пастуху помогать мальчику.
Заметьте, Мокко за ВСЕМ следит, была такая сцена. Да и кошачий пастух постоянно говорит о нем, чуть что -надо ему сказать, Мокко разберется\не допустит.
По-моему все так
Просто персонаж Мокко неоднозначен в меру своей должности, обязанностей.
Замечательный мульт. Очень стильный, необычный, сказочный. Смотреть ночью на крыше дачного дома было одно удовольствие.
Насчет Мокко. Все же тоже думаю что он положительный... насколько это можно сказать о "шефе". В самом его положении есть большая неоднозначность, так как ему приходится делать то, что в итоге приведет к благополучной развязке, даже если при этом придется использовать несколько жестокие меры.
О тени он знал с самого начала, более того, до прихода Тима у него был план. Он специально изображал безразличие, чтобы Тим Сам пошел к хранителю звезд, чтобы один смог побороть свой страх. Поэтому о мешал кошачему пастуху помогать мальчику.
Заметьте, Мокко за ВСЕМ следит, была такая сцена. Да и кошачий пастух постоянно говорит о нем, чуть что -надо ему сказать, Мокко разберется\не допустит.
По-моему все так
"Ноктюрна", или как окрестили этот фильм наши гении-локализаторы «Под покровом ночи» оказался вполне изящным фильмом. Изящная история, изящные цветовые решения и не вполне изящные, но самобытно нарисованные герои. Создатели добросовестно и со всей фантазией подошли к объяснению множества ночных явлений. Остаётся лишь прикусить губу от досады: Ну, где были эти объяснения в то время, когда я сам был ребёнком и так нуждался в них тёмными ночами. Нынешним детишкам повезло больше, я уже не говорю о родителях. Теперь чаду достаточно устроить сеанс «Ноктюрны», первые несколько минут посидеть рядом, дабы дитятко привыкло к необычному облику персонажей, ну а дальше, всю работу проделает фантазия создателей. Я так много говорю о фантазии, потому как если бы не она, «Ноктюрна» могла оказаться не вполне убедительным фильмом. Дети очень чувствительны к фальши, и если создатели не будут убедительными, то ребёнок уползёт по своим делам. Спасибо сценаристам, они выдержали и темп повествования, и градус развития сюжета. Спасибо художникам – они сделали сказку сказкой: все эти облачные завитки, причудливая архитектура, нестандартный облик героев – сами делают эту историю своеобразным сном. Приятным сном, нужно заметить, после такого сновидения обычно просыпаешься в томительном желании остаться в кровати подольше, наслаждаясь тёплыми воспоминаниями о том, что осталось в памяти от сна. Гармония этого сновидения удачно подчёркивает музыкальное решение. Иной музыки для «Ноктюрны» - желать не приходиться. Мой вердикт - необычно и изящно.
Гению не хватает - времени, таланту – места, остальных не устраивает зарплата.
- dentitov
- Один из самых!
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: Сб 18 авг 2007, 12:40
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Баламут писал(а):"Ноктюрна", или как окрестили этот фильм наши гении-локализаторы «Под покровом ночи»...
За это, кстати, отдельное спасибо локализаторам, очень "помогает" при поиске фильме в магазинах. А еще в русской озвучке герои упорно говорять "НоктУрна", очень режет ухо.
Хотя, может это ухи у меня слишком нежные...
dentitov писал(а):Я так понял, что оригинальная - английская, и артикуляция, вроде, совпадает... Там говорят "НоктЮрна".
фильм изначально испанский - http://www.imdb.com/title/tt0836682/ - хотя для международных продаж английская озвучка делалась скорее всего параллельно - я в принципе не спорю, что для русского варианта наверное несколько благозвучнее было бы "Ноктюрна" - но надо отдать должное - оригинальное испанское название именно через "У" - "Ноктурна"
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20217
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
С огромным опозданием, но я тоже посмотрел "Ноктюрну". Не стану объяснять, почему так поздно. Уж так получилось.
Большинство кошек в кадре - это компьютерная анимация! Но просто невероятно, насколько тонко она замаскирована под рисованную.
По большому счету Мока только и занимается тем, что пытается разделить Тима и кошачьего пастуха. И добивается своей цели очень нетривиальным способом - отправляет Мистера Пи-пи, тьфу, то есть Мистера Пи заставить детей описаться и проснуться. Нда... Ну по крайней мере оригинально
Я тоже считаю, что сценарий ОЧЕНЬ мутный. Согласен с Александрой. По-моему, авторы фильма заврались. Попытались придумать сказочные объяснения самым простым вещам и в итоге мир мультфильма из более-менее реального превращается в смесь "Матрицы", "Шоу Трумана" и "Плезантвиля"... Ну вообщем в искусственный мир (звезды на ниточках, людей нет, машин нет, очень мало растений и ни одно из них не выглядит живым). Не умея состыковать все воедино, авторы просто напросто ничего не объяcняют - зритель типа сам все додумает.
В остальном все великолепно! Анимация, фоны, кинематография, музыка и даже... дизайн персонажей!
Буквально после каждого слова хочется ставить восклицательный знак. Картинка воистину смешивает Тима Бертона с Хайао Миядзаки
Я восхищался буквально каждым кадром, каждым ракурсом, тем как тщательно регулируется фокус, как выставляется и движется камера, как играют источники света, как каждый кадр наполняется перспективой, выразительностью, акцентами. Скучных кадров буквально нет! Чума!
Вот типичный кадр:
Тима отправляют в подвал. Мы видим и силу приказа, и реакцию Тима, и направление опасности. А, если копать глубже, посмотрите Тим отступает от ТЕНИ в ТЕНЬ! И так изобретательно создатели мультфильма подошли (в основном как я понимаю на этапе раскадровки
) буквально ко всему!
Я выбрал несколько кадров на скорую руку. Думаю, что подборка будет стоить своих 300 килобайт
Вообщем если сценарием не заморачиваться (что собственно скорее всего и делают дети), то удовольствие от картинки и атмосферы гарантировано.
Посмотрев титры, узнал, что всю эту красоту создали буквально 3 десятка аниматоров, полсотни прорисовщиков и менее полусотни фазовщиков. Относительно немного для фильма, который был создан усилиями нескольких независимых студий (над "Любопытным Джорджем", что также создавался по кусочку разными студиями, работало более 100 аниматоров!!!). Ни одного лишнего человечка - все под расчет!
В целом такой расклад штата соизмерим с командой мультфильма "Кошки не танцуют"(1997). Посудите сами:
"Ноктюрна"
Аниматоры - 30
Планы - 17
Прорисовщики - 55
Фазовщики - 46
"Кошки не танцуют"
Аниматоры - 32
Планы - 16
Прорисовщики - 40
Фазовщики - 26
Поролоновый Хомяк писал(а):из анимации очень понравились кошки(хвосты потрясающие),
Большинство кошек в кадре - это компьютерная анимация! Но просто невероятно, насколько тонко она замаскирована под рисованную.
Поролоновый Хомяк писал(а):Ну а Хозяина котов естессно надо было удалять потому как ну уж совсем невыгодна его помощь Тимми для Мокки.
По большому счету Мока только и занимается тем, что пытается разделить Тима и кошачьего пастуха. И добивается своей цели очень нетривиальным способом - отправляет Мистера Пи-пи, тьфу, то есть Мистера Пи заставить детей описаться и проснуться. Нда... Ну по крайней мере оригинально
Я тоже считаю, что сценарий ОЧЕНЬ мутный. Согласен с Александрой. По-моему, авторы фильма заврались. Попытались придумать сказочные объяснения самым простым вещам и в итоге мир мультфильма из более-менее реального превращается в смесь "Матрицы", "Шоу Трумана" и "Плезантвиля"... Ну вообщем в искусственный мир (звезды на ниточках, людей нет, машин нет, очень мало растений и ни одно из них не выглядит живым). Не умея состыковать все воедино, авторы просто напросто ничего не объяcняют - зритель типа сам все додумает.
В остальном все великолепно! Анимация, фоны, кинематография, музыка и даже... дизайн персонажей!
Вот типичный кадр:
Тима отправляют в подвал. Мы видим и силу приказа, и реакцию Тима, и направление опасности. А, если копать глубже, посмотрите Тим отступает от ТЕНИ в ТЕНЬ! И так изобретательно создатели мультфильма подошли (в основном как я понимаю на этапе раскадровки
Я выбрал несколько кадров на скорую руку. Думаю, что подборка будет стоить своих 300 килобайт
Вообщем если сценарием не заморачиваться (что собственно скорее всего и делают дети), то удовольствие от картинки и атмосферы гарантировано.
Посмотрев титры, узнал, что всю эту красоту создали буквально 3 десятка аниматоров, полсотни прорисовщиков и менее полусотни фазовщиков. Относительно немного для фильма, который был создан усилиями нескольких независимых студий (над "Любопытным Джорджем", что также создавался по кусочку разными студиями, работало более 100 аниматоров!!!). Ни одного лишнего человечка - все под расчет!
"Ноктюрна"
Аниматоры - 30
Планы - 17
Прорисовщики - 55
Фазовщики - 46
"Кошки не танцуют"
Аниматоры - 32
Планы - 16
Прорисовщики - 40
Фазовщики - 26
Кстати, сегодня вот с изумлением обнаружила, что "Под покровом ночи" идет в кинотеатре Эльдар - http://www.kinoclub-eldar.ru/raspisanie.htm так же как и мультфильмы Петрова. 

-
Фантазиум
Re: Ноктюрна (Nocturna)
Стоящий мультфильм. По рисовке похож на "Лило и Стича". Смотрел по интернету. Сама задумка по себе довольно необычная и интересная. По-русски почему-то называется "Под покровом ночи", а не "Ноктюрна". Создавал вроде бы Серджио Паблос, работавший над "Клаусом" и "Легендой о рыцаре".

