Рапунцель: Запутанная история (Tangled)

Здесь НЕ рисованные мультфильмы Disney/Pixar

Песни какого диснеевского фильма-мюзикла 21-го века вы считаете лучшими?

Песни Алана Менкена и Стивена Шварца для "Зачарованной"
15
30%
Песни Рэнди Ньюмана для "Принцессы и лягушки"
14
28%
Песни Алана Менкена и Глена Слэйтера для "Рапунцель: Запутанная история"
21
42%
 
Всего голосов: 50

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Сб 27 фев 2010, 14:26

Alchemist писал(а):Очень живописные кадры

Ну да, хотя декорации и в "Вольте" были живописными, рисованными ;-) Сейчас некогда искать нормальные скриншоты, но для примера сгодится и этот. Посмотрите на задний план.
Не по теме:
Изображение
Да и сами персонажи не пластиковые. Для наложения текстур в "Вольте" диснеевцы использовали новейшую версию своего софта под названием Ptex. Было бы логично в Tangled пойти еще дальше. Посмотрим :)

Аватара пользователя
Alchemist
Один из самых!
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт 27 июл 2006, 09:10
Откуда: SPb

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Alchemist » Сб 27 фев 2010, 22:34

А вот и сам тизер! Со звуком смотрится впечатляюще)

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Пн 01 мар 2010, 12:30

Флойд Норман шутит по теме :)
Изображение

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Савченко Евгений » Ср 10 мар 2010, 10:13

Итак, сегодня прояснились мотивы, по которым было изменено название (оригинал http://lenta.ru/news/2010/03/10/disney/). Оказывается, маркетологи (ну, кто там спорил про засилие менеджеров в компании?) хитространным способом рассчитали, что если заменить одну комбинацию буков на другую, то это кино захотят посмотреть даже мужики. Причем главным героем будет не прекрасный принц а некий разбойник.

Короче - постмодернизм в клинической коммерческой стадии. Знаете? Такие фильмы можно придумывать по десятку на дню. Берем, например, сценарий Принцессы и Лягушки, с помощью копи-паста заменяем в нем имена персонажей и описания мест действия. Немного рихтуем диалоги, прибиваем их к уровню двухлетнего ребенка. К радости подростков в пуберанте - развиваем тему сексуальности в юмористическом аспекте. Получаем черти-что-сбоку-бантик, далеко не шедевр, но с вероятностью 95% возвращающее вложенные бабки с некоторым процентом, который, впрочем, все-равно будет больше банковского. Как говорится - PROFIT!

Знаете, это уже не смешно. То, что недавно казалось зарей расцвета студии превратилось в пшик и еще больший застой. Причем касается это не только мультфильмов, но и фильмов. Только теперь этот Титаник еще и тащит за собой Пиксар.

Думаю, скоро наступят времена новых игроков. Той же Лайки, например. Да даже энимал лоджик и то, возможно, обойдет этих двух мастодонтов, застрявших в позе взаимопроникновенного экстаза.

Как то так.
Иногда я возвращаюсь

Beltar
...
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вс 03 сен 2006, 19:44

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Beltar » Ср 10 мар 2010, 10:34

А ты тролль! :P Зачем ты людям кайф обламываешь? Их и так ждет большое разочарование, когда они примуться за любимое занятие, подсчет сборов.
Баньте меня нафиг отсюда.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Савченко Евгений » Ср 10 мар 2010, 10:37

Друг ситцевый - учи мат.часть. в отношении терминологии здесь.

Сборы? Ну будут какие-то сборы. На уровне ПиЛ или даже меньше. Фильм не интригует ни разу. По крайней мере пока. Может быть, конечно, они таки выпустят некий ролик, который порвет мозг, но пока от таких новостей зевать хочется.
Иногда я возвращаюсь

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Ср 10 мар 2010, 12:00

"Историю игрушек 2" сняли заново чуть ли не за 9 месяцев. "Вольта" пересняли меньше, чем за год. Сейчас тот же случай. Такие подвиги, по-видимому, характерны для Джона Лассетера. И тем не менее я предлагаю настроиться оптимистично. Пусть мы не увидели "Американского пса" Криса Сандерса, пусть мы не увидим "Рапунцель" Глена Кина (притом что когда-то Лассетер говорил, что в жизни не видел более сильной первой трети черновой версии фильма), но так или иначе меня последние диснеевские фильмы в целом радуют. И "В гости к Робинсонам", и "Вольт", и "Принцесса и Лягушка", и "Prep & Landing" лучше, чем то, что снималось перед самым приходом Джона Лассетера. И "Tangled", скорее всего, будет неплохим фильмом.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Ср 10 мар 2010, 12:12

Савченко Евгений писал(а):(оригинал http://lenta.ru/news/2010/03/10/disney/).

Лента.ру кратко пересказывает вот ЭТОТ материал.

Аватара пользователя
Alchemist
Один из самых!
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт 27 июл 2006, 09:10
Откуда: SPb

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Alchemist » Чт 11 мар 2010, 19:55

Савченко Евгений писал(а):Итак, сегодня прояснились мотивы, по которым было изменено название (оригинал http://lenta.ru/news/2010/03/10/disney/). Оказывается, маркетологи (ну, кто там спорил про засилие менеджеров в компании?) хитространным способом рассчитали, что если заменить одну комбинацию буков на другую, то это кино захотят посмотреть даже мужики. Причем главным героем будет не прекрасный принц а некий разбойник.


Это не сенсация, все уже обсуждали в этой теме.

Савченко Евгений писал(а):Фильм не интригует ни разу. По крайней мере пока. Может быть, конечно, они таки выпустят некий ролик, который порвет мозг, но пока от таких новостей зевать хочется.


А ты видел тизер (ссылка выше на этой странице)? По-моему, вполне интригует.

Что касается переименования... То в последнее время как раз фильмы, направленные в большей степени на женщин, пользуются огромным спросом. Все помнят, что Сумерки, Мамма Миа, Дьявол Носит Прада, Секс в Большом Городе и т.п. оказылись монстрами бокс-оффиса.
Ну а "Алиса в Стране Чудес" Тима Бёртона сейчас делает огромные успехи в прокате. И женское имя в названии фильма совсем не помешало ему в этом.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Савченко Евгений » Пт 12 мар 2010, 02:05

Alchemist писал(а):А ты видел тизер (ссылка выше на этой странице)? По-моему, вполне интригует.

Разве что в прямом смысле: а что это там спряиалось? 8) Просто это еще нельзя считать полноценным представлением мультфиьма, так что подождем ...
Иногда я возвращаюсь

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Пн 15 мар 2010, 21:58

По словам Глена Кина пока [то есть по состоянию на 8 марта] анимировано лишь 25% "Tangled", при этом аниматоры только-только разобрались, наконец, как анимировать волосы героини. И тем не менее, Кин по ходу доволен тем, как идут дела. :roll:

Аватара пользователя
Анатолий
Ветеран
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вт 03 окт 2006, 06:35
Откуда: Челябинск

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Анатолий » Вт 16 мар 2010, 16:41

Alchemist писал(а):Что касается переименования...

Вот взгляд Бориса Иванова на тему переименования фильма:
http://boris-ivanov.livejournal.com/1293463.html

Политкорректность кусает свой хвост
Поскольку мультфильм "Принцесса и лягушка" заработал всего 222 миллиона долларов при бюджете в 105 миллионов, то диснеевцы решили, что они зря поместили слово "принцесса" в название. Мол, мальчики не хотят смотреть фильмы о принцессах. Так что они переименовали "Рапунцель" в "Tangled". И вообще решили, что надо делать больше гендерно-нейтральной анимации. Хотя ранее заработали невыразимую кучу денег на "диснеевских принцессах" и связанных с ними товарах.

Очевидно, во всей студии не нашлось ни одного высокопоставленного менеджера, который бы напомнил, что "Принцесса и лягушка" рекламировался как "первый диснеевский мультфильм с чернокожей героиней". А как мировая и американская публика относится к фильмам о чернокожих героинях? Мягко говоря, сложно. "Прешес", например, при всей турбо-шумихе вокруг нее, собрала в США 47 миллионов, а в других странах - 6 миллионов. А вспомните "Dreamgirls", где Аника Нони Роуз, озвучивавшая героиню в "Принцессе", прославилась. Тоже нашумевшая картина с участием Бейонсе и Эдди Мерфи, однако мировые сборы - 103 миллиона в Штатах и 52 миллиона в других странах. При бюджете в 70 миллионов. И так далее.

Конечно, фильмы с героями-неграми иногда выступают в прокате лучше (особенно если в главной роли Уилл Смит), но девушкам пока не везет. Однако новые боссы Disney из Pixar скорее откусят себе языки, чем такое скажут. Уж лучше бросить под поезд всю девичью индустрию. По крайней мере, изобразить, что они это делают. Что, впрочем, понятно, учитывая, сколь "мужским" царством является Pixar. Их первый "женский" фильм выйдет только в будущем году. И у него, конечно, 100% "мужское" название - "The Bear and the Bow". Чтобы никаких намеков на героиню! А то мальчики не пойдут.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Вт 16 мар 2010, 17:36

Конечно, фильмы с героями-неграми иногда выступают в прокате лучше (особенно если в главной роли Уилл Смит), но девушкам пока не везет. Однако новые боссы Disney из Pixar скорее откусят себе языки, чем такое скажут. Уж лучше бросить под поезд всю девичью индустрию

Борису Иванову возможно будет интересно узнать, что "Принцесса и Лягушка" за границами США пользуется не меньшим, если не большим интересом, чем в Америке. В заграничном турне "ПиЛ" собрала не меньше 60% своей общемировой кассы. Уместно напомнить, что такая же доля иностранных сборов была у "Красавицы и Чудовища", "Короля-Льва", "Тарзана" и других мультфильмах без единого чернокожего персонажа. Так что его расовая теория не выдерживает критики.

Хотя это, конечно же, не подтверждает однозначность вывода, что в более слабом, чем ожидалось выступлении "ПиЛ" виновато название. Вообще говорить, что "диснеевцы решили, что они зря поместили слово "принцесса" в название", значит безбожно упрощать ситуацию. Диснеевцы считают, что дело не в самом названии, а в том, как мультфильм был преподнесен маркетологами.

Так и с "Tangled". Не просто название поменяли. Я так понимаю, что поменяли всю идеологию продвижения картины.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Савченко Евгений » Вт 16 мар 2010, 18:03

Анатолий писал(а):Поскольку мультфильм "Принцесса и лягушка" заработал всего 222 миллиона долларов при бюджете в 105 миллионов, то диснеевцы решили, что они зря поместили слово "принцесса" в название. Мол, мальчики не хотят смотреть фильмы о принцессах

Не лишено логики. Особенно если учесть, что словосочетание "Диснеевская принцесса" дано стала синонимом легковесного кинца для маленьких девочек и глянцевой жизни в стиле Барби.
Иногда я возвращаюсь

Beltar
...
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вс 03 сен 2006, 19:44

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Beltar » Вт 16 мар 2010, 21:45

Не сравнивайте процент иностранных сборов у Beauty and the Beast и ПиЛ, у ПиЛ он просто обязан быть заметно больше.
Мое мнение такого, что "Алладин" и The Lion King в данной ситуации выступили бы не намного лучше. И все эти названия, да бре... политкорректность определяли максимум 2% от сборов. У "Русалочки", находившейся в аналогичном положении, и которуя я лично считаю даже сильнее Beauty and the Beast, тоже сборы по США почти в 2 раза меньше, чем мультфильмов второй половины 90-х.
Баньте меня нафиг отсюда.

Аватара пользователя
ilyAme
Авторитет
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Сб 23 июн 2007, 05:31
Откуда: москва

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение ilyAme » Вт 16 мар 2010, 22:12

Савченко Евгений писал(а):словосочетание "Диснеевская принцесса" дано стала синонимом легковесного кинца для маленьких девочек и глянцевой жизни в стиле Барби

=D> =D> =D> поддерживаю!

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Darkwing » Вт 16 мар 2010, 22:52

ilyAme писал(а):
Савченко Евгений писал(а):словосочетание "Диснеевская принцесса" дано стала синонимом легковесного кинца для маленьких девочек и глянцевой жизни в стиле Барби

=D> =D> =D> поддерживаю!

Ну, с этим не спорят даже сами диснеевцы. В этом то собака и порылась.
Бренд "Принцессы Диснея" обернулся относительно лёгкими деньгами, но он же в итоге дорого обошёлся репутации компании. Вот, что Джон Маскер говорит:

JM: But there was a challenge that marketing wasn't aware of in that the princess thing line that was created in 2001 is a double-edged sword. It skewed the audience a little younger and little more girl-oriented. Even with Princess in the title, it made it harder for young boys to see the movie because it made it seem too girly. In fact, at our first focus group screening at The Bridge, they asked this 13-year-old boy what the first was that he would tell people about this movie, and he said that it's not a girly movie. And I think maybe we should've taken that more to heart. I know in their marketing they tried to offset some of that, but I think it was harder than they realized

Перевожу:
[Притом, что "ПиЛ" нравится широкой аудитории] Проблема была в том, что отдел маркетинга не придал внимания обоюдоострости линии [диснеевских] принцесс, созданной в 2001 году. Эта линия омолодила и одевичила аудиторию. А слово "Принцесса" в названии еще больше помешало мальчикам смотреть фильм, т.к. он стал выглядеть слишком девчачим. На самом деле на первом показе ["ПиЛ"] фокус группе в The Bridge, 13-летних мальчиков спрашивали, что они в первую очередь рассказали бы людям о фильме, и те ответили: "это не девчачье кино!" И я думаю, возможно, нам следовало бы принять это ближе к сердцу. Я знаю, что в раскрутке они пытались это преодолеть, но, по-моему, это было труднее, чем им казалось.

Аватара пользователя
Alchemist
Один из самых!
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт 27 июл 2006, 09:10
Откуда: SPb

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Alchemist » Вт 30 мар 2010, 17:18

darkwing писал(а):Говорят во Франции "Рапунцель" не стали переименовывать. Там будущий диснеевский мультфильм по-прежнему известен как "Princesse Raiponce", ну то есть "Принцесса Рапунцель"


Забавно, что и в Бразилии мультфильм не стали переименовывать. Дублированный на португальский язык тизер демонстрировали перед "Алисой в Стране Чудес".

И вот еще маркетинговая картинка:
Изображение

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение Савченко Евгений » Ср 31 мар 2010, 00:36

То есть вот ЭТО - кадр, который должен заинтересовать кого-то кроме девочек в недопуберанте? Тогда какой смысл был менять название? :D
Иногда я возвращаюсь

Аватара пользователя
ilyAme
Авторитет
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Сб 23 июн 2007, 05:31
Откуда: москва

Re: Tangled (ранее известный как Rapunzel)

Сообщение ilyAme » Вс 04 апр 2010, 21:18

В интервью РБК (обсуждаемом в соседней ветке) Марина Жигалова-Озкан назвала фильм так:
"Рапунцель - Запутанная история".