Кин-дза-дза!

[Макс]

Да, цепляет. Симпатично. Атмосфера убедительная, прям шизовая. Трейлер сделан хорошо, стильненько. В кино смотреть пойду полюбому. Если история не подкачает, то это будет первый адекватный российский анимационный фильм, за последние лет 20.

[AkirA]

Эх. Радует, что выходит и совершенно не радует содержимое трейлера, которое пока говорит нам о практически полном повторении уже виденного в первоисточнике. А где же 80% неиспользованного сценария?
Эхе-хе. Рискну и пойду в кино, ежали у нас показывать будут. Но...шансы на доплёвывания до первоисточника как то убавились.
ЗЫ Тот кто нарезал трейлер знатно протроллил всю съёмочную группу. Именно первую и последнюю фразу будут цитировать большинство зрителей в отзывах. Правда последнюю, боюсь перефразируют.

[Darkwing]

Судя по картинке, создатели не халтурили! В кои-то веки видно, что старались. Есть и стиль, и утонченность, и чувство меры. Есть работа художника-постановщика! Но... Всегда есть но Но ведь действительно все точно, как в первоисточнике. Даже звуковые эффекты и интонации актеров. Так точно следовать оригиналу - это перебор. Средствами анимации можно было пойти ГОРАЗДО дальше, а так считаем старый фильм святым, и ничего не меняем. Надеюсь, что это скорее ощущение от ролика, чем от собственно картины.

Не могу не думать (и досадовать), что релиз мультфильма выпадает на время, когда ремейки старых советских фильмов сыпятся как из рога изобилия! Попасть в тренд в данном случае - это стать, как многие

Читал, что на продвижение потратят 60 миллионов рублей. Для сравнения на раскрутку "Трех богатырей" бросают 100 миллионов.

[S.I.]

Только вот, анимация репличных сцен -- какая-то сомнительная. Похоже, что и тут звук после анимации писали.

Да основные реплики (почти весь фильм) писали ещё до серьёзной работы над мультипликатом (учитывая то, как режиссёр заворачивал и резал сцены, эпизоды). Дописывали походу конечно... Вот там где рассинхрон реплик Ромашки - точно было ДО (кстати это "роль" самого Георгия Николаевича ):). И там где герои идут по набережной ("... можно я у Вас поживу"...) Так что вопрос - к аниматорам.
История та же, осовремененная. Философия та же. Герои местами поменялись.... трудно судить.
Интересно, что Чижов курит (-хех), использует спички (!). Концептуально .

[AkirA]

Один из главных пролётов трейлера в отсутствии имени Данелия. Судя по комментам надпись про "Первый канал" отпугивает народ.

[Darkwing]

Читал комментарии, мнения, критику... Вот Олег Куваев возмущается содержанием рекламного ролика "Ку!":

Фразы старого фильма воспроизвдены буквально.. но, блин, кто из актеров озвучивших этот фильм, реально пытался конкурировать в произнесении этих фраз с гениальными Леоновым и Яковлевым? Ребят вы че серьезно? Вы намеривались воспроизвести этот текст лучше? А если заранее знали что будет хуже, то НА ХРЕНА? Причем актер "озвучивающий яковлева" (иначе не скажешь), явно пытается в точности воспроизводить его интонации. То есть фильм самостоятельно заявляет с самого начала "Я ВТОРИЧЕН", я только попытка сделать бабки на старом багаже не пытаясь даже пальцем пошевеить придумать что-то новое. "Вторсырье" есть такое слово. Мне ужастно жаль художников работавших на этом вторсырье- ибо они свою часть сделали на славу, замечательно. Но, в результате вторсырье.

Вот Алексей Котеночкин защищает труд Георгия Данелия от "желчных" нападок:

Блин, режиссёр и сценарист Данелия решил сделать мультверсию своего, не чужого фильма. Воспользовавшись всеми теми преимуществами, которыми обладает мультипликация перед игровым кино. Вставив в новую версию фильма всё то, что не смог по разным причинам воплотить в 80-е. Почему люди вообще обсуждают - имел он на это право, или не имел? Он - Художник. Он имеет право делать со своими произведениями всё, что хочет. Не хотите - не смотрите. Зачем обсирать кино, да ещё и ДО того как посмотрели? Непонятно.

Как говорится, долго размышлял. И в итоге думаю, что критика (за исключением полного неадеквата) все-таки частично справедлива. По крайней мере, в части цитирования оригинала. Я обратил внимание, что визуальный ряд мало кого раздражает, наоборот, многие говорят лестные слова в адрес создателей. Большинство претензий к озвучиванию ролика и вторичности. И если по первому пункту действительно нужно дождаться самого фильма или хотя бы продолжительных фрагментов, то по второму и спору нет - "Ку!" вторична по отношению к оригиналу. Может быть в чем-то цитирование оправдано, но если авторы пошли на кардинальное изменение личностей главных героев (и эпохи действия, кстати!), то почему, например, по-прежнему используется песня "Мама, мама, что я буду делать?" Неужели не нашлось не менее отвратительной, но более современной песни? Объяснение, что в новую версию вставили все то, что было невозможно использовать в советское время, я купить не готов, т.к. один из героев подчеркнуто современен. Если признать, что сейчас режиссер свободен в самовыражении, то надо исходить из того, что герой - ди-джей, потому что этого хотел режиссер.

Люди имееют право сравнивать старое озвучивание с новым, потому что и текст, и интонации одни и те же. Это не новые интерпретации (помню, как в "Мулен Руж" многих людей задела необычная версия песни "Show Must Go On"). Такую критику можно было бы избежать, снимая мультфильм по старой звуковой дорожке, не меняя ни главных героев, ни эпохи действия. Чтобы нарисованный Уэф говорил голосом Леонова.

Мы сокрушаемся, что в ролике не видно большими буквами имени Данелии. Ну, а если бы и было, посыпались бы обвинения в самоповторах, самолюбовании уже ЕМУ лично. Вот Алексей Котеночкин пишет, что "[художник] имеет право делать со своими произведениями всё, что хочет". Не так уж это и однозначно. В истории есть прецеденты, когда творцы переделывали заново свои же произведения. Тот же Хичкок переснял в цвете (и добавил 40 минут нового материала) "Человека, который знал слишком много". Но едва ли Хичкок делал это за счет господдержки.
И потом не было бы это несколько лицемерно, указывать "от создателя Кин-дза-дза" и не добавлять "и режиссера Щелкунчика"?

Мы удивляемся, что "Ку!", как ремейк советского фильма, вызывает большее раздражение, чем "Снежная королева" (все, что я видел из новой версии, на мой взгляд, просто безобразно! Даже с "Феями" не сравнится), например. Очень просто. "Снежная королева" - это все-таки совершенно новое произведение. Возьмись ее создатели за ремейк старого мультфильма (примерно, как "Джентельменов удачи" пересняли), их тоже обвинили бы в покушении на святое.


Вообщем, по-моему, в ворчании людей нет ничего крамольного. Возмущение могут вызывать лишь некоторые эпитеты, используемые ворчунами.

[А.Евсеева]

Но едва ли Хичкок делал это за счет господдержки.

За счет господдержки такие тонны хрени отсняты... хоть бы уже наконец что-то качественное вышло, пусть даже и вторичное.

...с таким святым и неподдельным возмущением, будто Петров собственноручно отобрал у них последний кусок хлеба...

***

IMHO, критика может быть конструктивной, когда критик указывает на ошибки, помешавшие автору в полной мере реализовать его, автора, замысел. Но утверждение о том, что сам замысел порочен и такое кино "никому не нужно" -- крайне субъективно, а постоянное высказывание таких утверждений преимущественно в хамской форме -- ужасно задолбало.

[Darkwing]

а постоянное высказывание таких утверждений преимущественно в хамской форме -- ужасно задолбало

Хамство недопустимо, разумеется.

[S.I.]

Судя по комментам надпись про "Первый канал" отпугивает народ.

Скорее не по-хорошему возбуждает, раздражает.. Такой народец сетевой, а другого нет, наблюдать за этим доставляет.. "Ненавижу акрофобов "(с). Строчка про "Первый канал" есть и в титрах фильма Петрова "Моя любовь", и во многих других титрах..
Это всё пена.
Обманка трейлера, на мой взгляд (уж не знаю на беду, или удачу), бодренький этот джингл и клиповая нарезка. Темпоритм и атмосфера фильма другие совсем.

[AkirA]

Строчка про "Первый канал" есть и в титрах фильма Петрова "Моя любовь"

Было бы то же самое, если бы к примеру новый его фильм так же пиарили к прокату, не указав чей он.

[S.I.]

То, что в рекламных компаниях (и на афишах) мультфильмов пошла мода не указывать фамилии людей, принимавших участие в создании (режиссёр, сценарист, художник...), а только актёров и бренд "производящей компании", или дистрибьютора - гнусность, я говорил уже (в теме про "Богатырей", кажется).
В данном конкретном случае, - народец не знал, что мульт-фильм снимает сам Автор, среагировал - проблема народца (ну да, интернет-субкультура ведь для того и существует чтоб развлекаться, общаться в соц. сетях, проставлять плюсики под глаголом "авторитетного мнения", и при случае побыстрее туда пукнуть ... никак не для поиска и фильтрации инфо-потока.. Кстати, оба фильма и об этом).
А вот хотел ли Данелия, чтоб его имя фигурировало - вопрос . Во всяком случае, пока я работал на проекте, неоднократно звучало примерно следущее: " если не будет получаться "как хочу я" - сниму свою фамилию с титров, проект закроется нахрен.." . Уж не знаю каприз это, или перфекционизм, или что-то другое - будет понятно после премьеры мульт-кина, ... или некоторое время спустя, когда пена схлынет) .

P.S. О том что Данелия снимает анимационную версию "Кин-дзы" было дофига инфы, репортажей, интервью. Дык нет - "проникаем" только в то, что ситуативно выгодно, рефлективно..

[AkirA]

ну да, интернет-субкультура ведь для того и существует чтоб развлекаться, общаться в соц. сетях

Тоесть полагаете, что увидев этот трейлер в кино(или он только для интернета делася)мнение будет другое? И многие из них полезут на кинопоиск проверять кто там да чё там?
Учитывая, что оригинальный то фильм поняли далеко не все. "Не, эта не по пацански. Вот Шрэк там, Мадагаскар, это я понимаю мультики. Увидел трейлер и сразу понятно, что смешно будет. А тут Ку какое то! Сразу видно наш высер." Как то так.

А вот хотел ли Данелия, чтоб его имя фигурировала - вопрос

Не хотел бы, удалил бы и с сайта инфу. Вместе с фотографией, которая там почему то вместо всех остальных участников процесса.

ЗЫ И кстати! В трейлере нету возрастных ограничений. Так-то!

[МультМастер]

почему нельзя было сделать предысторию фильма или продолжение? почему в очередной раз все повторяется? почему щелкунчика переснимают по 10 раз? почему в россии нет оригинальных сценариев для анимации?

[А.Евсеева]

Инсайдеры, объясните, что это:

Мы придумали такую систему производства, когда художник рисует основные выразительные маски, близкие по выразительности к греческому театру, и они потом используются аниматорами, как эталонные. Это максимально приближает персонаж к рисунку художника-постановщика. Это наше ноу-хау, которое, возможно, будут использовать в будущем, поскольку система позволяет "сохранить лицо" персонажа.

Это что такое -- они "придумали" лэй-аут и таблицы мимики? Или правда -- какое-то ноу-хау?

[S.I.]

Тоесть полагаете, что увидев этот трейлер в кино(или он только для интернета делася) мнение будет другое?

Меня лично никак не интересует мнение /будующих/ посмотревших этот, или другой трейлер в кино, заинтересует он их, или нет. Более того, никак не интересует чатл-офис с кинопроката (полагаю и режиссёра Данелия). (См. мои реплики выше в этой ветке). Проблемы дистрибьюторов - по-барабану. Я говорил лишь о реакции интернет-аудитории, каментах на тюбике... Судить о фильме до его просмотра - глупо, о ролике - высказался.
Удивление моё вызвано тем, что по понятным причинам, я знаю лет пять уже то, что для многих РАЗДРАЖАЮЩАЯ НОВОСТЬ. И знаю немного сверх того...

Учитывая, что оригинальный то фильм поняли далеко не все.

Могу гарантировать, что и мульт не все примут. И даже кто-то из тех, кто ждал. Мы что живём в эпоху ренессанса? Я вас умоляю..

Не хотел бы, удалил бы и с сайта инфу. Вместе с фотографией, которая там почему то вместо всех остальных участников процесса.

О причинах/истории создания сайта, его наполнении и продвижении пусть расскажет кто-нибудь другой, я - пасс

На фильм то просто просится огромная надпись: "Я НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ. МЕНЯ ДЛЯ ДУШИ СНИМАЛИ".

Черт, Акира, ну уловил же суть, зачёт! Теперь озаботился продвижением ?

почему нельзя было сделать предысторию фильма или продолжение? почему в очередной раз все повторяется? почему щелкунчика переснимают по 10 раз? почему в россии нет оригинальных сценариев для анимации?

Щелкунчик - сказка Гофмана (в статусе мирового народного достояния), есть балет Чайковского. История землян на Плюке, чатлано-пацакский словарь и т. д. - целиком и полностью принадлежит ныне живущим АВТОРАМ.
И в игровой фильм вошло далеко не всё что было в сценарии, и в мульт-версию по мульт-сценарию. Сценарий, вообще история, очень анимационные. Много порезали (а были и концепты и разработки, тесты..). Фильма я не видел, что получилось не знаю.

Это что такое -- они "придумали" лэй-аут и таблицы мимики? Или правда -- какое-то ноу-хау?

Нашенское ноу-хау, - вдруг на производстве открыть для себя некоторое "ноу-хау" которое лет сто пользует уже весь мир, в котром хоть чуть-чуть теплиться кино/мульт производство, удивиться что это работает, и объявить об этом как об открытии. Не знаю чему учат/учаться оне во вгиках

[Поролоновый Хомяк]

Цитата:

Мы придумали такую систему производства, когда художник рисует основные выразительные маски, близкие по выразительности к греческому театру, и они потом используются аниматорами, как эталонные. Это максимально приближает персонаж к рисунку художника-постановщика. Это наше ноу-хау, которое, возможно, будут использовать в будущем, поскольку система позволяет "сохранить лицо" персонажа.

Это что такое -- они "придумали" лэй-аут и таблицы мимики? Или правда -- какое-то ноу-хау?

.........что-то мне говорит , что тут суть данной писанины в том,что они хотят сказать ,что разделили профессию аниматора на 2: аниматор (или кей-анимпатор) и помощник аниматора....(ну тут с патентом они лет на 60 опоздали)))))))всё уже сьедено до них) ... типа один рисует основные ключи (самые динамичные выражения) а второй доделывает сцену по мелочи..... вообще конечно жесть какая-то, .....
а от писанины в цитате веет маразмом.....

[Darkwing]

Кинотеатральный постер


С одной стороны хорошо, что не перебарщивали с объемной заливкой персонажей. С другой стороны, что с контурами? Рука художника дрожала? Зачем этот, извиняюсь за выражение, дрызг? Но в целом неплохо Убери выноски (ну реально они тут лишние!), и будет еще лучше!

[Поролоновый Хомяк]

у центрального персонажа:

левая нога больше правой
левый ботинок меньше правого
левая рука короче правой и тд

и всё это у центрального персонажа на рекламном постере............уже пичалька

[S.I.]

Можно начать с того, что центральный персонаж (Толик) вообще-то не брюнет, так какого лешего...
Би и Уэф "стоят" у Анатолика на руках. Тени не верные (падающие и собственные), освещение - лесом...
Тёплые тона пережарены, "холодный космос" гламурен до голубизны. Дух и визуальный образ фильма - лесом дальше..
Безвкусный ужасный постер "от создателей первого канала".
____
И да, ждите премьеры в стерео.. (маразм непобедим).

[Darkwing]

Безвкусный ужасный постер "от создателей первого канала".

- Пап, а бывают отечественные постеры, сделанные со вкусом?
- Нет, сынок! Это фантастика!

Ну, правда, мы же видели вещи и похуже

На Кинопоиске нашлась версия постера с менее кричащими цветами. И в очень большом разрешении