Дисней-человек легенда.

Здесь всё о тех, кем мы восхищаемся
Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 02 авг 2004, 06:19

А по-моему, Уолт был никудышным бизнесменом :) По крайней мере до вступления Америки во Вторую мировую войну. Только, начиная с середины 40-х годов (когда реально стало очень туго) Уолт стал проявлять себя больше в бизнесе (начал учиться деловым отношениям), чем в творчестве. В частности, продюсируемые им документальные ленты в то время стали кассовыми феноменами. Но даже в это время (равно как предыдущее и последующее) Дисней не смог бы удержаться на плаву без трезвомыслящего брата Роя. Кто знает, может быть и Диснейленд оказался бы провальной авантюрой, если бы не Рой.
А организатор Уолт воистину был гениальный.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Сообщение Савченко Евгений » Пн 02 авг 2004, 07:21

Замечательно! После двух последних сообщений возникает резонный вопрос: а за счет чего же тогда его компания так поднялась? Ведь кроме неё на этой ниве трудились еще десятки контор?

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Вт 03 авг 2004, 07:11

Ну положим, что поднялась компания не на одной ниве, а за счет диверсификации бизнеса: тут и телевидение, и документальные ленты, и комиксы, и игровые картины, и Диснейленд в конце концов. Такого разнообразия в формах развлечений другие представители амер. шоу-бизнеса, мне кажется, предложить не смогли.

Кроме того, нельзя судить о могуществе компании Disney при жизни Уолта Диснея по ее состоянию в 90-х годах. Несомненно в 90-х годах "мышинная фабрика" была КУДА могущественней. Взять хотя бы многосотенную сеть универмагов Disney Store. Да их число пришлось сократить несколько лет назад, но в конце 80-х годов они давали колоссальный доход. Отсюда и масштабная pr-кампания по прославлению и раскрутке брэнда Диснея.

И еще про "поднялась". На ниве короткометражек (повторюсь, но это стоит подчеркнуть) компания Диснея потеряла лидирующую позицию уже в начале 40-х годов и никогда больше не выбивалась в лидеры. А что касается телевизионной анимации, то вплоть до "Утиных историй" телерынок принадлежал Hanna Barbera и Filmax, но никак не Disney. Про полнометражки тоже нечего особенного говорить - в 70-е годы многие даже не подозревали, что компания продолжает их снимать.

Короче говоря, у компании Диснея были взлеты ("Белоснежка", Диснейленд, "Король-Лев"), но куда большее количество времени прошло в исканиях и проблемах.
По-моему, Дисней воистину незаурядный человек, но не такой уж великий, как нам преподносят. Сейчас это уже легенда (тут и веселые факты о нем, и грязные сплетни), которая не совсем соответствует его настоящей личности.

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Пт 22 окт 2004, 06:52

http://disney.go.com/disneyvideos/movie ... main1.html

:!: Это ссылка на сайт,на котором можно увидеть несколько рисунков Уолта, а так же исторические фотки. Кто-то интересовался на форуме
рисунками самого Диснея, вот я и поискал немного, у меня еще несколько есть дома, их надо отдельно всавлять. :D

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Пн 04 дек 2006, 15:38

:!: Затра 105 лет Уолту Диснею!!!

Аватара пользователя
Clown
Один из самых!
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Сб 23 сен 2006, 09:18
Откуда: СПб

Сообщение Clown » Пн 04 дек 2006, 19:42

Не знаю, была ли эта история на самом деле, но на одно из дней рождений аниматоры диснеевской студии преподнесли Уолту оригинальный подарок: короткометражный мультфильм, проливающий свет на интимную сторону жизни Мини и Микки (попросту говоря, как они прелюбодействуют в разных позициях). Осчастливленный именинник на радостях уволил всех, кто имел к этой затее какое-либо отношение :D

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 04 дек 2006, 21:21

Очень сомневаюсь, что такая история могла произойти в действительности. Аниматоры знали, что Дисней очень религиозен и ненавидит розыгрыши и грязные шутки.

А вот, если говорить о фактах, то не знаю, упоминали ли мы, что знаменитый Рой Дисней был не единственным братом Уолта. У Уолта было ТРИ брата и еще младшая сестра. Детьми Элиаса Диснея были по старшинству Херберт Артур Дисней, Рэймонд Арнольд Дисней, Рой Оливер Дисней, Уолт Элиас Дисней и Рут Флора Дисней.

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Inry » Вт 05 дек 2006, 09:17

Clown писал(а):Осчастливленный именинник на радостях уволил всех, кто имел к этой затее какое-либо отношение :D


Разрослось, однако! Классическая версия скромнее:

http://www.snopes.com/disney/waltdisn/oneframe.asp

Кстати, интересно - Дисней вроде бы был довольно религиозным, но явных отсылок к христианству в его фильмах только две - Белоснежка молится и Ave Maria из Фантазии.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Вт 05 дек 2006, 09:34

Inry писал(а):Кстати, интересно - Дисней вроде бы был довольно религиозным, но явных отсылок к христианству в его фильмах только две - Белоснежка молится и Ave Maria из Фантазии.


Это объясняется очень просто. Дисней хотел снимать фильмы, универсально привлекательные. Целью были самые разные культуры, порой далекие от европейской.

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Чт 04 янв 2007, 14:50

УХТЫ :lol:
а я эту тему даже и не видел, будучи поклонником данного ФОРУМА не все еще успел просмотреть :lol:
много работы , но по-любому хронологию Диснея допишу ОБЪЯЗАТЕЛЬНО!!!
долго(с 1978года как увидел "Белоснежку" в "илюзеоне") анимация и Дисней меня заинтересовали...
но это все прочтете в "хронологии"!!! :lol:


О Диснее могу сказать что это был "ЧЕЛОВЕК СВОЕГО ВРЕМЕНИ"..
не злой, но "злопамятный" или вернее память хорошая и иногда злой :twisted:
религиозный-НЕТ, не знаю как правильно сказать ... таких людей называют "космополитами" или политкоректными :!: то есть во что Я верю вас некосается но я вас не осуждаю и вы имейте уважение не осуждать!!!
учился как нормальный человек на своих ошибках ! НО ЕМУ ХВАТАЛО ОДИН РАЗ НАСТУПИТЬ НА "ГВОЗДЬ" не говоря о граблях.. чтобы больше не ошибаться!
А в большей степени наверное человек который не потерял детскую наивность в сочетании с коммерцией и бизнесом!
Интуиция-ДА!!!
и БРАТ РОЙ СЫГРАЛИ НЕМАЛОВАЖНУЮ РОЛЬ!!!
и необъяснимый дар :lol: - КОНСЕРВАТОРА и ЭКСПЕРИМЕНТАТОРА...
то есть совместимость НЕ совместимого...
бывает и такое :lol:
Последний раз редактировалось VOVANIMATION Сб 06 янв 2007, 08:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Чт 04 янв 2007, 19:58

VOVANIMATION, все хорошо сказал. Но Дисней тем не менее был очень религиозным. Я читал, например, его эссе о значении веры в Бога в его творчестве.

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Чт 04 янв 2007, 22:25

darkwing писал(а):VOVANIMATION, все хорошо сказал. Но Дисней тем не менее был очень религиозным. Я читал, например, его эссе о значении веры в Бога в его творчестве.


несмею спорить это сугубо личное и необсуждаемо!!!

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Пт 05 янв 2007, 17:25

пару фактов

Дисней Юб(аб) Айверкса в начале сороковых взял на студию но в титрах только в "101долматинец" хотя и вначале и до конца жизни(1971)Айверкс внес значительный вклад!

Бил(Владимир) Тутла уволился со студии не поперечине забастовки!
но как назад не просился Дисней не взял его :(

Во время войны 1941-1945! студия Диснея была военным госпиталем, часть госпиталя осталась напротив студии где и умер Дисней в 1966(рак легких-курить вредно!!!)

Фред Мур погиб в начале пятидесятых в автокотострофе, последнее время страдал алкогольной зависимостью :cry: но Дисней его не увольнял и вытаскивал до последнего...

Легенда но факт- ка кто ново принятый менеджер отругал дворника-садовника, и это увидел Дисней, немедленно вызвал на "ковер" менеджера и объяснил что этот дворник трудится на студии больше 10 лет и не следует так груба разговаривать с подченеными!

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 05 янв 2007, 17:58

VOVANIMATION писал(а):...Бил(Владимир) Тутла уволился со студии не поперечине забастовки!
но как назад не просился Дисней не взял его :(


Насколько я знаю, Тайтла участвовал в стачке. По ее завершении Дисней принял Билла назад, но работать стало неинтересно и не комфортно. Дисней не давал больших ролей (большие фильмы, впрочем, и не снимались), а в воздухе "были слишком много электричества". Тут еще жена заболела туберкулезом, и японцы угрожали нападением... Короче, Тайтла покинул Калифорнию.

Я не знаю, просился ли он назад, но говорят, что об уходе со студии он жалел до конца своих дней.

Фред Мур погиб в начале пятидесятых в автокотострофе, последнее время страдал алкогольной зависимостью


Есть версия, что знаменитые и ныне прославляемые диснеевские старики подсидели его и... косвенно споили. Проблемы с алкоголем у Мура были с конца 30х годов...

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Пт 05 янв 2007, 18:18

тут надо Вовчика Никитина раскрутить :lol:
у него книга о "9 старичках" вот там все подробно!!!

если так почесному то только Фред и Олли были нармальными старичками...
все остольные жудко вредные :P

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Пт 05 янв 2007, 18:54

VOVANIMATION писал(а):тут надо Вовчика Никитина раскрутить :lol:
у него книга о "9 старичках" вот там все подробно!!!

если так почесному то только Фред и Олли были нармальными старичками...
все остольные жудко вредные :P


да уж, это было бы круто, про старичков узнать :D

Интересно, как они вели себя с Уолтом, и как реагировал Уолт на их вредность (если вообще она имела место быть по отношению к нему).

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Сб 06 янв 2007, 07:11

Вот то что Вовчик Никитен прислал в письме

"А я как раз прочитал только книгу про 9-ку стариков. Так там Только у Френка, Олли и Марка Дэвиса не грустные истории жизни. У остальных - сплошные трагедии.
Фред Мур(7 сентября, 1911 в Лос-Анджелесе, Калифорнии, США; 25 ноября, 1952 в Burbank, Калифорнии, США в дорожном происшествии) страдал от алкоголизма и разбился на машине в 42 года.
А Бил Титла(Владимир Петровичь(украина)October 25, 1904 –December 30, 1968) до конца жизни пытался вернуться на Диснея ( он ушёл в 45 г. по политике), так его так и не взяли обратно!
Вольфганг Рейтерман разбился опять же на машине. Хотя всю жизнь был профессиональным лётчиком, и даже воевал во вторую мировую.
Милт Калл страдал звёздной болезнью, поскольку был зе Бэст и всех чморил по страшному, называя всех ленивыми ублюдками. От него в конец все шарахались, и старались не общаться.
Уорд Кимбэл бысто охладел к анимации и перешёл в режиссуру антидиснеевских эксперементальных фильмов, получил 2 оскара, а потом , сильно много выпендривавшийся, был опять разжалован в аниматоры, ходил и цинично шутил над всеми.
Ерик Ларсэн больше был по преподовательской части, вёл курсы. Хотел делать своё кино со студентами , но ему перешёл дорогу наглый Дон Блуз.
Лес Клерк и Джон Лунсбери были вообще в отстое, и их чморили, называя Брэд-энд-буттер аниматорами.
Короче, кранштец, чего узнать можно. Баталии те ещё были, с переходом на личности."

Аватара пользователя
А. Котёночкин
Бывалый
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн 25 апр 2005, 19:33
Откуда: Москва

Сообщение А. Котёночкин » Сб 06 янв 2007, 08:40

Да по сравнению с историями жизни выдающихся российских аниматоров это всё сплошной хэппи-энд!

Аватара пользователя
VOVANIMATION
Бывалый
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пн 12 дек 2005, 16:50
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение VOVANIMATION » Сб 06 янв 2007, 10:00

А. Котёночкин писал(а):Да по сравнению с историями жизни выдающихся российских аниматоров это всё сплошной хэппи-энд!

В России нетолько аниматоров косаемо, посмотреть передачу "как уходили кумиры" ужас в какой нищете и забвении уходили и знаменитые актеры, писатели, режиссеры :shock:

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20219
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Сб 06 янв 2007, 10:32

VOVANIMATION писал(а):Вот то что Вовчик Никитен прислал в письме


Фред Мур(7 сентября, 1911 в Лос-Анджелесе, Калифорнии, США; 25 ноября, 1952 в Burbank, Калифорнии, США в дорожном происшествии) страдал от алкоголизма и разбился на машине в 42 года.
А Бил Титла(Владимир Петровичь(украина)October 25, 1904 –December 30, 1968) до конца жизни пытался вернуться на Диснея ( он ушёл в 45 г. по политике), так его так и не взяли обратно!
Вольфганг Рейтерман разбился опять же на машине. Хотя всю жизнь был профессиональным лётчиком, и даже воевал во вторую мировую.
Милт Калл страдал звёздной болезнью, поскольку был зе Бэст и всех чморил по страшному, называя всех ленивыми ублюдками. От него в конец все шарахались, и старались не общаться.
Уорд Кимбэл бысто охладел к анимации и перешёл в режиссуру антидиснеевских эксперементальных фильмов, получил 2 оскара, а потом , сильно много выпендривавшийся, был опять разжалован в аниматоры, ходил и цинично шутил над всеми.
Ерик Ларсэн больше был по преподовательской части, вёл курсы. Хотел делать своё кино со студентами , но ему перешёл дорогу наглый Дон Блуз.
Лес Клерк и Джон Лунсбери были вообще в отстое, и их чморили, называя Брэд-энд-буттер аниматорами.
Короче, кранштец, чего узнать можно. Баталии те ещё были, с переходом на личности."



Стоп, стоп, стоп! Фред Мур и Билл Тайтла (равно как и Арт Бэббит) не получили статуса диснеевских стариков, хотя заслуживали его больше других. В основном по причине того, что не были НАСТОЛЬКО лояльны к Уолту, как знаменитые 9 великих аниматоров.

А Райтерман разбился на машине в 1985 году, спустя несколько лет после отставки со студии, где счастливо проработал 40 лет. Собственно карьеры диснеевских стариков были относительно счастливые. Алексей Котеночкин прав, у каждого были перепетии, трагедии, спады и подъемы, но они прожили счастливые и продолжительные жизни и буквально все пережили Уолта Диснея:
Лес Кларк - 72 года
Олли Джонстон - 94 года, до сих пор жив!
Фрэнк Томас - 92 года
Вольфганг Райтерман - 76 лет
Джон Лоунсбери - 65 лет (единственный случай - погиб от сердечного удара если правильно помню, будучи сотрудником студии, режиссером "Спасателей")
Эрик Ларсен - 83 года
Уорд Кимбал - 88 лет
Милт Кал - 78 лет
Марк Дэвис - 87 лет

И поверьте, никто из них не умер в нищите, все жили в достатке, а на студии были "королями".
P.S. Дон Блат никому дорогу не переходил. Да негласный конфликт был, но не со стариками, а с молодежью из CalArts.