Аниме как таковое

AkirA · Сообщение **AkirA** » Вс 23 сен 2007, 15:42

Кстати я вот исторически не встречал нигде отметку о переходе студий на планшеты. Например применение компов на "Гибли" ознаменовано "Whisper of the Heart" 95 года. Широкое применение трёхмерщины 98 годом "Blue Submarine #6". А вот дата первого переезда с бумаги на цифру не попадалась.

russians

Если в аниме и применяют трёхмер, то в такой примитивщине, что и в сказках не снилось, то же самое "Семь самураев", мне только одной серии хватило, потому что там трёхмер даже в амулете, ну не в тему он там...

AkirA · Сообщение **AkirA** » Пн 24 сен 2007, 04:17

Если в аниме и применяют трёхмер, то в такой примитивщине, что и в сказках не снилось

Ну не только. "Innocence", "Steamboy", "Animatrix"...

Gouts · Сообщение **Gouts** » Пн 24 сен 2007, 05:03

Я бы не стал говорить про "примитивщину"... Тут дело в стилистике все-таки. И в оптимизации затрат, где "трехмерная" анимация не сама цель....
Тот же "Gits: Innocense" я с большим удовольствием посмотрю, нежели многие "классические американские ЗD".

russians

"Animatrix" совершенно другое дело и анимация там на уровне "Детей пришествия" с детализацией всего, включая волосы. И не мешают там так, как в Самураях. А вот что касается "Innocense", посмотрю сегодня, выскажу своё мнение

AkirA · Сообщение **AkirA** » Пн 24 сен 2007, 22:34

В "Animatrix" я имел в виду не CGшную часть, а хотя бы "По ту сторону". Ведь тоже не мозолит глаз трёхмерщина. То же самое в "Karas" или в "Death Note".
А в "7 самураях" 3D действительно страшноватое.

Поролоновый Хомяк

где примитивный 3D??? в японской анимации??!! блин,ну вы даёте.......вот уж у кого 3-Д зашкаливает по качеству, так это япошки....

AkirA · Сообщение **AkirA** » Вт 25 сен 2007, 11:59

Увы, Хомяк, бывают и печальные исключения. Tank SWAT например.

russians

Поролоновый Хомяк
В Японии занимаются Аниме преимущественно мелкие студии (ещё бы, работать с экранизацией такого потока манги), поэтому не все могут себе позволить хорошую анимацию...

Поролоновый Хомяк

нельзя говорить хорошая или плохая анимация в японии- нам сравнить это не с чем...

а студий в японии гораздо больше чем в россии и экипированы они лучше ....

большие статики кстати не говорят о плохой анимации.

Анатолий

Если кому интересно почитать:
http://slil.ru/24997838
Борис Иванов
ВВЕДЕНИЕ В ЯПОНСКУЮ АНИМАЦИЮ
2-е издание, исправленное и дополненное

Nick Hunter

Анатолий, БОЛЬШОЕ спасибо! Я на сайте Иванова только первое нашел. Книга - весьма и весьма супер.

Сообщение **CanAur** » Вт 11 дек 2007, 10:34

Если кому интересно почитать:

А можно ещераз выложить, а то файл просрочен уже?

AkirA
А что тебе известно о НЕ-аниме в японии? существуют ли другие направления чисто японской анимации?

AkirA · Сообщение **AkirA** » Вт 11 дек 2007, 11:01

Хммм. Сложный вопрос. какое же отклонение от постТэдзуковского стиля следует считать неанимешным. Многие рубят с плеча, что вся японская анимация-аниме. По моему это не совсем верно.
Прежде всего вспоминается студия 4C, склонная к экспериментам.

Персонажа в центре, язык не поворачивается назвать анимешным. Это уж близко к Пилотовскому стилю.
Или вот "End of the World":

Тоже всячески пытается сойти с дорожки, протоптанной Тэдзукой и последователями.
Или вот стиль выдуманный Имайси Хироюки и кочующий по разным студиям

Это уже сродни Неколэдеонам всяким.
Также стоит вспомнить Аниматрицу с её разными стилями, среди которых также есть совершенно нетипичные для аниме(Матрикулированный, Мировой рекорд)
Припоминаю в детстве кукольный мультфильм, если память не врёт, именно японский. Тут уже сам материал диктует законы неанимешности.
Собственно нашего Чебурашку намеривались снимать тоже кукольным и неанимешным в духе оригинала.

Ну и историческая справка Б. Иванова:
Первые эксперименты с анимацией в Японии начались еще в 1913 году, а первые анимационные фильмы появились в 1917 году. Это были маленькие фильмики длиной от одной до пяти минут, и делались они художниками-одиночками, пытавшимися воспроизводить ранние опыты американских и европейских мультипликаторов.
Самым первым японским анимационным фильмом считается "Новый альбом набросков" Dekoboko Shin Gachou (1917) Симокавы Дэкотэна. Также в 1917 был создан "Сражение обезьяны и краба" Saru Kani Kassen Китаямы Сэйтаро, а в 1918 году - его же "Момотаро" Momotarou

К слову сказать, про Момотаро снято было немало всякого. И он также весьма повлиял на товарища Миядзаки. Поэтому он и относит себя к приверженцам доТэдзуковской анимации.
В АнимеГиде писали, что по последним данным эксперименты с анимацией в Японии начались вроде как в 1910.

Анатолий

CanAur писал(а):А можно ещераз выложить, а то файл просрочен уже?

Нет проблем. http://slil.ru/25219525

Сообщение **CanAur** » Вт 11 дек 2007, 12:00

AkirA

Просто иногда когда японцы "свободной рукой" участвуют в иностранных мультфильмах, то иногда результат не являясь вовсе анимешным как таковым, носит в себе большую частичку сверхэкспрессивного японского рисованного кино.

Я думаю, аниме - это всего лишь промежуточный элемент, носящий в себе японский менталитет.
Согласен - чем "приклеивать" аниме к японии, лучше попытаться увидеть японию сквозь это самое аниме.
Японцы могут не только это, да и аниме бывает не всегда японским.
Ты- явное подтверждение.))

russians

CanAur

Просто иногда когда японцы "свободной рукой" участвуют в иностранных мультфильмах, то иногда результат не являясь вовсе анимешным как таковым, носит в себе большую частичку сверхэкспрессивного японского рисованного кино.

Восточную философию созерцания (иногда мне кажется, что, наоборот, мы созерцаем, а не они) не все люди переносят

AkirA · Сообщение **AkirA** » Вт 18 дек 2007, 21:39

Просто иногда когда японцы "свободной рукой" участвуют в иностранных мультфильмах, то иногда результат не являясь вовсе анимешным как таковым, носит в себе большую частичку сверхэкспрессивного японского рисованного кино.

Зависит от поставленной задачи. Рисовалось ли японской студией субподрядчиком, например для того же Диснея, когда от стиля не на шаг. Либо позволено рисовать в стиле, котором студия привыкла. Либо режиссёр японец привносит что то анимешное в иностранный проект (Ghostbusters)

Я думаю, аниме - это всего лишь промежуточный элемент, носящий в себе японский менталитет.

Далеко не всегда. Есть вещи в которых менталитет совершенно не прослеживается. FMA например это приключения в духе Стивенсонов/Жюль-Вернов. Kait боевичок тарантиновский.

Сяоцай Шуми

Савченко Евгений писал(а):Мне тоже было очень трудно смотреть оба этих мультфильма

Так чего же вы мучились?!

Савченко Евгений писал(а):У японцев есть убеждение, что глаза - зеркало души человека. Так сказать, окошки во внутренний мир.

Согласен. Причём если лицо рисуют искажённым, карикатурным, то тело изображено просто, но реалистично. После просмотра манги("Ранма 1/2", томики 2-8 и 11-13) казалось временами, что вокруг ходят ожившие персонажи манги. Вот какой реализм!

darkwing писал(а):Евгений, в японском языке аниме - это анимация ВООБЩЕ. Для европейцев аниме - это ЯПОНСКАЯ анимация ВООБЩЕ. Среди нее есть как откровенно детская продукция ("Суперкнига" или "Дораэмон", например), и откровенно взрослая, и откровенно ...откровенная, и откровенно... омерзительная (для извращенцев).

Да уж, извращения ужасающие! Например с искалечиванием. И половые органы демонстрировать -тоже "храбрее" "растлённых западэнцев". Впрочем, я это смотрел только пока не надоедало-минут 3-5. названия -одно не помню, что-то про танковую полицию, другой-"Синеглазая Сонэтт" :shock:

Да! Суперкнига-то уже финско-шведское изделие, по-моему! Давно, конечно, смотрел, но, по моему, японских фамилий в титрах не упоминается!

AkirA · Сообщение **AkirA** » Чт 19 июн 2008, 06:26

И половые органы демонстрировать -тоже "храбрее" "растлённых западэнцев"

Вобще то их всегда цензурят. Причём официально создатели.

Впрочем, я это смотрел только пока не надоедало-минут 3-5. названия -одно не помню, что-то про танковую полицию

Tank Police не хентай ни разу. Это фантастическая полицейская комедия.

Суперкнига-то уже финско-шведское изделие, по-моему! Давно, конечно, смотрел, но, по моему, японских фамилий в титрах не упоминается!

Разумеется не упоминалось, потому что у нас казали американскую версию. А на самом деле:
http://world-art.ru/animation/animation.php?id=531