"Холодное сердце" ("Frozen")

Здесь НЕ рисованные мультфильмы Disney/Pixar

Кто из повелевающих холодом персонажей западных мультфильмов наиболее сложный и многогранный?

Джек Фрост из "Хранителей снов"
20
47%
Эльза из "Холодного сердца"
20
47%
Фреон из "Суперсемейки"
1
2%
Другой персонаж
2
5%
 
Всего голосов: 43

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение AkirA » Ср 29 янв 2014, 20:41

На градуснике -30. Самое время смотреть Frozen.
Я опечален.
Во первых главгероини дуры. Минус к сопереживательности. Рапунцель, несмотря на похожие условия развития, дурой не была.
Во вторых сценарий. Тролли забравшие к себе мальчика... А у него родители какбы были наверное. Родители, уплывшие непонятно куда. Злодей, который с первых же кадров рассказывает, что он злодей. Непонятное устройство мира. Взаимоотношение людей с троллями и вобще отношение к магии. Королевство, в котором отсутствует правительство и охрана, раз принцесса идёт одна ловить страшного Саб Зэро.
Ну и в лучших традициях мексиканских сериалов НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ РАССКАЗЫВАЕТ! АААА! Как они так живут?
В третьих дизайн персонажей. Тут уже играют роль наверное мои личные фобии и имхо, но детишки получились мерзкими.
Be.jpg
Be.jpg (68.14 КБ) 15115 просмотров
Пристрелите меня. Возможно рисоваными эти кривляния(они есть в каждой диснеевской полнометражке да)смотрелись бы лучше, но это...
В четвёртых. МЮЗИКЛ. Оперные певцы больше думают про пение, нежали про актёрскую игру. Тут та же история. Минус к сопереживательности ещё один. В уже упомянутой Рапунцель песни были, но они не так лезли на первый план.
Плюс тут уже сказывается отечественный артобстрел всякими звёздами на льду и олимпиадами. Достали. Потому фильм воспринимается как продолжение этого фестиваля попсы и пафоса.
Снеговику, как инкарнации Петросяна мои личные лучи ненависти.
Графон весьма неплох, но ничего принципиально нового и крышесносного не заметил. Местами даже было ощущение сериального 3D. Ну и там всяческие находки по принципу "персонаж должен обходить вокруг дерева" тут есть. Диснеевцы их умели находить всегда.
И да. ЗАЧЕМ ВЫ ПЕРЕКРАСИЛИ МАКСИМУСА, СВОЛОЧИ?!
Последний раз редактировалось AkirA Чт 30 янв 2014, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Inry » Чт 30 янв 2014, 06:31

Скачал-посмотел. Все опасения подтвердились.
Это что, Болливуд? Не пел только олень. Мама спросила:когда же они перестанут петь?
Тупость всех героев. Тролли родителям ясно говорят: девочку надо *учить*. Раз нет д-ра Хсавьера или N-ого Хокаге, найдите какого-нибудь шамана в окрестностях, да хоть того же тролля. Нет, надо запереть до совершеннолетия и запретить использовать магию.
Главный злодей опять рассказывает про свои планы. Зачем ему смерть невесты? Эльзу с минуты на минуту он убьёт, останется законным королём с любящей женой.
Снеговик - зачем он тут?? Уберите персонажа - что изменится? Ведь могли использовать, разрядить на него какое-нибудь особо пакостное заклинание Эльзы.
Известно, что тролли разбираются в магии. Возникли БОЛЬШИЕ проблемы с магией. Почему никто не пошёл к троллям?

И, опять же, Снеговик. Это кошмарнее, чем "Фауст" Гёте. Будет сниться по ночам.
Общий стиль фильма "про принцесс". Для девочек.

Оценка: штамповка. Это не Дисней.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20221
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Darkwing » Чт 30 янв 2014, 07:08

Inry писал(а):Снеговик - зачем он тут?? Уберите персонажа - что изменится?

Ну, считается, что он как раз и связывает сестер. Первый проблеск теплых чувств у Эльзы случился именно в момент, когда она его увидела с Анной. И вроде как в развязке именно он произносит слова о
Спойлер:
спасительной силе любви.
Мне так запомнилось по крайней мере.

А касательно злодея, в недавнем интервью Дженнифер Ли призналась, что многие в съемочной группе настаивали на том, чтобы
Спойлер:
Ханс поцеловал бы таки Анну, и это не сработало бы. Так стало бы понятно, что о настоящей любви речь не идет. Однако, режиссеры выбрали именно вариант с отказом в поцелуе, чтобы усилить эффект неожиданности, чтобы зрители ахнули!
Но традиционная речь с объяснениями своих коварных замыслов безусловно выглядит как клише.

Аватара пользователя
roddev
Один из самых!
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Сб 28 апр 2007, 04:02
Откуда: Россия

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение roddev » Чт 30 янв 2014, 07:49

AkirA писал(а):А у него родители какбы были наверное.

Совсем необязательно.
AkirA писал(а):Взаимоотношение людей с троллями и вобще отношение к магии.

Ну, далеко не всех людей. А к магии вроде как относятся очень настороженно, именно поэтому Эльзу и прячут.
AkirA писал(а):раз принцесса идёт одна ловить страшного Саб Зэро.

Вообще-то она собирается поговорить с сестрой, а не ловить "страшного Саб Зиро". А потом за "Саб Зиро" пришла какая-то гвардия. Да и что-то типа правительства тоже есть, раз Ханс докладывал, что Анна умерла, но они успели пожениться. Кстати, а часто ли вообще в сказках присутствует правительство?
AkirA писал(а):отечественный артобстрел всякими звёздами на льду и олимпиадами. Достали.

Ну это уже точно личные проблемы восприятия.
Inry писал(а):Почему никто не пошёл к троллям?

Ну так о них знало два человека, один из которых именно к ним и пошел.
Задача художника не доказывать, а показывать (А.Блок)

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение AkirA » Чт 30 янв 2014, 08:38

Совсем необязательно.
Угу. Жил один с оленем в лесу. Персонаж из непонятно откуда.
А к магии вроде как относятся очень настороженно, именно поэтому Эльзу и прячут.
Кстати её так прячут, что только создают дополнительные подозрения. Она и так сидит в комнате и дверь не открывает. Зачем закрывать ворота, окна? Вроде убегать не думает. А в народе слухи. Что за фигня у них там во дворце?
Вообще-то она собирается поговорить с сестрой, а не ловить "страшного Саб Зиро".
Народ видит как королева чуть не поубивала несколько человек не с того не с сего, да к тому же магией, к которой относятся настороженно. А потом убегает, заморозив всю страну.
Конечно же с ней можно просто поговорить. Она вполне адекватна и ничуть не опасна. :)
И вся королевская рать спокойно смотрит, как единственная претендентка на трон (если переговоры не удадутся) уходит одна одинёшенька чёрте куда, оставив главным принца сопредельного государства, у которого непонятно что на уме.
Я понимаю принцесса дура, но видимо её окружение такое же.
А потом за "Саб Зиро" пришла какая-то гвардия.
Ключевые слова здесь потом и какая-то. :)
Кстати, а часто ли вообще в сказках присутствует правительство?
Не, ну конечно встречается юмор вроде "Король пошёл открывать ворота" у Андерсена, ибо королевство бедное, но у него же в другой сказке есть епископ, который советует королю что делать.
Возможно это рассчитано на совсем маленьких детей, которые про такие элементарные политические вещи не подумают, но хм... возраст главгероинь с влюблённостями и женитьбами относит нас к более взрослой и вменяемой аудитории.
2B or not 2B?

sindbad
Заинтересованный
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср 01 фев 2012, 11:35

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение sindbad » Чт 30 янв 2014, 08:58

Пустой мультфильм. Не интересно было смотреть, развязка сюжета настолько очевидная, что даже подозрения вкрались - неужели это та компания Дисней, которая снималя Короля-Льва, Аладдина и другие известные мультфильмы. Кажется, что что-то происходит с компанией и это движение не в лучшую сторону. Время бы посчитал потерянным, если бы не бонусный Микки Маус вначале сеанса.
Ощущение, что "Холодное сердце" делалось в панике, чтобы догнать мультфильмы Пиксар, а про поцелуй принца совсем уж притянуто за уши.
В общем из 10 балов поставил бы 3. И то приплюсывая мультфильм "Конь-Огонь", который по-моему заслуживает большего внимание, чем "Холодное сердце"

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение AkirA » Чт 30 янв 2014, 09:04

развязка сюжета настолько очевидная, что даже подозрения вкрались - неужели это та компания Дисней, которая снималя Короля-Льва, Аладдина и другие известные мультфильмы
Ну положим там развязки не шибко то непредсказуемые. Но там более аккуратно прошлись по сюжету напильником, спилив нужное и оставив то к чему не будет особых вопросов и непоняток.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Inry » Чт 30 янв 2014, 09:43

roddev писал(а):
Inry писал(а):Почему никто не пошёл к троллям?

Ну так о них знало два человека, один из которых именно к ним и пошел.


А второй?
Когда в сестру попало заклинание, адрес троллей нашли за пару минут. Не думаю, что это была такая уж тайна.

Он пошёл к ним намного позже, чем надо.
1. посреди лета (раз ставили шест, значит Купалу готовились отмечать) вдруг зима.
2. это МАГИЯ!
3. я вырос среди троллей, которые разбираются в магии.
4. бегом туда, пока не замёрз!
Не знаю, кем надо быть, чтобы не провести данные рассуждения.

Также и насчёт злодея.
1. целую девушку
1.а размораживается: поручаю *очень* заботливым докторам.
1.б не размораживается: ещё лучше - говорю, что для уничтожения /злого колдовства/ надо уничтожить источник.
2. убиваю её сестру ("Так Было Надо, мне самому жалко, но для неё будет лучше...")
3. я - король, моя жена туупая и доверчивая. (если что, можно объявить и психанутой, что недалеко от истины)
4. profit!

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20221
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Darkwing » Чт 30 янв 2014, 10:31

Inry писал(а):Он пошёл к ним намного позже, чем надо.
1. посреди лета (раз ставили шест, значит Купалу готовились отмечать) вдруг зима.
2. это МАГИЯ!
3. я вырос среди троллей, которые разбираются в магии.
4. бегом туда, пока не замёрз!
Не знаю, кем надо быть, чтобы не провести данные рассуждения.

Видимо, на его веку снег выпадал и летом :roll:

Кстати, с Кристофом есть еще одно противоречие. Он отчитывает Анну за то, что она была готова выйти замуж за незнакомца, но вполне благостно воспринимает попытку троллей поженить его с Анной.

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Inry » Чт 30 янв 2014, 12:05

...А разгадка проста: Изображение
Поскольку, с точки зрения некоторых,
(P) Все мужики - сволочи, идиоты и самовлюблённые эгоисты.

Аватара пользователя
Veter
Ветеран
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Вт 19 июн 2007, 06:33
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Veter » Чт 30 янв 2014, 12:44

По-моему, Кристоф весь этот тролиный ритуал всерьез вообще не воспринимал. Да и его любовь к Анне мне кажется немного надуманной. Скорее, ему просто стало ее жаль, когда начались реальные опасности.

Спойлер:
Ханс поцеловал бы таки Анну, и это не сработало бы. Так стало бы понятно, что о настоящей любви речь не идет.

Но это уже в "Зачарованной" было. Это тоже уже почти клише.
https://vk.com/beastfanclub - Beauty and the Beast - фан-клуб
https://vk.com/castlebeast - я ВКонтакте

Аватара пользователя
Анатолий
Ветеран
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: Вт 03 окт 2006, 06:35
Откуда: Челябинск

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Анатолий » Чт 30 янв 2014, 17:46

AkirA писал(а):ЗАЧЕМ ВЫ ПЕРЕКРАСИЛИ МАКСИМУСА, СВОЛОЧИ?!

Порвало, браво!!
AkirA писал(а):Тролли забравшие к себе мальчика... А у него родители какбы были наверное. Родители, уплывшие непонятно куда.

Вот, кстати, да. Компания, вроде как горой стоящая за семейные ценности, сняла фильм в котором все глав герои - сироты. Утрируя, имеем вот такой слоган: "родители мертвы - приключения начинаются!".

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение AkirA » Пт 31 янв 2014, 08:32

Утрируя, имеем вот такой слоган: "родители мертвы - приключения начинаются!".

Ну почти по этому принципу.
2B or not 2B?

Аватара пользователя
Inry
Ветеран
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: Ср 31 авг 2005, 11:02
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Inry » Пт 31 янв 2014, 11:07

А вот ещё гвоздик: авторы русского перевода названия не подумали об этом - http://www.kostyor.ru/tales/tale63.html
В результате имеем коллизию.

Аватара пользователя
AkirA
Ветеран
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: Ср 08 фев 2006, 13:52
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение AkirA » Пт 31 янв 2014, 12:35

вот ещё гвоздик: авторы русского перевода названия не подумали об этом - http://www.kostyor.ru/tales/tale63.html
Кстати всегда хотел, чтоб экранизировали. В стиле эдак "Путешествия Нильса".
2B or not 2B?

Аватара пользователя
EgorK
Один из самых!
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Пт 16 мар 2012, 16:30
Откуда: Иркутск / Москва

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение EgorK » Пт 31 янв 2014, 20:33

А вот и телеспот про сеансы sing-a-long в СА:

Смотреть на youtube


Обозреватели и критики полагают, что эти сеансы помогут добыть дополнительные сборы и более плавное падение, которые приведут к тому, что "ХС" к середине февраля опередит в северо-американском прокате сиквел "Гадкий я".
Ближайшие премьеры "Disney" в кино:
18 декабря - "Феи: Легенда о чудовище" (3D)
25 декабря - "Чем дальше в лес"
12 марта - "Золушка"

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20221
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Darkwing » Сб 01 фев 2014, 21:31

EgorK писал(а):эти сеансы помогут добыть дополнительные сборы и более плавное падение

И чтобы вы думали? :) Подействовало! Вчера (в пятницу 31 января) "Холодное сердце" собрал в американском прокате на 10% больше (больше!), чем в пятницу прошлого уик-энда. А "Реальная белка", например, в эту пятницу по сравнению с прошлой потеряла 30%.
Поразительно. Я же говорю - феномен!
Все-таки влияние музыки на успех анимации невозможно переоценить!

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20221
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Darkwing » Вс 02 фев 2014, 08:09

"Холодное сердце" выиграл в пяти категориях "Энни".
Члены профессионального анимационного сообщества ASIFA-Hollywood признали картину "Лучшим мультфильмом года", а также отметили "Режиссуру", "Работу художника", "Музыку", "Озвучку" (за Олафа).

Аватара пользователя
EgorK
Один из самых!
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Пт 16 мар 2012, 16:30
Откуда: Иркутск / Москва

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение EgorK » Вс 02 фев 2014, 09:09

Darkwing писал(а):"Холодное сердце" выиграл...
Меня настораживают эти дифирамбы... После "Оскара" вообще начнётся...
Олаф в оригинале действительно потрясный.
Ближайшие премьеры "Disney" в кино:
18 декабря - "Феи: Легенда о чудовище" (3D)
25 декабря - "Чем дальше в лес"
12 марта - "Золушка"

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20221
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: "Холодное сердце" ("Frozen")

Сообщение Darkwing » Вс 02 фев 2014, 19:05

Darkwing писал(а):Подействовало! Вчера (в пятницу 31 января) "Холодное сердце" собрал в американском прокате на 10% больше (больше!), чем в пятницу прошлого уик-энда

Согласно предварительным данным по кассовым сборам за текущий уик-энд, "Холодное сердце" собрал $9,3 млн, что на 2% больше, чем в прошлый уик-энд (единственный прирост сборов в первой 20-ке лидеров чарта). Это позволило мультфильму переместиться с 4-го на 2-е место! Общая американская касса достигла $360 млн.

Месяц назад я писал: "Мы наблюдаем, как успех кино выходит из под контроля. В смысле, на эту мельницу уже не нужно лить воду, она раскручивается сама по себе." За прошедшее с того дня время "Холодное сердце" увеличил кассу с $270 до $360 млн. И не останавливается. Разумеется, "Гадкий я 2" будет умыт и довольно скоро. А вот как насчет $400 млн? :)

Знаете, что любопытно. Если бы студия Disney сняла не "Холодное сердце", а "Рапунцель 2", совсем не факт, что удалось бы достичь ТАКИХ цифр! В наши дни сиквелы не всегда побеждают оригиналы (кстати, в 80-х сиквелы вообще почти всегда проигрывали). Примеров масса. Смотрите: "Железный человек 2", "Мальчишник 2", "Кунг-Фу Панда 2", "Шерлок Холмс 2", "Одноклассники 2", "Смурфики 2", "Хоббит 2", "Тачки 2", "Стартрек: Возмездие". Потом некоторые сиквелы перебивают первые серии лишь незначительно: "Тор 2", "Голодные игры 2". Лишь относительно небольшая доля сиквелов НАМНОГО перебивают достижения оригиналов: "Гарри Поттер и Дары смерти 2", "Гадкий я 2". Третьи серии также работают по принципу лотереи :) Так что же сделала студия Disney? :) Вместо сиквела "Рапунцель" был создан ОРИГИНАЛЬНЫЙ мультфильм, хотя и по лекалам "Рапунцель" (музыкальная история о принцессе с волшебным даром, с детства изолированной от обычного мира). В итоге не только повторили (и умножили успех), но и пополнили команду диснеевских принцесс! Суперуспешная бизнес-модель, к которой непросто придраться! Ну то есть можно упрекнуть "А! Снова принцесса! Повторяетесь!" и получить в ответ "Зато не сиквел, как у некоторых!"