В ожидании "Князя Владимира"

Все, что касается новой российской анимации
Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Пт 03 дек 2004, 09:14

или эксклюзив уже истек? или я торможу

Эксклюзивность исчезнет с официальным открытием галереи. Но она так же будет работать.
Нет, я все проверил. Все грузится. При нажатии на ссылку загружается плеер и в него подгружается ролик. Нажав на кнопку "плей" проигрывается анимация.
Последний раз редактировалось Roman Yerokhin Пт 03 дек 2004, 10:53, всего редактировалось 1 раз.

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Пт 03 дек 2004, 09:16

Возвращаюсь к мурашкам и показам.
Да, время от времени они происходят.
Тестируем'с
http://www.knyazvladimir.ru/n/1/44

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Сообщение Савченко Евгений » Пт 03 дек 2004, 17:54

Николай Расторгуев, солист группы «ЛЮБЭ», примет участие в записи саундтрека к анимационному фильму «Князь Владимир».

В начале октября Николай Расторгуев приезжал на студию «Солнечный Дом – ДМ» вместе с сыном и учениками одной из московских школ. Ребятам показали процесс производства и создания мультфильма «Князь Владимир». А затем устроили показ самого анимационного фильма.
Ребята увлеченно наблюдали за тем, что происходило на экране. После просмотра они были в полном восторге


Ребята, это безусловно замечательно! Немного рока в мультфильме еще никому не мешало. Но ведь МУЗЫКА ДОЛЖНА ПИСАТЬСЯ ДО АНИМАЦИИ! Почти невозможно подогнать уже готовый видеоряд под новую звуковую дорожеку. А как же собирались тогда выпускать мультфильм, если музыки еще не было?

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Пт 03 дек 2004, 19:42

Нет ничего страшного в том, что музыка пишется "потом".
Это голоса персонажей надо обязательно заранее писать.

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Сообщение Баламут » Пт 03 дек 2004, 20:00

Савченко Евгений писал(а):
Николай Расторгуев, солист группы «ЛЮБЭ», примет участие в записи саундтрека к анимационному фильму «Князь Владимир».


Ребята, это безусловно замечательно! Немного рока в мультфильме еще никому не мешало. Но ведь МУЗЫКА ДОЛЖНА ПИСАТЬСЯ ДО АНИМАЦИИ! Почти невозможно подогнать уже готовый видеоряд под новую звуковую дорожеку. А как же собирались тогда выпускать мультфильм, если музыки еще не было?


Мне почему-то кажется, что Расторгуева пригласили исполнить песню, которая будет звучать на финальных титрах. Не знаю мне так кааааца…Иных путей его творчества, в контексте данного фильма, я не вижу. Иное дело творческая группа....

Аватара пользователя
TREK
гость
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Пт 03 сен 2004, 10:23
Откуда: Москва

Сообщение TREK » Пт 03 дек 2004, 21:59

Ребята, это безусловно замечательно! Немного рока в мультфильме еще никому не мешало. Но ведь МУЗЫКА ДОЛЖНА ПИСАТЬСЯ ДО АНИМАЦИИ!


хм, а ЛЮБЕ - это рок? ;) или достаточно, что бы по Нашему Радио покрутили и это уже рок - хотя термины - это не совсем уж и важно - пусть будет рок

когда-то в 2002 я видел ролик или фрагмент где печенеги (может чего и путаю) - идут под песню Носкова типа "Хей. Сэй Да-Да-Да-Да!" - только на русском или собирались на русский переделывать - или это мне так красочно все расписывали - тогда я подумал, что такой стоящий проект, а вот музыку какую-то попсовую нашли...

вообще очень интересно, что же за музыка все-таки будет звучать в КВ - Николай Носков, Шандор Калош, Инна Желанная или Расторгуев с Любе? или все вместе? или еще кто?

из перечисленных я лично за Инну Желанную!

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Сообщение Баламут » Сб 04 дек 2004, 00:29

Роман :D конечно спасибо за возможность пойти туда где не ступала ни нога (по крайней мере пока пишется это сообщение) ни нога, ни рука ,ни курсор обыкновенного Интернет искателя. Я там тоже был мёд пиво пил, по усам текло, усов не стало, славо богу в рот не попало! Но это так, присказка.
Материалы сайта меня так раззадорили, что я скачал и посмотрел все ролики, и провёл не одну минуту разглядывая анимированные картинки в галерее вашего сайта. Конечно вопросов море. Многих аспектов увиденного мы не знаем, поэтому возможно что-то ввело нас в заблуждение. По сему не судите строго за вопросы, просто попытайтесь ответить.
Возьмем, к примеру, кадры из (судя по всему) детства князя, или это были его воспоминания в таких тёплых тонах. Так вот. Окружение анимированных фигур на удивление статично. Трава не шевелится даже там, где поднимаются дети, мошки не летают, другими словами окружение не живёт. В нём отсутствует воздух!!!! Герои не могут обитать в безвоздушном пространстве! Хотя, как я уже говорил, в контексте сценария возможно так и было задумано. К примеру если это воспоминания далёкого прошлого, такой ход ещё можно оправдать. Ведь вспоминая что-то, мы не особенно вдаёмся в подробности, помним только то, что случилось. Хотя у каждого это индивидуально. Другие кадры, не все, но то же статичны. Возможно, здесь показана анимация только одного персонажа, а всё остальное это плоская декорация, которая статична только в этой демонстрации, а в фильме чудным образом оживёт?

Что касается демо роликов, то они как не крути, мало убедительны. Впечатления после просмотра возникают не однозначные и картины не проясняют. Иной раз пересматриваешь и думаешь вот сейчас, вот здесь мы увидим нечто целостное, дающее пусть и неполное, но опознавание грядущего нечто. А так мы видим, набор не понятных анимированных картинок, непонятно куда, непонятно к чему, совершенно не ясно по какому принципу отобранных, дабы представить фильм!!! Режиссура этих произведений так же заставляет желать лучшего (Я имею в виду фрагменты нарезок). Рекламная нарезка это же целое искусство! Иногда, фильм такое Г, а ролик в полнее очень даже ничего. Посмотришь, так даже влюбится можно. Мне кажется, что к рекламации таких элитарных блюд как Российская анимация нужно подходить очень осторожно, и что не мало важно с умом и знанием дела. И поверьте, что бы вы там, в итоге не сняли, дивиденды будут приличные. И знаете, чихать я хотел с большой колокольни на то, что будут говорить уже просмотревшие фильм. Я ведь ролик видел и мне он понравился. Стало быть, пока своими глазами не увижу, не поверю. Хотя может и другие ролики уже есть, а я ещё не видел. Но если нет, послушайте добрый совет, смонтируйте достойный видео ряд, частично демонстрирующий и юмор и драму и любовь и экшен, и будьте уверены, люди потянутся. Они пойдут в кинотеатры, потому как другого пути у них не будет! Плените их достойным обещанием не разочаровать. А то, что есть сейчас в виде роликов это так, для галочки, типа, хотите, идите на фильм хотите дома сидите.
Надеюсь это мои заблуждения, так как я действительно хочу увидеть достойную и конкурентно способную вещь!

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Сб 04 дек 2004, 04:11

По поводу воздуха, мошек, травинок - абсолютно согласен.
Но может мы многого от фильма ждем? Не 3D же, где довольно просто все это сделать.
Так же заранее открещусь: представленные материалы - не факт, что финальные. Они взяты непосредственно с производства, и я не вдавался в подробности "финал" это или нет. "Потырил" и всё.
Нужны были картинки, а не ролики. Картинки, как вы видите, супер.
Так же... специально посмотрел сцену в большом разрешении. Травинки там не должны особо двигаться. Там где дети лежат - все "примято". Травинки на переднем плане слишком далеко.
Но, конечно, воображение тут же рисует и дуновение ветра, движение листвы, травинок, насекомых. Но тогда стоит возвратиться к вопросу "А ЗАЧЕМ ТАКАЯ СЛОЖНОСТЬ?".

Но критика понятна. Она обоснована. Улучшать то можно до бесконечности.

В предыдущих сценах, кстати, "воздух виден". Когда дети двигаются, то лучи встречаясь с ними образуют тени в воздухе. Равно как и лучи проходящие сквозь листву двигаются. Может не все так плохо?

В принципе, поначалу идея выкладывания сцен к кадрам показалась очень оригинальной. Сейчас я вижу, что придирок будет много, даже безосновательных. Причем, есть там сцена с "танцами" на масленице. Вот придерись! Сложно. Есть сцена с двумя братьями в реке. Достаточно неплохо. Знать бы только, о чем говорят.
Но придирок удостаиваются только те, которые действительно цепляют "минимализмом" (а так может нужно?).
Даже я не берусь судить сцену в пару секунд отдельно, без монтажа с предыдущими и последующими. И обычно, когда смотришь монтаж, то неприятных мыслей не возникает.
Окружение анимированных фигур на удивление статично.

Будем надеяться, что там появится динамика. Все возможно.
Но, кстати говоря, речь идет о фонах.
Возможно, здесь показана анимация только одного персонажа, а всё остальное это плоская декорация

В случае с последней картинкой - да. Очень не люблю такой подход, но так часто делают, когда акцент должен идти только на говорящего персонажа.
Что касается демо роликов, то они как не крути, мало убедительны

Это ролики многолетней давности. Рассматривать их, право же, не стоит. :)
Сейчас мы занимаемся вопросом создания уже официального трейлера. А про эти ролики забудьте. Они лежат лишь по той причине, что другой альтернативы нет.
Надеюсь это мои заблуждения, так как я действительно хочу увидеть

Они действительно ваши, но они абсолютно оправданы.
Надеюсь, что нам удастся повернуть их в обратную сторону.

В любом случае, советую (ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ), все замечания высказывать на нашем форуме. После открытия галереи настоятельно рекомендую вынести туда свои замечания по травке, мухам, воздуху и т.д. Все упущения могут быть поправлены, если это актуально.

------


хм, а ЛЮБЕ - это рок?

Рок. Вроде бы. Александр Малинин тоже рок. Хрен ногу сломит в музыкальной терминологии, правда? ;)
когда-то в 2002 я видел ролик или фрагмент где печенеги (может чего и путаю) - идут под песню Носкова типа "Хей. Сэй Да-Да-Да-Да!" - только на русском или собирались на русский переделывать - или это мне так красочно все расписывали

Было такое дело. Хотели перепеть на русском… но от Носкова отказались.
вообще очень интересно, что же за музыка все-таки будет звучать в КВ

Очень засекреченная информация. Но местами музыка просто обалденная!
из перечисленных я лично за Инну Желанную!

Марь Иванну хачу… :)
Никто и не сомневался. Всё по Фрейду.
Скоро в разделе музыки http://www.knyazvladimir.ru/film/sound_and_music/
Появится более развернутая информация по этому вопросу.

А я пока умолкаю. На недельку. Как появится новая галерея, сообщу.
Всем удачи!

Аватара пользователя
TREK
гость
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Пт 03 сен 2004, 10:23
Откуда: Москва

Сообщение TREK » Сб 04 дек 2004, 16:14

Roman Yerokhin писал(а):Рок. Вроде бы. Александр Малинин тоже рок. Хрен ногу сломит в музыкальной терминологии, правда? ;)


рад, что от Носкова отказались и еще очень хочется надеяться, что Александр Малинин был упомянут случайно и ничего общего с проектом КВ не имеет ;)

на самом деле это все не так важно как это все называется и конечно же запутаться в терминологии оч.просто, но вот в моей личной классификации ни Любе, ни Малинин ну никак не попадают под определение «рок-музыка». «попса» – это – попса - в 1-ом случае попса с уклоном в шансон, во 2-ом попса с уклоном в романс – хотя это ни в коем случае не говорит, что это плохо – может кому-нить и хорошо – но мне в основном это не нравится, извините конечно за занудство и за этакий офф-топик ;)

а почему Желанная – да. наверное по Фрейду ;) но из перечисленных исполнителей её музыка все-таки наиболее близка к намерениям сделать нечто в этническом стиле

хотя к своему стыду никогда не обращал внимания на музыку Шандора Каллоша - http://www.videoguide.ru/card_person.asp?idPerson=22294 , несмотря на его мировую известность, или наверное слышал в кино но как-то не помню – из разысканного в интернете четкие воспоминания вызывает только его музыка к серии мультфильмов «Приключения Мюнгхаузена» ;)

в любом случае - все эт дело вкуса и предпочтений - и я оч надеюсь. что музыка будет достойная проекта!

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Вс 05 дек 2004, 03:16

Подумав, мы решили убрать с сайта приложенную к кадрам анимацию. Причина проста – как ни была оригинальна и хороша данная задумка, но смотреть одну-две секунды анимации без соседних сцен, без звука, да в малом разрешении, очень неоправданно.

Лучше уж анимация будет показана в роликах, на которые мы и возложим усилия после всех переделок на сайте.

Взамен мы пополнили галерею кадров до трех десятков.
Раздел официально открыт.

Еженедельно будет прирастать по десять кадров. Заглядывайте.

Эксклюзивности больше нет.
Спасибо критику.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Сообщение Савченко Евгений » Вс 05 дек 2004, 05:21

Я не согласен с оценкой Баламута. Как не крути - но мошки и травинки это удел 3D анимации. Анимация фонов в традиционной анимации - крайне сложная задача. И в большинстве даже Диснеевских мультфильмов фонты тоже статичны. В лучшем случае можно говорить об оживлении "массовки" в кадре. С ходу мне известно всего лишь два исключения из этого правила - "Бэмби" - где оживлению природы, окружающей героев было придано огромное значение, и "Лис и охотничий пес", где фоны тоже оживлены, хотя всего лишь в нескольких эпизодах.

Не, анимация нормальная. Замечательно, что мы успели её заценить еще без звука и контекста, поскольку это позволяет воспринимать исключительно техническую сторону. В готовом фильме недостатки всегда можно замаскировать сюжетом, музыкой, диалогом. Единственное, за что я реально опасаюсь - это за то, как она совместится в готовом варианте с музыкой и озвучкой? Не знаю ребята ... музыка изначально создана отдельно от фильма, как я понимаю. Как же их "сшивать" то в конце?

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Вс 05 дек 2004, 06:10

И в большинстве даже Диснеевских мультфильмов фонты тоже статичны.

Это верно. Достаточно прошерстить даже самые лучшие на ваш взгляд мультфильмы.
Но анимация отдельных элементов фона и у нас встречается. Когда необходимо.
Но есть и еще очень немаловажный плюс - практически все фоны многоярусные и при панорамах/наездах все очень красиво и достоверно.
Замечательно, что мы успели её заценить еще без звука и контекста, поскольку это позволяет воспринимать исключительно техническую сторону

Да, но это поймет только горстка профессионалов. Обычному пользователю это лишь прекрасный повод попридираться.
Единственное, за что я реально опасаюсь - это за то, как она совместится в готовом варианте с музыкой и озвучкой? Не знаю ребята ... музыка изначально создана отдельно от фильма, как я понимаю. Как же их "сшивать" то в конце?

С репликами все нормально. Фильм не может делаться без них и они оооочень давно уже в монтаже подставлены и артикуляция героев списана с них.
Если говорить о звуковом ряде, то его подставить не проблема. Количество, настрой и прочие характеристики музыки уже выверены и известны.
Кстати, очень легко ложатся даже сторонние композиции. В том числе шведских коллективов... ;) Подкладывали, знаем.
Так что не беспокойтесь.

Лучше скажите, пришлись ли вам по вкусу новые кадры?

Аватара пользователя
А.Евсеева
Ветеран
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2004, 17:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение А.Евсеева » Вс 05 дек 2004, 06:49

Roman Yerokhin писал(а):Но "кого-то", это не ответ.

Изображение

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Вс 05 дек 2004, 09:33

Другое дело, Шур. Другое дело. Я с первого взгляда, когда увидел персонажа, да еще и в движении, то тоже подумал на Алексея Олеговича ("редактор" студии). Даже смеялся.

Но нет ничего плохого в том, что с человека берется типаж и эмоциональные черты, тем более, если они характерны и интересны.
Когда мы специально в студию приглашали семью коренных печенегов и брали черты с них, это плохо?
Хорошо и очень хорошо!

Видимо Рябовичеву понравился типаж Катунина, и он наделил им АнастАсия.
Типаж получился потрясающе добрым и хорошим.
Хотя на самом деле человеческий прототип наделен не присущими Анастасию чертами характера. ^_^

Аватара пользователя
А.Евсеева
Ветеран
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2004, 17:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение А.Евсеева » Вс 05 дек 2004, 13:53

Roman Yerokhin писал(а):Но нет ничего плохого в том, что с человека берется типаж и эмоциональные черты,

А кто находит в этом плохое? Это внушает надежду, что персонажи не будут плоскими и картонными, как многие опасаются.
Когда-то бытовало такое мнение, что около двухсот сотрудников Союзмультфильма были в разное время запечатлены в разных фильмах...

Аватара пользователя
Сергей Бровин
Авторитет
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 14:42
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение Сергей Бровин » Вс 05 дек 2004, 19:43

Сама по себе идея переноса в анимацию типажа реального человека очень хороша, но, если в отечественной анимации такие заимствования пока ещё забавная редкость, то на западе это давно стало даже больше, чем традицией. Почти всегда, персонаж очень похож на актёра его озвучивающего. И это уже настолько не ново, что почти и не интересно.

Надеюсь (и верю :D ), что отечественная анимация таких шаблонных традиций избежит.

Roman Yerokhin
Человек наш!
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб 27 ноя 2004, 02:12
Откуда: www.yero.ru
Контактная информация:

Сообщение Roman Yerokhin » Вс 05 дек 2004, 19:57

А кто находит в этом плохое?

Забавно. Ты сама сказала, что "это обнадеживает".

Аватара пользователя
А.Евсеева
Ветеран
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2004, 17:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение А.Евсеева » Вс 05 дек 2004, 20:12

Сергей Бровин писал(а):Почти всегда, персонаж очень похож на актёра его озвучивающего. И это уже настолько не ново, что почти и не интересно.
Надеюсь (и верю :D ), что отечественная анимация таких шаблонных традиций избежит.


Ну, на актеров они еще не скоро станут похожи. Если зачастую до самого постпродакшна не известно, кто будет озвучивать. :о)
Хотя, точнее :о(

Аватара пользователя
Сергей Бровин
Авторитет
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 14:42
Откуда: Нижний Тагил

Сообщение Сергей Бровин » Вс 05 дек 2004, 20:24

Видимо, даже бардак в организации иногда бывает полезен.

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Сообщение Савченко Евгений » Пн 06 дек 2004, 03:22

Roman Yerokhin писал(а): ... лучшие на ваш взгляд мультфильмы.

Было бы интересно узнать, какие мультфильмы лучшие с Вашей точки зрения?

Roman Yerokhin писал(а): Кстати, очень легко ложатся даже сторонние композиции. В том числе шведских коллективов... ;) Подкладывали, знаем.


Ага, эти еще одна личность ака Гоблин заниматься любит :wink: . Как вы отнесетесь, если однажды он выпустит свой вариант вашего мультфильма?

Roman Yerokhin писал(а):Лучше скажите, пришлись ли вам по вкусу новые кадры?

Чего там говорить - красиво! Вот лучше скажите - вы там у себя уже его смотрите, вроде почти все готово, так что один только вопрос КОГДА? Кстати, над второй частью уже работаете?